A jövő egyeteme, avagy káoszelmélet és skálafüggetlenség
Eredeti szerző: jotunder
- A szoft technológiai szaktanácsadó képes a korábban megszerzett “hard” tudását konvertálni az új helyzetek többnyire csak lazán strukturált, “szoft” problémáira.
- Ismeri az ehhez szükséges fogalmi kereteket (káoszelmélet, skálafüggetlenség, többszörös lojalitás, validálás, narratívák stb.), és ezeket a legváltozatosabb körülmények között tudja alkalmazni. (Mérő László egyetemi tanár ELTE-s posztgraduális kurzusának leírásából)
Baracskai Zoltán és Mérő László professzorok vezetésével indul posztgraduális képzés az ELTE-n. Baracskai Zoltán scholar.google oldalát sikerült megtalálnom, teljesen nyilvánvaló, hogy ő nem egy professzor, ez pedig nem egy tudományos munkásság.
Mérő László egy nagyon okos ember, aki szerintem olyasmiről ír könyveket, amihez nem ért. Mindazonáltal, a könyveit megveszik, szeretik, és ezek egyáltalán nem áltudományos hülyeségek. Az, hogy egy egyetem meghirdet ilyen kurzusokat, főleg, ha a kurzusokra sokan jelentkeznek, nem elfogadhatatlan dolog.
Azt azonban senki sem kérheti tőlem, hogy amikor valaki az ELTE-n a káoszelméletet és a skálafüggetlenséget felsorolja egy kurzustematikában, mint a szoft technológiai tanácsadóság szükséges fogalmi keretét, akkor én arról ne írjak tíz sornyi posztot. Az a Vincent szükséges fogalmi kereteinek tagadása lenne.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520024-6ab397b250a1f' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520024&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520024-6ab397b250a1f&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520024-6ab397b250a1f' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
„A képzés során elsajátítandó kompetenciák:
A képzés során a hallgatók megismerik a munkaközösségek, a magánközösségek és a helyi közösségek összefüggéseit, és az ezek metszetében elhelyezkedő, a munka minőségi és élményszerű végzéséhez szükséges feltételek létrehozásának és fenntartásának új fogalmi kereteit és technológiai eszközeit. Ezek megtanulásával a hallgató képes lesz
csökkenteni az emberek kiégését a munkahelyen
felismerni a különböző intelligenciákat és tehetségeket
elválasztani a jól strukturálható folyamatokat a lazán strukturáltaktól
a vállalati célokat és a humán kondíciókat összehangolni
közreműködni a munka, illetve a munkán kívüli idő élménnyé alakításában”
Valaki mondja már el miért kell ehhez káoszelmélet meg skálafüggetlenség. Jó, tudom hogy jó eséllyel nem lesz komoly matektárgy egy ilyen szakon, de akkor ilyen alapon be lehetett volna venni a kvantumfizikát is, azt se fognak tanítani, és az is hasonlóan releváns a munkán kívüli idő élménnyé alakításában.
Képzelt párbeszéd egy munkahelyről:
– Józsikám, nézd már meg ezt a folyamatot, lazán vagy jól struktúrált?
– Főnök, nem akarlak elkeseríteni, de ez nem jól strukturált. Különösen a szélén, ott nagyon nem.
– Jó. Hogy állunk az alkalmazottak munkán kívüli idejének élménnyé alakításával, vagy mittudomén?
– Hát nem jól. Pénteken elég furán néztek, amikor elmondtam mit csináljanak a munkán kívüli idejükkel, aztán mikor mentem volna haza láttam hogy vki kiszedte a szelepet a kocsim mind a négy kerekéből.
Hú b+, most ebből egy árva kukkot sem értek. De nem is kell nekem, azt hiszem. 🙂
@tollaszerge: :))) nem írtam le a konklúzióm. de azért van…
„szoft technológiai szaktanácsadó”
24.media.tumblr.com/5c57801aff53f02cbe6185e3376e9d7d/tumblr_mpu01257CV1s0wqpqo1_1280.png
bullshit
Mérő dísznek használja a matekot, meg kell nézni tetszőleges előadását. Mindig jön egy rész, ahol bűvésszé válik és bemutatja egy mittom valszám. 1. gyak. első feladatának megoldását az elképedt közönségnek.
Ezzel biztosítja a mágus szerepet, amit más a keleti spiritualitás kellően mély, ‘élettapasztalattá’ növesztett ismeretével.
Amúgy szerintem is okos és tűrhetően ír(tárcákat, kis érdekességeket).
Valamint a lánya most írt a pornóról egy könyvet, szintén laza tudományos alapokon, amit a Kalligram jelentetett meg! És egyszer még el is lehet olvasni. :))
kreatív ökológia – atayisten, mekkora bullshit…..
@Mária Pirézia: hát ez az :)))))
mérő egyszer azt mondta, hogy nem hajlandó egy évet eltölteni egy (akadémiai) doktori disszertáció megírásával, hiszen azt jó esetben két-három ember olvassa csak.
Ezt a motiváció 3.0-át nem tudjátok hol lehet letölteni? Igencsak szükségem lenne egy update-re 🙂
Szerintem Merö egy ügyes sarlatan. Olvastam „Az elö penz” vagy mi a csuda cimü könyvet, az egesz olyan, hogy jol hangzik, jol hangzik, csak semmilyen tartalom vagy allitas nem extrahalhato ki belöle. Leginkabb szorakoztato irodalom. Meg jopar netto marhasag.
A kepzes maga elsö ranezesre valami istentelen nagy bullshitnek tünik, a piac is igy fogja ertekelni.
Ez nem AZ a káoszelmélet és nem AZ a skálafüggetlenség amit te ismersz. Ez egy általánosabb, filózófiai szintre emelt káoszelmélet és skálafüggetlenség, ami nem az absztrakt matematikai szövegkörnyezetben értelemezendőek, hanem a szoft szaktanácsadók vulgártudományos bullshitjei közt. Ebben a szövegösszefüggésben a káoszelmélet egyenlő azzal amit a Pillangó-hatás című filmből meg lehet tudni, a skálafüggetlenség meg azzal, amit a mandelbrot animációk hosszas nézésével megérthető.
Csak terminológiai véletlen, hogy vannak ezzel azonos alakú de más jelentésű szavak a matematikában is.
Így a fenti pár sor teljesen korrekt, a maga értelmezési körében.
@Ellenpontok:
azt ő maga esszéként jellemezte.
a többi könyvét meg ismeretterjesztésként.
én nem értek hozzá, de azért az ismeretterjesztő könyveiben (észjárások, mindenki másképp egyforma, érzelmek logikája), legalábbis az utóbbi kettőben volt pár „érdekes” megállapítás és gondolatmenet…
meg jónak, okosnak tűnő dolgok is.
mérő eddigi csúcsteljesítménye az volt, amikor leült vitatkozni tomcattel, majd miután tomcat lemosta a pályáról, megállapította, hogy a vitát márpedig megnyerte.
tomcatnek természetesen semmiben sem volt igaza, de azt messze meggyőzőbben adta elő, mint mérő a maga elvont ezotériáját.
amúgy, mindig szívesen olvasom mérő szösszeneteit a mancsban, bár vagy
a./ nem értem
b./ nem értek vele egyet
c./ az előző két pont tetszőleges elegye
bírom a fazont 🙂
Megtaláltam a legjobb tantárgyat:
pszichologia.elte.hu/wp-content/uploads/2013/02/Felk%C3%A9sz%C3%BCl%C3%A9s-az-elk%C3%A9pzelhetetlenre.pdf
Felkészülés az elképzelhetetlenre, Extremisztán és Középszerisztán.
@Mária Pirézia:
„Extremisztán alapfogalmai a káoszelmélet, a skálafüggetlenség és az
előrejelezhetetlenség.”
Extremisztan ebben hasonlit a szoft technologiai tanacsadosagra… Ez eggyel botranyosabb, mint azt gondoltam.
http://www.wou.edu/~shawd/mediocristan–extremistan.html
@ámbátor: Egyetertek. Soft tudomanyos leirasok szeretik meg hasznalni a „nemlinearis” es a „nemkommutativ” szavakat. A penz nemkommutativ elmelete, stb.
A legjobb a Scigen 🙂
Illetve a Sokal hoax mutatja meg, mekkora bullshit dolgokról van szó.
kutrov.web.elte.hu/courses/tudkommszoveg/10_sokal_bricmont.pdf
@dvhr: Mero Laszlo ELTE-s egyetemi professzorkent haland… szoval hasznal nem egeszen pontosan tudomanyos fogalmakat, ELTE regularis eloadason. Es ez egy picit gaz.
A többszörös lojalitás az az az, hogy közben engeded popiba is?
www-05.ibm.com/hu/events/valtsunkstrategiat/PDF/P_Mero_Laszlo.pdf
„nyitottá kell tenni magunkat a pozitív fekete hattyúkra.”
van Weöres Sándor-idézet is
@jotunder: Ez ultragáz, nem szabadna. Ismétlem önmagam, de még azt se értem miért van ezekre a buzzword-alapú témákra szükség a fent említett szakon; ha leszedjük a szószt akkor marad egy HR-szerű szak, ami akár meg is állna a maga lábán. HResekre van piaci kereslet, amit jelenleg a Corvinus lát el Mo-n magasabb színvonalon. Nem lenne azzal semmi gáz hogy az ELTE belép erre a piacra. De nem így.
@tollaszerge:
vajon mire megy egy leendő hr-es a káoszelmélettel és egyáltalán milyen mélységben tárgyalják egy „bölcsészképzésben”?
@Wintermoots: Arra tippelnék hogy olyan mélységben, ahogy ML popular science írásai. Nem tudom mire megy vele konkrétan, de egy egyetemi képzésbe belefér egy csomó olyan kurzus is, ami nem közvetlenül hasznosul, ettől (is) egyetemi képzés. Ez általánosságban OK, ezzel nem lenne gond.
A konkrét téma szerintem ezen a szinten egy elborzasztó buzzwordgyűjtemény, de az pl teljesen korrekt lenne ha valaki tartana ML könyveinél kicsit mélyebb játékelméleti (de csak kis számoláskák szintjén kvantitatív, inkább behavioral) bevezetőt a HRes hallgatóknak, vagy mittudomén. Szerintem az ELTEn simán megvan a humánerőforrás ehhez. Ehelyett…
@Dr. Gy. Dr. Fűegér: bazd meg! behugyoztam!
@tollaszerge: Nem tudom, mi a problémád azzal, hogy a HR-esek buzzword-öket használnak egy felvételi elbeszélgetésen, hogy jó benyomást tegyenek azokra a jelentkezőkre, akiket eleve nem is akarnak felvenni.
„A szoft technológiai szaktanácsadó képes a korábban megszerzett “hard” tudását konvertálni az új helyzetek többnyire csak lazán strukturált, “szoft” problémáira.”
Aha… megga zén kurvaanyám… tessék vizet merni felhőszakadáskor, a zemeleten, nehogy a földszinti rack-szekrény beázzon… Nna, ez a hard…
@tollaszerge:
(az is kérdés persze, mérő mennyire ért a káoszelmélethez)
viszont valószínűleg tanulnak „memetikai marketinget” is, legalábbis mérő korábban tanított ilyesmit
@Wintermoots: nyilván fogalma sincs róla, hogy mi az a káosz. és nyilván egyetlen „szoft technológiai szaktanácsadó” sem képes megérteni a káosz definícióját (ami NEM a Pillangó-hatás).
ez az egész valahol nagyon nem OK :((( Mérőt soha senki sem teszi helyre.
Én amúgy bírom Mérő könyveit.
NA de ez:
pszichologia.elte.hu/wp-content/uploads/2013/02/T%C3%B6rt%C3%A9net-alap%C3%BA-%C3%B6tletbedob%C3%A1s.pdf
Na neeeeeee.
😀 Ugyanmár. Egyrészt Mérő maga is állítja, hogy mi az amihez nem ért, (ha nem ért), másrészt, hogy van ami hit kérdése. Harmadrészt már bocs, de egy pillangó, hogy ne lehetne már szoft, vagy skálafüggetlen. JA és az ELTE-n eddig is lehetet uzsizás közben káoszelméletet ésatöbbitis tanulni. Viszont köszi a postot! és a Weöres Sándor idézetet is kedves Wintermoots!
„Ismeri az ehhez szükséges fogalmi kereteket (káoszelmélet, skálafüggetlenség, többszörös lojalitás, validálás, narratívák stb.), és ezeket a legváltozatosabb körülmények között tudja alkalmazni.”
káoszelmélet: az én elméletem az, hogy ami itt az egyetemen tanítás címén zalik, az tiszta káosz.
pipa
skálafüggetlenség: többet nem vásárolok a Skálában, csak a Tescoban…
pipa
többszörös lojalitás: …és csak a tescoban, az auchanban nem. CBA-ban sem.
pipa
validálás: bárki leellenőrizheti, csak a tescoban vásárolok, az auchanban nem (validálás, többszörös lojalitás)
pipa
narratívák: megmagyarázom, miért nem vásárolok skálában – skálafüggetlenség, validálás
pipa
ezt az én egyszerű, hétköznapi szemszögemből. lehetek-e professzor és mehetek-e tanítani az ELTE-re?
Elnézést kérek, hogy próbálok optimistán és pozitív szemléletet sugallva hozzászólni.
De próbált már a posztolók közül bármelyik is 500-5000-es létszámú szervezetet 3 fokkal irányba kormányozni eredményesen (pénzügyileg mérleg / eredménykimutatásban látható és szignifikáns módon) irányba kormányozni?
A képzés azoknak szól, akik ilyesmivel szoktak szembesülni, napi gyakorlatban.
Mégegyszer elnézést kérek.
@jotunder:
a lényeg hogy valamilyen populáris-fogalmi szinten elmagyarázzák és utána jó verbalitású ember már tud úgy halandzsázni, hogy okosnak és hozzáértőnek tűnjön.
@Aromo a fékezhetetlen: A poszt nem arról szól, hogy szükséges-e ilyen dolgokat tanítani vagy sem. Kizárólag arról szól, hogy a szoft technológiai tanácsadó szükséges fogalmi kerete a káoszelmélet és a skálafüggetlenség. Mindezt az ELTE-n tanítják. Ez engem meglep. Ennyi.
das leben ist ein pferdeapfel,
und wir sind spatzen,
picken und picken daran,
das ganze können wir ja nicht haben.
[a megfejtők jutalma egy dinnye, amit maguk vesznek meg, és maguk kanalaznak ki].
Én a következő klasszikus törvényszerűségre tanítanám meg a posztgradra (!) jelentkezőket:
Ha egy hordó szarba egy pohár tokajit öntesz, az akkor is szar marad. Ha meg egy hordó tokajiba egy pohár szart öntesz…
Persze, én nem vagyok sem szoft teknológijaji takácsadó (adótakács?), sem tudásszomjas háeres, így hát lehet, hogy az Apfelmussal leöntött Pferdeapfel ki fog virágozni a pillangóként röpködő skálafüggetlenség talaján. Ki tudja?
@jotunder: ” Mindezt az ELTE-n tanítják. Ez engem meglep. „
ELTE TÁTK-on sok ilyen meglepetés érheti az embert. De TTK-n is. És nem csak szemináriumon, előadáson.
A poszthoz képest off, de a bloghoz képest nem:
Megírtátok valahol itten, vagy csak az én szememet kerülte el, hogy a Vincent a goldenblog versenyen a közéleti kategóriában 10. lett?
Ez sztm nagyon jó, figyelembe véve a karakterét. Úgyhogy gratula!
@jotunder: Annak idejen nagy vita volt az ELTE-n arrol, hogy eloirjuk-e az MTA doktora cimet a professzori elolepteteshez. A szegedi es a debreceni egyetem megtette, mig az ELTE nem, azzal az ervelessel, hogy mi annyira magas szinvonalat kepviselunk, hogy ez felesleges. Szerintem gyalazat, hogy Mero „Lovasz nem zseni” Laszlo az ELTE-n professzor.
Biztos vagyok benne (Mero kulonbozo irasai alapjan), hogy fogalma sincs arrol, mi a kaoszelmelet illetve skalafuggetlenseg. Ha jol tippelem, az ELTE egy kis penzt akar keresni, es nem minden logika nelkul ugy gondoltak, hogy ehhez Mero a legjobb huzonev. Mero persze onmagat adja, amikor „hasznaljuk a nemkommutativ Godel tetelt az onmegvalositasban” stilusu tanfolyamot szervez.
@Apeiron: „De TTK-n is. És nem csak szemináriumon, előadáson. ” Ugymint?
@dvhr: igaz állítás, hibás bizonyítás. Mérő ismeretterjesztő dolgai védhetők, a helyes érvelés az lett volna, ami az e tárgyban meg nem írt szakcikkeit hiányolja. továbbá több mint bűn, hogy a kívülállók tévesen azt hihetik, mintha annak, hogy Mérő egyszer azt írta, hogy szerinte Lovász nem zseni, annak itten bármihez köze lenne. sztem dvhr nem zseni.
@dvhr: A másik „professzor” arról „híres”, hogy a Doctus szakértői rendszer atyja. http://www.doctus.hu/szakertorendszer
A szél és a hámos szavak egy speciális kombinációja jut az ember eszébe.
@tamtkr: annak a telibe halandzsázáshoz van elég komoly köze. Miért az jobb, hogy Mérő „zseniszakértő zseni” László?
@tamtkr: Mérő László „ismeretterjesztő dolgai” irrelevánsak. Olyasmiről írt, amiről fogalma sincs (logika, közgazdaságtan) de valamivel mégis csak többet tud, mint az olvasója. Tudományos munkássága nincs. Amit most produkál a Baracskai nevű „professzorral” az aggasztó.
A „káoszelmélet és skálafüggetlenség” pedig Sokal-pozitív.
Én kötelezném az összes HR-est erre a képzésre. Az ELTE-ről is.
http://www.hrportal.hu/c/personal-hungary-oktober-9-10-en-vendegeloadok-prof-dr-baracskai-zoltan-es-prof-dr-mero-laszlo-20130701.html
prof doktor Baracskai és prof doktor Mérő
@maybach: most skálafüggetlenül az ELTE többszörös lojalitásától, ennek a narratívának a validálása elég nagy káoszelméletet okozna.
Hogy a fogalmi kereteket érzékeltessem számodra.
@jotunder: Ez plain szélhámosság, kreáltak egy metanyelvet, és nyomják a süket halandzsát ( tudásbázisú szakértőrendszer, ) Példa :
“Ha nincs feldolgozható tapasztalata a területen, a szakértőnek ki kell mondania a szabályokat, ezért ebben a helyzetben szabályalapú következtetést (Rule-Based Reasoning – RBR) használunk.”
Egyszerűen elképesztő. # :- (((((