A kormány legitimációja
Eredeti szerző: Kettes
Orbán Viktor 2006. december 14-én a Heti Válasznak adott interjújában arról beszélt, hogy ha sikeres lesz a Fidesz népszavazási kezdeményezése, akkor „a koalíciónak megoldást kell találnia a bizalmi válságra — szakértői kormány vagy előrehozott választás formájában.”
Ha egy párt összes választó körében mért támogatottsága mond valamit a társadalmi bizalmáról, akkor a Fidesz iránti bizalom ma kisebb, mint az MSZP-é volt 2006 végén.
(forrás: ipsos.hu)
Ma viszont a saját pártjának nagyobb mértékű bizalomvesztése után úgy véli, hogy „szánalmas a leváltásomban reménykedni”.
Az említett Heti Válasz-interjúban egyébként további gyöngyszemek is találhatóak:
„- A népszavazás tehát csak mellékesen szól a vizitdíjról vagy a tandíjról?
– Már hogy lehetne ez mellékes, amikor az emberek életét radikálisan átalakító döntéseket őket kirekesztve akarnak meghozni. Ezekre a lépésekre soha senki nem adott felhatalmazást. Persze a népszavazás mélyén két filozófia is egymásnak feszül: az egyik a nincs más út, a másik a mindig van más út gondolata. Az első megközelítés antidemokratikus közélet-szervezési elveken nyugszik, a másik a demokratikus viták erejére alapoz. A népszavazással azt a lehetőséget próbáljuk visszaadni az embereknek, hogy beleszóljanak Magyarország fejlődésébe.”
„Az ország azért tartja a politikusokat, hogy közreműködjenek a sikeresebb hétköznapok megteremtésében. Ám amikor tönkreteszik a gazdaságot, az embereket pedig megélhetési válságba taszítják, az bizony az egész politikai osztály elfogadottságára kihat.”
„A magyar politikában többé semmi sem lesz olyan, mint a miniszterelnök hazugságai miatt kirobbant tiltakozások előtt volt. Ma már mindenki tudja: kevés embert hosszú ideig vagy sokat rövid ideig be lehet csapni, de sokat hosszú ideig nem. Ez a kormány megbukott, amit látunk, csak menekülési kísérlet a felelősségre vonás elől — amit úgysem lehet elkerülni.”
„A közéleti leromlást a kormány feje testesíti meg. A hazugságokra épülő politika tönkretette a gazdaságot, így a legenyhébb minősítés, amit a miniszterelnök kiérdemel, a persona non grata.”
Orbán igazságai saját magára nem vonatkoznak.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521523-6ae3f058a13c5' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521523&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521523-6ae3f058a13c5&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521523-6ae3f058a13c5' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Onoff: …egybként meg , ha nagyon finoman és választékosan akarok fogalmazni, a tököm (faszom…) televele, hogy valaki csökötten a „piaci árakkal” akarja magyarázni azokat az áremelkedéseket, tarifákat, AMELYEKET EGYÉBKÉNT NEM A PIAC !!!!!, HANEM EGYES EMBERKÉK ÁLLAPÍTANAK MEG, MERT NEKIK ÍGY NÖVEXIK FOLYAMATOSAN A LÓVÉJUK, A MILLIÁRDJAIK !
NU, ASSZEM ELÉG FINOM VOLTAM MOST.
300 Ft-ért népszavaztatott, most meg 30%-kal megemeli a biztosítási díjamat egészségügyi adó formájában. Hogy b..
Reméllem megszédültek ezek a POLGÁRI KÖRÖK!!!:():):Körbe körbe járnak,de megszigoritás nem lesz:)(ostoba fanok)
Elolvastam a Nadas Peter cikket. Asszem mar ma este be kell kicsit rugnom ezek utan.
@Onoff: a Horn érát már most is úgy emlegetem.
@remiz: „már 310,…”
Mindenki csak az Eurót lesi, ami magában is gyengül. Ha a jent vagy dollárt nézzük elmúlt pár napban, sokkal rosszabb a helyzet 🙁
BTW tudja valaki, ki a fenyő ez a Plankó Gergő, aki ot díszeleg a véleményével (meg a gmailes Emiljével) a zindex címlapon jó pár órája, hogyaszongya:
„Ha Gyurcsánnyal tüntetsz, Szíjjártóért tüntetsz”
nomeg
„hogy 2016-ban Szijjártó Péter láncolja magát a parlamenthez, és a Fidesz tűnjön újra egész vonzó alternatívának, miközben a kormány odabent éppen kockadobással dönt a költségvetésről.”
Ezek szerint ez a Gergő gyerek ott volt, amikor Matolcsy kőccségvetést tervezett (az ötlet annyira abszurd, hogy valóságalapú tapasztalattal kell a paculeknek bírnia)? A kockavetéses módszer még Veresjanó esetében sem igazán hihető (annál inkább Eltolcsy esetében), továbbá egy Gyurcsány nevű minelnököt le lehetett váltani, ki lehetett szorítani egy pártból, sőt az MSZP nevű alakulatot is el lehetett zavarni. Jó szarul kormányoztak, akkor lássam őket ebben a felállásban húsosfazék közelben, mikor a hátam közepét.
Viszont – Gergő gyerekkel ellentétben – én Viktorunk lelkes tanítványa vagyok, azaz
1.) a cél (a fentiek figyelembevételével) igenis szentesíti a tüntetőtársat;
2.) a hídon akkor kell átmenni, ha odaértünk;
Engem sokkal inkább elborzaszt (Gyurcsány elég valószínűtlen visszatérésénél) egy olyan Fidesz, amelyik UP-t meg TWA-t (meg sokan másokat rábírt a háttérbe húzódásra, a bülbülszavú gergőket meg címlapra hozta. 🙁
@Diox: @mim: értelme akkor van a tüntetésnek, ha valamiÉRT történik,
nem valaki vagy valami ELLEN
@we: Ugyan már, konkrétan mitől lenne szalonképtelen Gyurcsány? Maga Semjén ismerte be egy interjúban, hogy politikai feladat volt a GYF elleni kaktergyilkosság. Szerintem addig, amíg ez a „gyurcsányozás”, „elmúltnyolcévezés” nem szűnik meg, amíg továbbra is a tudatosan felhevített érzelmek uralkodnak az értelem felett, addig illúzió a Fidesz megdöntésében reménykedni. Kérem használni az agytekervényeket, majd bátran beiismerni, hogy az „elmúlt8éves” vádak nagy része ugyanúgy hazugság volt, mint a többi – mára nyilvánvaló – fideszes maszlag. Továbbra sem kell szeretni Gyurcsányt, tarthatjuk megosztó személyiségnek, de látni kell a tényt, hogy az „erkölcsi hullává” tévő propaganda nem volt más, mint Orbán mindenáron való hatalomakarásának gátlástalan és hazug eszköze.
Ha valaki venné a fáradságot és végignyálazná 2004-től a hírarchívumokat, gyorsan kiderülne, hogy abból, amit ma bűnként Gyurcsány nyakába varrnak, gyakorlatilag semmi nem állja meg a helyét, az csupán lejárató koholmány és nettó aljasság.
1. Gy.F. nem hazudott és nem titkolt el lényeges adatokat a 2006-os választások előtt (vagy legalábbis semmivel nem szépítette jobban a képet, mint ahogy bármely fejlett demokráciában teszik egy választási kampány időszakában. Valaki mellesleg egyszer azt merészelte mondani: más a kampány és más a kormányzás! Na ki?)
2. az őszödi beszéd a trágárságon és teátrális (de az adott körben indokolt) túlzásokon kívül nem tartalmaz semmi vállalhatatlant, aki ennek ellenkezőjét állítja, az vagy nem olvasta el a teljes szöveget, vagy abszolút nem ért a politikához)
3. a növekvő hiány és adósság miatti kétségtelen reformkapkodásról és bénázásról azóta kiderült, hogy több nálunk jóval fejlettebb és akkor még mintaországnak számító állam kormánya sem tudta jobban uralni a helyzetet, pedig nem is volt nekik olyan mindennek keresztbe tevő, destruktív ellenzékük, mint GY.F.-nek)
4. a Nabucco vs. DéliÁramlat vitában (ami miatt a túlzott oroszbarátság vádjával házalta végig a külképviseleteket a Fidesz, elérve egyebek mellett hogy az amerikaiak is elpártoljanak Gyurcsánytól), nos ebben a vitában az élet nemrégiben végül a volt kormányfőt igazolta!
5. a „Gyurcsány elmebeteg” vád gusztustalansága tisztességes emberek számára azonnal nyilvánvaló volt, mára ezt a vádat már senki nem veszi komolyan, ellenben O.V.-ről makacsul tartja magát egy grazi pszichiátriai kezelés elmélete.
6. Az „elmúlt 8 év” alatt minden hazug mantra ellenére nem ment tönkre az ország, sőt MINDEN statisztikai számítás szerint 2002-2010 között összességében (tény hogy egyre romló tendenciával), de jelentősen nőtt az életszínvonal, hatalmasat fejlődött az infrastruktúra és nőtt a gazdaság (igen, a hiány is!). Éppen az volt a fő baj, hogy a kormány az ország valós lehetőségeinél többet osztott vissza a társadalomnak. Olyan mértékű és minden érdemi eredményt felmutatni képtelen romlás nem volt a 8 év alatt, mint az utóbbi másfélben.
7. Hamisak a „kifosztották az országot és ellopták az emberek pénzét” vádak is! Nem állítom, hogy nem voltak disznóságok, de azt igen, hogy semmivel sem kirívóbbak, mint az első fidesz-kormány idején, vagy mint bármely más nyugati demokráciában. Ahol sok közpénz van, ott mindig előfordulnak visszaélések. (Biztosíthatlak, ez most sincs másképp!) A különbség annyi, hogy a fideszes disznóságokat a szőnyeg alá söpörte a poltpéteri ügyészség, a ballibes balhékat pedig az ártatlanság védelmének totális semmibe vételével verette nagydobra a fidesz! Minden kételkedőt kérek, hogy gondolkozzon el a következőn: miképpen lehetséges egy szinte totális kormányzati kontroll alatt lévő országban, hogy másfél év alatt jóformán egyetlen elmarasztaló ítéletet sem sikerült produkálni, egyetlen lényeges új ügyet sem sikerült feltárni, ellenben több régiről kiderült, hogy inognak a bizonyítékok. Vajon hogy lehet, hogy az óriási szájtépés ellenére, másfél éve egyetlen csontvázat sem sikerült előszedni a szekrényekből? Számoljátok csak össze hány ballibes politikus elleni perről tudtok? 10-15? Elkezdjem sorolni az első fidesz éra alatt napvilágot látott ügyeket?
A Fidesz csúnyán becsapott mindenkit és apránként bizony ki fog derülni az összes disznóságuk, pl. a 2006 októberi „rendőrterroros” manipulációjukról stb. Épen azért akarják magukat ilyen már-már öngyilkos elszántsággal bebetonozni a hatalomba, mert pontosan tudják, hogy ellenkező esetben a vádlottak padjára kerülnek!
Várom az érdemi elemeket tartalmazó ellenérveket, az üres fröcsögésre, dühödt tehetetlenségre immunis vagyok!
@kvadrillio: Ezek szerint te olcsóbban is meg tudnád venni a gázt az oroszoktól? Mert a kérdés ez. Amit te csinálsz, azt hőzöngésnek nevezik. Természetesen az indulatod érthető, ám ettől még amit mondasz, nem vezet sehova. Annak, hogy a gáz importára annyi-amennyi, semmi köze ahhoz, hogy ki kormányoz. Sőt, ahhoz sincs, hogy mennyi az átlagos jövedelem az országban. Utóbbinak ahhoz van köze, hogy mennyit vagyunk képesek fogyasztani.
@ijontichy: Plankó a két újságíró egyike, aki miatt Kövér kitiltotta az indexet az Országházból.
@Diox: Van ilyen is: m.blog.hu/or/orulunkvincent/image/grafi2.png
@LooPhas: hogy én mennyire unom már azt, hogy „ők kevesebbet hazdtak szóval jobbak”.
„5. a „Gyurcsány elmebeteg” vád gusztustalansága tisztességes emberek számára azonnal nyilvánvaló volt, mára ezt a vádat már senki nem veszi komolyan, ellenben O.V.-ről makacsul tartja magát egy grazi pszichiátriai kezelés elmélete.”
Ennyit az objektivitásodról.
@Onoff: Azért van köze hozzá ki a góré meg mikor miről mit mond.
Tényleg, Európa, a világ, mi több, a Galaxis leglegitimebb kormányfőjének mikor volt az utolsó nyilvános szereplése Magyarországon? Oké, október 23.-án nem, mert így alakult, de előtte?
@Kettes: Hát még ha az Mszp-t összeadnád az Szdsz-szel. 🙂
Amúgy nyugodtan mondhatnád neki azt is, hogy az összehasonlítás szempontjából a választások óta eltelt idő lényegtelen, hiszen a kérdés az, hogy mekkora társadalmi támogatottság mellett legitim egy kormány.
@Hattory Hanzo: „a Galaxis leglegitimebb kormányfőjének mikor volt az utolsó nyilvános szereplése Magyarországon?”
márc 15? lassan egy éve, tudod amikor 1000Ft/statiszta nézők voltak…
@we: Igenis…Vekker Viktor nem bolond! Kedves Vezetőnk értünk él és változtatja meg ,ha kell az évszakokat.
Vagy csak a komoly becsületes fidesz-hivők tudatát.
@simonmondja.: Ezért Viktor az egyetlen morálisan is vállalható alternatíva.
Alternatíva ?? Mi (KI) -vel szemben ? Saját magával ?
@sulcus: fogalmam sincs ez miért címezted nekem.
@nexialista: Ebben egyet értek. De ne keverd össze szervezők célját a később csatlakozók céljával. Nyilván a mantrázásra gyűlők számára nincs értelme, habár ők ezt nem veszik észre. Erről írtam is a hosszú kommentemben.
@we: hogy én mennyire unom már azt, hogy „ők kevesebbet hazdtak szóval jobbak”.
Pedig a mai helyzetben nem lebecsülendő szempont ! Az ország olyan bajban van Orbán és bandája miatt,..hogy már az is alternatíva , hogy a kevésbé rossz következzen utánuk ! Mielőtt választ kapnék , emlékeztetőül a választások előtti (közvetlen válság utáni ) forintárfolyamot és az üzemanyagárakat ajánlom figyelembe venni , hogy a másfél év megszorításairól ne is beszéljek !
@ijontichy: Tota nem huzodott annyira vissza a w.hvg.hu oldalon tovabbra is rendszeresen publikal. Teny hogy nem olyan latogatott mint egy Index fooldal de azert megmondja a magaet mindenrol. Vagy legalabbis szinte mindenrol.
@zeddez: NAgyon ügyes politizálással a viszonylagos energiabiztonságot tudná elérni egy kormány, a mindenkori piacinál valamivel kedvezőbb árakon. Ez a mozgástér. A semmihez képest hatalmas, de a mindenkori importár tekintetében nem túl nagy. Nézd meg az árképletet.
@messi-asz: Én is március 15.-re tippelek, úgy hogy nehéz lenne azt mondani, hogy nagyon forszírozná a személyes találkozást a hömpölygő tömegekkel.
@Hattory Hanzo: Tényleg, Európa, a világ, mi több, a Galaxis leglegitimebb kormányfőjének mikor volt az utolsó nyilvános szereplése Magyarországon? Oké, október 23.-án nem, mert így alakult, de előtte?
Olyan kritikus a helyzet , hogy a tanácsadói nem javasolják a nyíltszini megjelenését…
@Onoff: „Annak, hogy a gáz importára annyi-amennyi, semmi köze ahhoz, hogy ki kormányoz.”
Hát dehogynem. Rengeteg mindenhez van köze, de stratégiai gazdasági kérdésekben pláne óriási beleszólása van az árak alakulásába egy-egy politikusnak.
Apró porszemek vagyunk a világmindenségben, de tárgyalni azért tudni kell.
Amikor diákkoromban fagyit árultam a strandon és jött egy szép lány, vagy valamelyik haverom, akkor vhogy nagyobb lett a gombóc, ha érted a célzást.
@kíváncsivagyok: hát akkor egyszerű, le kell váltani őket.
Az üzemanyagár, a forintárfolyam engem is ugyanúgy érint mint bárki mást. Speciel nagyon örülnék ha Viktor/Matolcsy eltakarodna, de azért ne csináljuk már, hogy Gyurcsányt sírjuk vissza…
Egyébként itt a nagy dilemma, hogy ki válthatja Orbánt. Gyurcsány? Vona?
@we: Hát van még néhány ős-konzervatív fideszes,
pl:szűrös.pintér,pozsgai,csintalan,akik nem csak egy kisz-titkársággal dicsekedhetnek,mint a Kedves vezérünk.
@tucano:
„Amikor diákkoromban fagyit árultam a strandon és jött egy szép lány, vagy valamelyik haverom, akkor vhogy nagyobb lett a gombóc, ha érted a célzást. „
Ezt úgy hívják, hogy rossz modell. Értsd: nem alkalmazhatod arra, amire alkalmaztad.
@we: egyetértésből.
@we:
„Egyébként itt a nagy dilemma, hogy ki válthatja Orbánt. Gyurcsány? Vona? „
Szerintem hiba leragadni politikai vezetőknél.
@tucano: „Amikor diákkoromban fagyit árultam a strandon és jött egy szép lány, vagy valamelyik haverom, akkor vhogy nagyobb lett a gombóc, ha érted a célzást. „
@MikeBoy: ezért tartunk itt… a 3 dkg az 3dkg ha barát kéri ha ellenség… ez a szabály…
@sulcus: biztos igazad van, bár fogalmam sincs, hogy miről beszélsz. Csak így tovább!
@MikeBoy: Szerintem is.
Remélem mindazok akik tavaly nem tették tiszteletüket a szavazókörökben, 2,5 év múlva nem engedik, hogy ez a banda megmaradjon. Én az IMF helyében nem is tárgyalnék velük. Ha Széchenyi/Kossuth/Deák látná mi megy ma itt, kiosztanának néhány taslit. Mátyás meg mindet bitófára küldené.
@Kepan: nade kire szavazzunk?
@tucano: A legjobb tárgyalástechnikával sem tudsz hosszú távon 10-20%-os árengedménynél többet elérni a világpiaci árhoz képest, és már ezért az engedményért is rendkívül sokat kell tenni. Egyébként sem az ár az elsődleges kérdés, hanem az ellátásbiztonság. Utóbbiért sokat tehet a kormány. Az árakat nem mi fogjuk megszabni.
@MikeBoy: ó dehogynem. Az oroszokkal nem úgy lehet és kell tárgyalni, mint mondjuk a svájciakkal. Ott nem is értenék a nagyobb gombóc hasonlatot gondolhatnánk, pedig de mennyire. Hát még az oroszoknál? Ugyan már, googlizz rá, hogy a különböző országok mennyiért kapják a cuccost és ennek mi az ára, milyen konfliktusokat okoz és ezeket hogyan intézik. Aztán mutass majd 1 db. piaci alapú történetet, legyen szó a németekről vagy a fehéroroszokról, stb. Nem tűnt fel, hogy hány darab botrány volt abból hogy melyik cég, állam, oligarcha stb. mennyiért kapta a matériát? Sőt, ha egy kicsit elvonatkoztatunk, akkor nálunk még Szaddám is lobbiztatott néhány hordó olajért az ország kézimunka tanítónőjén keresztül. Aztán olyan sem volt ugye soha, hogy vki x pénzért kapta a naftát, de cserébe az oroszok átvettek más dolgokat, amelyek annyira nem tűntek fel, aztán néhányan jól jártak… Egyébk. amíg kereskedelemről beszélünk, addig a személyes kapcsolatnak és hozzáértésnek mindig van szerepe, még a gépi tőzsdén is, csak úgy szólok, hogy történelmi állandók nem változnak:)
Gyurcsany vagy Bajnai esetleg midkettö kivezethetné az országot a bajbol!
ha még csatlakozna hozzájuk Bokros akkor szerintem a piacok megnyugodnánák!
ezek az emberek voltak hatalmon!Bajnai es Bokros nagyon jot tett az országnak!ezek az emberek nem jo politikusok! viszont az országnak nem csak jo politikusra hanem szakértökre van inkább szuksege!
Gyurcsany beszéde szerintem a legöszintébb politikusi beszéd volt Nagy Imre óta !
nem gondolom hogy a pénzert hajtananak ezek az emberek- az már megvan nekik!mindhárman megtehetnék hogy soha többé ne kelljen melozniuk!
ami most történik a politikában az magyarország tönkretétele!
@we: Van még két és fél éved gondolkodni.
@tucano:
„ó dehogynem. Az oroszokkal nem úgy lehet és kell tárgyalni, mint mondjuk a svájciakkal.”
Ennek semmi köze a fagylaltos példádhoz.
És az utána levő elemzésednek sincs.
gyúúcsáááááááánnTAKAROGGGYY!!!!?!%+!P/Ö%
@2llkedő: ha ugyanez marad az étlap, akkor nincs miről.
@we: Vagyunk még majdnem 10 millióan. A határon túliakkal együtt meg vagy tizenötmillióan. Választék van.
@messi-asz:
„ezért tartunk itt… a 3 dkg az 3dkg ha barát kéri ha ellenség… ez a szabály… „
Vmi azt súgja, hogy egy másik kapitalizmus felfogásban szocializálódtál. Még ingyen is adtam, ha sóvárgó szemű kisgyerek kért, legközelebb hozta az anyját is.
(bocs az offért)
@Onoff: 10-20%? Akkor tehát mégiscsak jelentősen lehet befolyásolni az árat személyes hozzáértéssel.
@MikeBoy: ok.
@tucano: hihihi HA saját tulajdonú fagyizó akkor adhacc ingyen bárkinek, persze CSAK MIUTÁN AZT IS LEADÓZTÁTOK:…
ő szja t kell fizetni (ajándékozási illeték stb)
te pedig forgalomarányosan pl iparűzési és egyéb….
vagy ez olyan maffia izé? pénzmosoda? minden fekete volt?
@we: részemről a véleményformáció lényege inkább az volt, hogy kire ne. 😀
Komolyra fordítva, lehet látni, hogy a parlamenti választások során egyre kevesebben mennek szavazni. Ezt a kib…tt fülkeforradalmat is csak a szavazáson résztvevők 2/3-a csinálta. Tehát kb 8 millióból 5 millióan mentek el szavazni, és ebből jött össze ez a mostani felállás. Azért 3 millió (hiányzó) szavazat nem kevés.
Ez a kétharmad pedig lehetőség lett volna, de nálam már a manyupos cucc kiverte a biztosítékot. A legviccesebb számomra az, hogy még mindig van, aki szentül hiszi, hogy ez a szánalmas kormány jól csinál bármit is.
a legnagyobb baj a zorbánekkal hogy külföldön szar a sajtoja!
senki nem kedveli öket!
egy ilyen pici ország mint mi nem politizálhat igy hogy mindenki megutálja és ugy pörög mint a szélkakas!
vegyuk sorba!
a legfontosabb a nyugat:, olyan szinten lejárata magát másfél év alatt hogy egy vezetö nem jött ide amig mi voltunk a soros eu elnökök!
kokit osztani nem kell sok ész viszont egy nálad sokkal erösebbnek na ahoz aztán kellett !kapjuk is a pofonokat rendesen !csakhogy ezeket már mi is érezzük kedves viktor és a francért kellett mindenhol mindenkinél kihuzni a gyufát!
usa: ez a legrosszabb! onnét jot nem kapunk amig viktorunk kormányoz ! egyszerüen rühelik!
kelet: oroszoknál ahogy fentebb irták nagyon fontos a régi kialakult rendszerek! számukra nem tényező a fidesz! még az elözö viktor ciklusnál kimentek tárgyalni a napközisek! nem is nagyon beszélt velük senki!azt mondták hogy ök avval uzletelnek akikkel idáig!
logo orral jottek haza! es megkertek itthon a Kapolyit hogy targyaljon az oroszokkal!
akkor ök ezt ugy forditották nekünk hogy hazánknak nem fontos a kelet!dehogynem!!