A Nagy Biden-Trump Gyűjtőposzt
Eredeti szerző: jotunder
Elkezdjük. November harmadikán választják meg az Egyesült Államok elnökét.
Ha ma lenne az elnökválasztás nagy valószínűséggel Joe Biden nyerné, de nem ma lesz az elnökválasztás.
A legfrissebb pollokban csak a republikánusok felé hajló Rasmussen mérte öt százalékon belül Trumpot, a You Gov 10 százalék körüli különbséget mér. Átlagban 7.7 százalék a különbség a közvéleménykutatóknál. Azokban az államokban ahol ez a meccs eldőlhet Biden vezet. Trump elutasítottsága meglehetősen nagy (átlagosan 55 százalék körül van Nate Silverék szerint, itt is a Rasmussen az outlier.)
Számomra a legmegdöbbentőbb az, hogy Texasban is Biden vezet. Az szinte kizárt, hogy Texas elektorait nem Trump fogja elhozni, ott utoljára 1976-ban nyert demokrata elnökjelölt.
Biden alelnökjelöltje Kamala Harris hiperbiztonságos jelölt, félig fekete, félig indiai (apukája a Stanford Egyetem emeritus professzora, ő maga kaliforniai főállamügyész volt), és itt most nem lesz „basket of deplorables”, nem akarnak felesleges konfliktust gerjeszteni a demokraták. Bidennek bölcsen hallgatnia kell mindenről, amiről egyáltalán lehetséges hallgatnia.
Közvetlenül a járvány kitörése előtt Trump helyzete még elég jó volt, 41 százalékos elutasítottságot mértek nála, amivel simán lehet nyerni a választást. A mostani 54.7 százalék nem néz ki túl jól.
Én leginkább az 538-at fogom nézni, és azt hiszem, a választás estéjén fogalmam sem lesz arról, hogy ki lesz a győztes. A fogadóirodáknál nem olyan rettenetesen nagy Biden előnye.
Ha történik valami különös (és az lenne a különös, ha az elkövetkező két hónapban semmi különös nem történne), majd írok külön posztot, de ezt szánom a Nagy Választási Posztnak.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518017-6ae3b5c7b7602' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518017&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518017-6ae3b5c7b7602&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518017-6ae3b5c7b7602' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@jotunder: úgy tűnik, nincs. valakinek szólnia kéne neki, amikor az air force one az óceán fölött röpköd, hogy főnök, te biztos tudsz repülni is.
ha már az 538 annyira központi szerepet kapott ebben a posztban, gyorsan visszanéztem, hogy 2016-ban mekkora is volt az emlékezetes mellélövés. elég érdekes. trump az 538-nál négy éve ilyenkor valamivel jobban állt, majd a tévévitákon durván leszerepelt, majd az fbi visszahozta a versenybe, de az 538 úgy észlelte, hogy ennek hatása pont a választás előtt kifutott. a végül vesztes csatatér államokban mindenütt demokrata előnyt mért (általában a mostaninál kisebb margóval)
projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/
@incze: Az a legnepszerubb velemeny errefele, hogy a 2016-ban a 538 kevesbe lott melle mint a tobbiek. A valasztas elotti napon tobben kritizaltak oket a viszonylag ovatos elorejelzes miatt; volt olyan is, aki utolag elnezest kert toluk.
http://www.politico.com/blogs/on-media/2016/11/a-measure-of-vindication-for-nate-silver-231108
@kiazmarmegint: ez így van, és elolvastam annak idején nat silver megjegyzését arról is, hogy ha a számokat úgy vesszük, ahogy ő mondja, akkor abban a 70:30 sanszban nagyon is benne van az a 30-as, nem is olyan kicsi tramp-nyerési sansz. inkább csak annyi történt, hogy kényelmetlenül ismerős volt nekem ez a 75:25-ös biden-vezetés (ami, ha a csatatér éllamokat nézzük, egy hajszállal biztosabb talpakon áll), és ellenőrizni akartam a memóriámat, hogy is volt ez 2016-ban. de azért ez kurva nagy pofáraesés volt, még nagyobb mint a brexit.
@incze: A legnagyobb pofaraeses Sam Wang esete volt, aki egy nappal a valasztas elott me’g 99%-ot adott Hillary gyozelmere. Tevedni lehet, de ha valaki nem tudja a modszererol, hogy az tevedhet, az mar nem tevedes, az mar a targyi tudas hianya.
mindennap megnézem az 538-at. a mai újdonság egy 10-pontos fór Bidennek Arizonában. Arizona volt anno az egyetlen nyugati állam, ahol Goldwater győzött Johnson ellen, kétszer verték meg Obamát. és három ponttal nyert Trump Mrs. Clinton ellen.
@jotunder: john mccain visszanyúl (már a 2016-os tramp győzelem soványságában is szerepe volt). még halálában is. http://www.nytimes.com/2020/08/27/us/politics/john-mccain-biden-trump.html
a gyémántkereskedő lemondott. próbáltam valamit föllelni, ami arra utal, hogy beleúnt a mogyorókba, de semmi. egy pár napja ugyan találkozott melania trumppal: „Today, First Lady Melania Trump met with U.S. Ambassador to Hungary David Cornstein. Ambassador Cornstein and Mrs. Trump discussed Hungary’s response to the coronavirus pandemic and the relationship between the United States and Hungary. Mrs. Trump thanked the Ambassador for his continued service to the American people.” – http://www.whitehouse.gov/briefings-statements/readout-first-lady-melania-trumps-meeting-u-s-ambassador-hungary-david-cornstein/
ami – végigfutva a trampnéval kapcsolatos fehérházi közleményeken – elég szokatlan időtöltés az első hölgytől, egyúttal vadonatúj érdeklődési területre is lépett vele. gondolom, itt mondta el a jó dávid, a tramp család barátja, hogy vége a dalnak. mindenesetre az időzítés elég bizarr, ma ment washingtonba a póréhagyma, és tramp leváltásáig azt a másfél hónapot már ki lehetett volna bírni a pacal-diétán, hacsak nincsen valami magántermészetű gondja. süt a tanácstalanság a cnn híréből is – edition.cnn.com/2020/09/15/politics/us-ambassador-to-hungary-stepping-down/index.html
@incze: Tán ők már tudják miről mesél Ghislaine Maxwell.
a nature briefing hírlevélből:
—
Quote of the day
“We’ve never backed a presidential candidate in our 175-year history—until now.”
Scientific American has endorsed US presidential candidate Joe Biden. Its editors argue that President Donald Trump “rejects evidence and science”.
—
http://www.scientificamerican.com/article/scientific-american-endorses-joe-biden/
@incze: Ennek orulok. Egyben kivancsi vagyok, hogy lesz-e egyetlen ember az Egyesult Allamok osszes valasztoja kozul, aki emiatt mashogy fog szavazni. Persze sosem fogom megtudni.
@incze: Még az is lehet, hogy mivel nyolcvan éves, beszart a vírus elszabadulásától.
Vagy a hűvös Melania közölte vele, hogy azt a korrupciót , amit ő nem lát Magyarországon, …már látják a bankszámláin.
Vagy Trump nem szereti, ha a saját emberei egy másik urat szolgálnak.
Szíjjártó is be lett hívatva. Ő meg a vejhez.
Hogy két Trump családtag is ezzel a gatyában fetrengővel foglalkozik, az valami nagy disznóságra utal szerintem, amit Trump nem vett jónéven, és személyesen dühös.
Nyájmentalitás 🙂
444.hu/2020/09/16/trump-az-emberek-nyajmentalitast-fognak-kifejleszteni-a-koronavirus-ellen
@kemény keleti kommentelő: Kulonben egy nappal korabban az USA kinai nagykovete, Terry Branstad, bejelentette, hogy oktober elejen o is tavozik.
@kiazmarmegint: Igen, ez lehet ugyanaz a disznóság. Csak nem a telefoncég ?
@kiazmarmegint: @kemény keleti kommentelő: erre van magyarázat a fentebb linkelt cnn cikkben: „The top US diplomat in Beijing is leaving his post before the November election in part because Trump urged the former governor of Iowa to come back and help him campaign, multiple sources told CNN Monday.” iowa elég fontos, noha kevés elektort ad, szimbolikus trump zsákmány volt, és van egy ilyen kabala jellege, az utóbbi pár évizedben aki elnökké lett, mindig nyerte iowa-t. most ott tramp vezet, és nem csodálom, ha babonásan túlbiztosítja ott magát.
Áll a bál a barom körül 🙂
Szerintem nagyon érdemes megnézni a tegnapi Rachel Maddow-t (is):
youtu.be/jPtXBcdhvME
@jotunder: Kaliforniabol folyamatosan koltoznek az emberek az olcsobb szomszedos allamokba. Nevadat ez mar eleg stabil demokrata allamma tette. Arizona nepessege nagyobb, es emiatt ott ez a hatas lassabban ervenyesul, de ervenyesul.
Egyebkent az elorejelzesek szerint a mostani lesz az elso nepszamlalas amiota Kalifornia allamma valt, amikor csokkenni fog a kepviseloik szama a szovetsegi alsohazban.
Trump végképp meggárgyult és arról beszélt, hogy az osztrákok robbanó fákkal teli erdei városokban élnek…. – 444
„Elmegy az ember Ausztriába. Vagy Finnországba. Vagy egy rakás más országba és ott nincs ilyen. Beszélgettem egy fontos ország vezetőjével, aki azt mondta: mi erdei népként gondolunk magunkra. Ez Európában történt. Azt mondtam neki: milyen szép kifejezés. Azt mondta nekem: a mi fáink sokkal robbanásveszélyesebbek – ezzel a robbanásveszélyessel a tűzvészekre gondolt – szóval robbanékonyabbak, mint Kaliforniában, de ez nem okoz problémát, mert rendben tartjuk az erdőinket.”
444.hu/2020/09/17/trump-vegkepp-meggargyult-es-arrol-beszelt-hogy-az-osztrakok-robbano-fakkal-teli-erdei-varosokban-elnek-erre-megszuletett-az-utobbi-evek-legosztrakabb-memje
Ez felülmúlhatatlan, kivéve Trumpot, neki még ez is sikerülni fog.
Mindeközben: Szíjjártó szerint Orbán Viktor és Donald Trump személyes, baráti kapcsolatot ápolnak egymással és a világpolitikai kérdésekhez hasonlóan közelítenek. 24.hu/belfold/2020/09/15/szijjarto-trump-nobel-bekedij-washingtoni-nagykovet/
Ez persze lehet elírás is, és a Fasiszta Kakadú (© Kettes), valójában azt mondta, hogy ez a két ápolt személyes, baráti kapcsolatban van egymással. 🙂
@netukki: Nope. Az az ülés már foglalt.
i2.wp.com/www.dailysquat.com/wp-content/uploads/2016/08/Coz_b_9XEAATTRl.jpg
@Kettes: Egy kis jóakarattal (amiből a paci-enseknekvan bőven) minden megoldható:
en.wikipedia.org/wiki/Three_Men_on_a_Horse_(film)#/media/File:Three_Men_on_a_Horse_FilmPoster.jpeg
@kiazmarmegint: Kösz, ez magamtól nem jutott eszembe.
Fobiro Ruth Bader Ginsburg ma elhunyt. Nagyon rossz hir.
Ps: elnezest az angol szórendért.
Máris van egy Republikanus szenator, (Lisa Murkowski), aki kijelentette, hogy addig nem fog megszavazni semmilyen jeloltet, amig a valasztas nyertese nincs beiktatva.
What is fair is fair, mondta, 2016-ra celozva.
Most azt olvasom, hogy még ketto Repub szenator mondta, hogy nem fog ebben a ciklusban semmilyen fobirot megszavazni, Susan Collins es Chuck Grassley. Ha ez igaz, akkor mar csak egy kell.
@kiazmarmegint: Mitt Romney?
@kiazmarmegint: Nekem nagyon úgy tűnik, hogy ebből nem lesz bíróválasztás az elnökválasztás előtt. A republikánus frakciónak is van egy része, aki már nagyon szeretne megszabadulni Trumptól, és ez egy normális gesztus lehetne a demokraták felé.
Attól pedig, hogy Trump nyerje a választást és kinevezzen még egy szélsőséges bírát, Isten óvja Amerikát.
@libernyák: A valasztas elott valoban nem biztos. De a valasztas (november 3) es a
az uj elnoki beiktatas (januar 20) kozott sokkal inkabb lehet.
@jotunder: O is lehet, vagy, es ez meglepo, Lindsey Graham, aki szo szerint mondta ket eve, hogy az elnokvalasztas elotti evben nem lesz uj fobiro. 2018-ban mondta, nem 2016-ban.
De, ahogy fent celoztam ra, a ket es fel honapos holt idoszakban minden lehet.
@kiazmarmegint: Hát lehet, hogy akkor meg pont a már kiesett Rep szenátorok, akik már nem veszthetnek semmit találják meg hirtelen a gerincüket.
@kiazmarmegint: De nem ilyenkor szokták béna kacsának nevezni az elnököt ?
Hogyhogy van még néhány dobása ?
Lame Duck session elkepzelheto (es az elmult evekben volt is boven), de igencsak kiakasztana az egesz apparatust, ha a valasztas utan meg megprobalnak attolni. Vegso esetben szerintem meg egy konzervativ scotus is elkaszalna a dolgot, mert nem akarnanak ilyen precedenst teremteni, 5-4 is eleg, nem kell mindenaron 6-3.
@ámbátor: Majd kitalálja, hogy (insert anything) esetén el lehet tekinteni a szenátusi jóváhagyástól, a LB meg 5:3 arányban jóváhagyja.
@kemény keleti kommentelő: Trumpnak nincsenek ilyenek moralis fekjei. Azt mondja, hogy „kotelessege” betolteni a fobiroi helyet.
Kicsit pontositok az idorenden. Az elnoki beiktatas januar 20-an van. Az ujonnan megvalasztott szenatorok beiktatasa januar 2-an. De Arizona republikanus szenatora, Martha McSally, nem valasztassal lett szenator, ot Arizona kormanyzoja nevezte ki, amikor John McCain meghalt. Az ilyen kinevezes addig szol, amig egy uj valasztas eldonti, ki lesz a megvalasztott szenator. Az pedig ugye november 3-an lesz.
Tehat ha McSally veszit, es ugy nez ki, hogy veszit, akkor a Demokrata legyozoje,
Mark Kelly, mar november elejen beiktathato.
Csak az erdekesseg kedveert: tobb, mint 120 ezer ember mar szavazott az elnokvalasztason. Itt lehet kovetni:
electproject.github.io/Early-Vote-2020G/index.html
@kiazmarmegint: Nem tudtam, hogy az csak morális fék.
@kemény keleti kommentelő: Moralis fek, illetoleg van az is, hogy ha mar biztos, hogy egy elnok tavozik, akkor LEHET, hogy partja egyes kepviseloi es szenatorai mar nem tamogatjak, inkabb az uj helyzethez probalnak alkalmazkodni. De ez csak politikai szamitas, jogilag nincs santa kacsa elnok. Az utolso napig minden hatalma megvan.
http://www.washingtonpost.com/video/politics/virginians-turn-out-in-force-on-first-day-of-early-voting/2020/09/18/4a16d88b-491d-41ee-858d-7c7df8a5c2e5_video.html
mindig bámészan nézem, miyen türelemmel végigálldogálják azokat a baromi hosszú sorokat választáskor. úgy tűnik, minél korábban, minél többen adják le a voksot, annál rosszabb trampnak, nem véletlenül csavarják fül száz százalékra a ködgépet. a wapo szerint a többség nov. 3. előtt akarja leadni a szavazatát – http://www.washingtonpost.com/politics/poll-americans-plan-early-vote/2020/09/10/4f782536-f037-11ea-bc45-e5d48ab44b9f_story.html
Ennél a főbíró-szavazásnál abszolút vagy relatív többség kell?
(magyarán a tartózkodás/nem szavazás annyit ér, mint a „nem” szavazat, vagy levesebbet?)
@velőtanya: Egyszeru tobbseg.
@KennyOMG: Az nem jó, akkor ha jól értem négy* nem szavazat vagy hét* tartózkodás kellene (vagy ezek valamilyen kombinációja)
*esetleg 3 vagy 6, ha ilyen esetben a döntetlen elutasításnak számít, és az elnök szavazata sem billenti át
51 igen kell, tehat 4 nem/tartozkodas eleg. 3 keves, mert dontetlen eseten a szenatus elnoke dont,akit jelenleg Mike Pence-nek hivnak…
@KennyOMG: @velőtanya: Nem kell 51 igen szavazat. Peldaul Brett Kavanaugh eseteben 50-48 volt a szavazas eredmenye.
http://www.politico.com/interactives/2018/brett-kavanaugh-senate-confirmation-vote-count/
@incze: Negy eve en is azt hittem, hogy minel korabban szavaznak az emberek, annal jobb Hillarynak, mert o vezet. Ezzel csak az a baj, hogy aki koran szavaz, az nyilvan elkotelezett szavazo volt, nem ingadozo. Persze tudom, ha mindenki ma leszavazna, Biden nyerne.
Egy kis kockazatot azert vallal az, aki ennyire koran szavaz. Egy tipikus amerikai szavazolap hosszu, akar 20-30 kulonbozo kerdessel. Elnok, szovetsegi szenator es kepviselo, a sajat allamod torvenyhozasaba szenator es kepviselo, megyei onkormanyzat, sok helyen birok, School Board, sheriff. Floridaban mindig van kb 10 nepszavazas is. Ha masfel honappal a valasztas napja elott szavazol, akkor van 1-2% esely arra, hogy a sok jelolt kozul, akire szavaztal, egy visszalep, vagy meghal, es akkor kidobtad a szavazatodat az ablakon. A nepszavazasokkal ez nem tortenik meg, de kiderulhet valami varatlan. En egy hettel elore szoktam szavazni.
@jotunder: @kiazmarmegint: Azóta Romney és Graham is beleröhögtek már a kamerába, hogy ez most egészen más, mert az Obama bírója rossz lett volna a nemzetnek, de viszont ellenben a Trump bírója jó lesz a nemzetnek, és így természetesen megszavazzák. Sima ügy lesz ez is, aztán majd elmolyolnak a következő 10-20 évben a régi jó világ visszaállításával, amibe még nem rondított bele a felvilágosodás meg az a Darwin nevű.
@kiazmarmegint: @incze: a nytimes poll-követésének van egy érdekes oszlopa a jelenlegi közvéleménykutatási átlagok táblázatában. azt mutatja, mit jelent a jelenlegi érték, ha pont úgy van félremérve, ahogy 2016-ben volt (meg van egy 2012-es oszlop is). – http://www.nytimes.com/live/2020/presidential-polls-trump-biden
@incze: Kosz, ez erdekes.
@velőtanya: Lelkuk rajta…jelenleg a kozvelemeny tobbsege azt gondolja, hogy varni kellene a biroi hely betoltesevel.
Ha valasztani kellene a biroi hely es a valasztasi siker kozott, en mindenkeppen az utobbit valasztanam. Egyreszt Trumprol van szo, masreszt meg ez egy tizzel oszthato ev, tehat akinek az egyes allamokban jol megy, az rajzolhatja tiz evre a korzeteket.