A Nagy (de teljesen üres) Koronavírusposzt
Eredeti szerző: jotunder
Nem vagyok orvos, nem fogok írni a koronavírusról, de ha valakinek fontos gondolatai támadnak, akkor idekommenteljen, ne egyenesen bele a levegőbe.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518150-6ae7e8744ff77' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518150&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518150-6ae7e8744ff77&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518150-6ae7e8744ff77' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Ez az „extensive distancing” tényleg nagyon érdekes, de valahogy nincs vége a járványnak a szimuláció végéig. Meddig érdemes a korlátozó intézkdéseket fenntartani? Pár kóbor eset mindig beeshet, ami a korlátozások meghosszabbítását ösztönzi…
@aritus: egyetértek
az olasz példákat látva sok a szövődmény,s helyes a szociális kontaktus blokkolása,mert az olaszok ezt nem tették meg( igaz a habitusuk se olyan)
A német eü miniszter 60- 70% atfertőződést jövendöl,vagy riogat,vsz ez túlzás,
azért is,mert az eddigi Kinán kivüli megbetegedések száma se túl magas
Akkor mégis sikerült megállítani 32-n.
»„Én a Magyar Orvosi Kamara sajtón keresztüli üzengetését politikai akciónak tekintem” – válaszolta a nemzetközi kommunikációért és kapcsolatokért felelős államtitkár az Operatív Törzs vasárnapi sajtótájékoztatóján arra a kérdésre, hogy tervezik-e, hogy eleget tesznek valamelyik kérésnek. Kovács Zoltán érdemi választ nem adott, viszont hozzátette, hogy „politikai haszonszerzésnek ebben a helyzetben semmi értelme”. Arra nem tért ki, hogy az a kérés, hogy több védőfelszerelést jutassanak el az egészségügyi dolgozóknak hogyan politikai haszonszerzés.« 444.hu/2020/03/15/kovacs-az-orvosi-kamara-keresei-politikai-akcio
»”A jóakarat a magyar egészségügyben ma megvan szerintem, de a szervezetlenség egyelőre rengeteg gócpontot hagy izolálás nélkül” – mondta Falus. „Ez infektológiai és nem politikai kérdés. Ezért sem volt szerencsés, amikor az EMMI az orvosi kamarát támadta, én ezt a hozzáállást felelőtlennek érzem. Én semmilyen politikai nyilatkozatot nem akarok tenni, kizárólag szakmai szempontok alapján nyilatkozom.” Falus András A szakmai modellek szerint Magyarországon egy hét múlva 1-2 ezer, két hét múlva 40-50 ezer fertőzött lesz, magyarázta Falus András. „A fertőzötteket legalább az otthonaikban izolálni kell, különben nagy baj lesz. A kiszűrésükhoz viszont több labor kell.” „Az emberek életének védelme mindent felülír. És ez most abszolút vészhelyzet” – figyelmeztetett.« 444.hu/2020/03/15/tobb-teszt-kell-kulonben-nagy-baj-lesz-figyelmeztet-az-immunbiologiai-intezet-igazgatoja
El tudja vki magyarázni nekem, miért Kiskunhalason lesz (a? egy?) konténerkórház?
@Podvinecz Marsall: … el tudom képzelni, hogy az eredeti tervekben még börtön szerepelt…
@Watchdog: (óbazmegdehülyevagyok.gif)
@Podvinecz Marsall: Hol lesznek még „kórházak”?
1. § (1) A Kormány a fogvatartottak átmeneti elhelyezésének biztosítása érdekében nemzetgazdasági szempontból kiemelt jelentőségű üggyé nyilvánítja az ingatlan-nyilvántartás szerinti
a) Harta külterület 0148/18 helyrajzi számú ingatlanon található Állampusztai Országos Büntetés-végrehajtási Intézet,
b) Szirmabesenyő külterület 0124/16 helyrajzi számú ingatlanon található Borsod-Abaúj-Zemplén Megyei Büntetés-végrehajtási Intézet,
c) Kiskunhalas belterület 6012/2 helyrajzi számú ingatlanon található Kiskunhalasi Országos Büntetés-végrehajtási Intézet,
d) Baracska külterület 072/92 helyrajzi számú ingatlanon található Közép-dunántúli Országos Büntetés-végrehajtási Intézet,
e) Dunaújváros külterület 052/1 helyrajzi számú ingatlanon található Pálhalmai Országos Büntetés-végrehajtási Intézet,
f) Sopron belterület 10135 helyrajzi számú ingatlanon található Sopronkőhidai Fegyház és Börtön,
g) Algyő külterület 01624/4 helyrajzi számú ingatlanon található Szegedi Fegyház és Börtön,
h) Tiszalök külterület 0415/9 helyrajzi számú ingatlanon található Tiszalöki Országos Büntetés-végrehajtási Intézet,
i) Tököl külterület 0165/5 helyrajzi számú ingatlanon található Tököli Országos Büntetés-végrehajtási Intézet,
j) Veszprém belterület 2569/23 helyrajzi számú ingatlanon található Veszprém Megyei Büntetés-végrehajtási Intézet
területén, továbbá az ezen ingatlanokból a telekalakítási eljárásban hozott döntés véglegessé válását követően kialakított ingatlanok területén lakókonténerek telepítésével megvalósuló beruházással (a továbbiakban együtt: Beruházás) összefüggő, az 1. mellékletben meghatározott közigazgatási hatósági ügyeket.
@aritus:
Átérzem az aggodalmadat, és nagyon remélem, hogy nem lesz semmi baj.
Ma délelőtt Orbán Viktor hivatalos ügyben külföldre utazott, így nem volt aki leigazolja az új fertőzöttek számát.
@netukki: Hűha
Pont ez a gócok felkutatása a fontos- nem az,hányan vannak a Lászlóban,oda kizárólag a pozitivak valók,az nem karantén várni a negativoknak, ahhoz drága-
Bécsben a100 feletti pos. eset közül csak 14 van kórházban,3 lélegeztetőgépen.
A házi karantén a legolcsóbb,ezt az osztrákok kezdettől fogva kommunikálják.
Evidens dolgokról nem esik szó.
mindenütt gócokban alakult ki a fertőzés, MO- n erről egy büdös árva szó se esett,csak Bp prezentálja a legtöbb esetet.
Azt tudjuk még Debrecenben van az “ english patient” ,de ő is talán a Laszlóban,az amerikaiak meg nyom nélkül elmerültek Csehországban…..
@OoOoOo:
ja,orosz rulett
@Watchdog: én azt hittem, hogy azért rúgták ki a kollegistákat mindenestül szélvészgyorsan, mert a kollégiumokat használnák lazarettnek.
Egy dolgot nem értek, de én helikopter vagyok. Pontosan lehet tudni, hogy kik a legveszélyeztetettebbek. Miért nem őket izoláljuk, amennyire lehetséges, az első perctől kezdve? Nem az lett volna az egyszerűbb és talán olcsóbb megoldás?
@kisa: Ha a 65 felettiek izolálására gondolsz, akkor Káslerrel meg Pintérrel kellett volna kezdeni. Nékülük meg mi lenne az Operett Ugrócsoporttal?
»Arra utasította valamennyi betegellátó intézmény vezetőjét az Emberi Erőforrások Minisztériuma (EMMI), hogy hétfőtől úgy szervezzék át az egészségügyi tevékenységüket, hogy a 65 év feletti egészségügyi dolgozók ne találkozzanak közvetlenül a betegekkel, és kollégáikkal is csak telefonon konzultáljanak – derült ki az Index birtokába került levélből.«
index.hu/belfold/2020/03/15/kasler_miklos_jarobeteg_szakellatas_hatvanot_even_feluli_orvosok/
@netukki: Március végét mondtam volna? A jövő hét végét akartam mondani.
@Kettes: „A Fidesz számára a „politikai akció” olyasmi lehet, mint a békebeli polgári családfők számára a kurvázás. Mások kurvázását megvetően elítélik, de azért ők maguk minden pénteken hajnalig mulatnak a kupiban.”
Egy pillanatig sem feltételezem, hogy érdekel a véleményem, de most túl finoman fogalmazol. Fideszéknél a „politikai akció” nem minden pénteken hajnalig tart, hanem 7/24 üzemmódban zajlik.
@labrys: „Hány haláleset után kerül sor a kormánytagok & Orbán Viktor vétkes gondatlanságból elkövetett, sorozatos emberölés vagy foglalkozás körében elkövetett veszélyeztetés eredményeként bekövetkező tömegszerencsétlenség (whatever) jogcímen történő perbe fogására?”
Magyarország rövid távon legsúlyosabb tragédiája az, hogy id. Orbán Győző egy bányavállalatnál kezdte a bolsevik-pályafutását, és ezért kapitalista nagyvállalkozóként is ebben az ágazatban „kapcsolódott be” a privatizációba. Ha annak idején úgy alakult volna, hogy Orbán Győzőnek egy orvosi műszergyártó vállalat párttitkárjaként nyílik esélye a felkapaszkodásra, és egy ilyen vállalatot privatizál 30 évvel ezelőtt, akkor most az összes kórház tele lenne lélegeztetőgéppel, bőven lenne elegendő segédeszköz teszteléshez, és még a kórházi takarítónéniknek is jutna hipermodern védőmaszk. Sajnos nem így alakult. (Viszont nem lepődnék meg, ha kiderülne, hogy M. Lőrinc és T. István éppen a napokban fektetnek be nagy összeget koporsógyártásba.)
@kisa: valahogy meg kell oldani a „nyugdíjbomba” problémáját
@kisa: több helyütt mérlegelnek ilyesmit valamilyen formában. a kényszer-izolálásnak persze kurva rossz akusztikája lenne, de még ahogy a britek (ki más) bevezetnének valami hasonlót (felkérik a 70 felettieket, hogy egy pár hónapra legyenek szívesek félrevonulni a picsába), az is elég durván hangzik.
„The UK government will ask everyone aged over 70 to self-isolate for up to four months and has called on manufacturers to increase production of ventilators.” – ölég jó mondat. – http://www.ft.com/content/26cc9170-669f-11ea-800d-da70cff6e4d3 – vagy ugyanerről: news.sky.com/story/coronavirus-over-70s-will-be-asked-to-self-isolate-potentially-for-months-11957770
@incze: Már láttunk ilyet. Úgy járnának, mint az amerikai kontinens őslakosai, amikor az európaiak meghozták nekik a himlőt, az influenzát és a nemi betegségeket. Hacsak nem arra kell gondolni, hogy életük végéig békés izolációban éldegélnének.
@kuksi: köszi, ma délután meg lesz a teszt eredménye, akkor okosabbak leszünk.
De ilyet, hogy lehet 1 mondatban leírni egy kommenttársank?!
„Pusztán gazadási oldalról nézve sokkal jobb lenne hagyni a járványt kifutni, de az idősek/betegek miatt az emberiességi szempontok ellene szólnak”
Ha embertelen valami, akkor NEM LEHET gazdasági oldalról racionális.
Lehet, hogy kivételezett kevesek jól járnának, lásd közpénzekből milliárdossá lehet válni hónapok alatt Magyarországon, de ez gazdaságilag kurvára nem racionális az ország egészét nézve
@Kettes: Nem tudom, csak gondolom, hogy aki átesett a víruson, az onnantól immunis. A vírus kábé két hétig fertőz egy tünetmentesben és gyógyulásig a lebetegedett emberekben. Ebből következik, hogy idővel nem talál fogékony alanyt és vége lesz.
Viszont nem fogjuk tudni, amikor vége lesz, és azt se, ha nem lesz, mert nem tesztelik a lakosságot.
A magyar esetdefiníció végre konzisztens lesz a WHO/ECDC ajánlásával, és lehet tesztelni a súlyos influenzaszerű tüneteket mutató, utazási előzmény vagy kontakt nélküli, és mással nem magyarázható állapotú betegeket is.
4cdn.hu/kraken/raw/upload/7QfuD5487QEC.pdf
Az első fertőzött megjelenése utáni 10. napon. Mire vártak eddig?
Az esetdefiníció március 13-án változott, de erről eddig semmilyen információt nem adtak sem az operatív törzs tájékoztatóján, sem a hivatalos honlapon, sem az NNK oldalán. A 444 egy levélből tudta meg, amit Kásler és láthatatlan egészségügyi államtitkára küldött az intézményvezetőknek.
Ehelyett Kovács arrogáns hazudozását kaptuk.
Ja és Pintért és a belügyes munkatársait az új esetdefiníció szerint sem lett volna szabad/kellett volna (?) tesztelni.
24.hu/belfold/2020/03/15/koronavirus-teszt-protokoll-karanten-marokko-pinter/
Szentendrének világos válaszok kellenek. Akkor is, ha külföldi delegációkat fogadnak víruszárlat idején.
A budapesti kórházakban meg le vannak ejtve a védőfelszerelés nélkül koronásokat ápoló dolgozók.
Hogy elkapták-e, hová hurcolják, hány gyerekükkel és öregekkel élnek-e egy fedél alatt, az nem számít.
@lüke: Közben Szekszárdról videózott egyet két kecskeméti páciens is. De a szentendrei, visegrádi eset tökéletesen mutatja mi a nagy baj, ott van egy igazolt fertőzötted, akinek a kapcsolatait elég könnyű kideríteni, majd továbbmenni rajtuk, mert minden perce dokumentálva volt. Erre addig jutnak el hogy 10 embert elküldenek önkéntes karanténba. Koreában nálam tegnap már teszttel kopogtattak volna…
@Wolff: hvg.hu/itthon/20200316_koronavirus_jarvany_szent_laszlo_kutvolgyi_korhaz_karanten
A magyar egyes beteg és családjának története. Meg a kenőmájasdiéta.
@Mickey Pearce: Bevallom, ez megfordult az én fejemben is de annyira gyalázatosnak tartom, hogy nem akarom elhinni. Ráadásul elég sokba fog kerülni a gazdasági károk miatt. Attól tartok, hogy jó pár vállakozás és család padlóra fog kerülni. Rosszabb perceimben nagyobb válságot vizionálok, mint a 2008-as.
Namost vagy a magyar észjárás meggátolta a kór terjedését, vagy lebetegedett akinek megvan a jelszava a koronavirusgovhuhoz, mert befagyott a 32
@aritus: „a „magyar emberek” (brr, de utálom ezt a szókapcsolatot, és az ellenzék is ezt használja”
Sőt, újságírók is. Hidegrázást kapok tőle én is. 24.hu/belfold/2020/03/15/koronavirus-sajtotajekoztato-kovacs-zoltan-operativ-torzs/
Neked amúgy a legjobbakat, remélem, minden rendben lesz.
@labrys: +1 (a másik kettőre is)
http://www.hetek.hu/belfold/201906/nincs_a_magyaroknak_tartaleka_de_kevesebben_elnek_letminimum_alatt
444.hu/2020/03/16/a-brit-kormanyban-ugy-szamolnak-meg-egy-evig-fog-tartani-a-jarvany-es-otbol-negy-ember-elkapja-a-fertozest
A magyaroknak egy hónap tartalékjuk sincs. A vírus ismeretlen ideig fogja akadályozni a munkavégzést.
A kormánynak azon kéne gondolkodni, hogy a munkavégzésben akadályozott embereknek hogyan engedje el a járulékait meg a kötelezettségeit.
Erre meg az adószedésen jár az eszük.
444.hu/2020/03/16/elerhetoek-az-adobevallasok
@kemény keleti kommentelő: Természetes szelekció. Kiderül hogy Lázár Jánosnak igaza volt: akinek amennyi pénze van, az annyit is ér 🙂 Akinek nincs elég, az megdöglik.
És akkor még itt van ez a remek ember is:
neokohn.hu/2020/03/05/lengyel-politikus-ahogy-a-zsidoellenes-pogromoknak-ugy-a-virusnak-is-van-pozitivuma/
Én most jutottam le odáig, hogy már nem akarok több rossz hírt olvasni a vírusról. 🙁 Én már csak annyit szeretnék, hogy Kovács Zoltán nyugtatgasson, hogy minden a legnagyobb rendben van, az operatív törzs felkészült a járvány kezelésére, és minden szükséges és elegendő eszköz a rendelkezésre áll.
😉
@kisa: Szerintem nincsen ilyen tudatos törekvés, inkább csak vicceltem.
Azért érdemes megnézni hogy olyan gazdag bezzeg országokban mint Norvégia és Svédország, hogy elkúrták eddig az egészet.
Tipikusan az látszik a legtöbb országban, hogy ahogy nő az áldozatok száma, úgy vezetnek be újabb és újabb intézkedéseket. Nyilván kb 1 beteggel nem lehet indokolni a nép felé az ország teljes lezárását, pedig azt kellene csinálni 🙁
Tegnap repültem Hollandiából Budapestre, nem volt semmi ellenőrzés a pesti reptéren. De a hollandon sem! Pedig a sok 100 holland megbetegedés főleg Eindhoven körül volt eddig. Az elmúlt napokban voltam Maastricht, Leiden, Utrecht és Eindhoven. Kb nulla emberen láttam maszkot, az üzletek tele voltak és senki nem foglalkozott a vírussal. Eléggé csodálkoztam. Bezárták a muzeumokat, mintha ott terjedne a vírus. Látszik hogy politikusok nem járnak muzeumba és azt hiszik hogy oda az emberek azért járnak hogy egymásra köpködjenek és közösen fémtárgyakat nyalogassanak :((( De közben az éttermekben, üzletekben stb tömegesen fertőzhetik egymást (talán mától van ott ujabb szigoritás)
@Mickey Pearce: Gondoltam, de szerintem te is csak félig-meddig vicceltél. Igen, az első esetnél meg kellett volna lépni. Mindazonáltal annyi kiderült, hogy az egyéni felelősségvállalásra nemigen lehet építeni. Én Svájcban vagyok, és nagyjából itt is leszarják, hetek óta vígan járnak ki-be a népek a fertőzött határmenti olasz régiókból. Na, jó, annyi itt is történt, hogy kifosztották az üzleteket. A sulikat persze bezárták, de későn, most gondolkoznak további szigorításokon, egyes kantonok már meg is lépték, de nagyjából még mindig ott tartanak, hogy aki teheti, maradjon otthon. Nem fogjuk tudni megállítani, csak majd a nyár. Ami nem jelenti azt, hogy ősszel ne éledne fel újra. Én továbbra is a veszélyeztetetteket izolálnám elsősorban. Pláne most, mert most már nem veszi ki hülyén magát, mikor elvileg mindenkit izolálni kéne, annyi a fertőzött. Mák, hogy nem egy ebola- vagy marburgszerű cucc szabadult ki, bár lehet, hogy azokat könnyebben kordában lehetett volna tartani.
@Kettes: Kovács elvtárs ezt bármikor megteszi, nem kerül semmibe.
@Kettes: hvg.hu/itthon/20200316_Zolika_ha_kerdeznek_valaszolsz
@kisa: Az ebola easy mert kevesebb mint egy napon belül megöli akit megfertőzőtt. Ezért is nem tud úgy terjedni. A koronavírusnál a legnagyobb baj hogy van egy csomó tünetmentes vírushordozó, nem is tudja hogy „beteg”
A lengyelek zárták le úgy a határokat és zártak be mindent hogy még alig volt hivatalosan beteg az országban. Érdemes lesz utólag összehasonlítani mi volt a legjobb és ez alapján lehet majd nobel-csontot osztani. Biztos lesz százezer tanulmány és utólag mindenki nagyon okos lesz
@netukki: A MOK pontjaiból a legcinikusabbat halászták ki.
Kaslermiki maga alatt vágja a fát?Az alapellátás 60- 70 %-a koros,de a kórházakban is jócskán vannak öregek,a fiatalok elmentek.
Ezzel elvileg megszűnik az alapellátás.
@ámbátor: be,
mára az exponenciális terjedés miatt ,már jócskán 7-800 – nál kellene járni,drága a teszt.
De ennél sokkal drágàbb az intenziv osztályon való apolás.
Az iráni hallgatók, mint kiderült,svédek- is-( majdnem biztos fizetősek’).
Ime a sztorim:
a körzeti orvosnál iráni- kanadai hallgató van,kinn áll
az autójuk: a doktoré egy ócska Skoda,a hallgató sport BMW- n jár
@Mickey Pearce:
Nem fontos, de van pár hete egy wikipédia nevű nagy varázslat.
en.wikipedia.org/wiki/Ebola_virus_disease
@kisa: sehol se,
szombaton láttam a bordeux- i bevásárlo utcáról egy képet,gombostűt nem lehetett volna leejteni.
Péntek,szombaton Bécsben az éttermek,bárok dugig voltak
Nem értik,hogy a contagiozitás nagy?
Ausztriában a virológusok kritizálták a kormányt,erre hozták meg az intézkedéseket.
Ma Orbán is leült
@Mickey Pearce: eddig is már kiderült,Korea(dél) eü-e vezet
@kemény keleti kommentelő: Nem tartom valószínűnek, hogy hosszú távú immunitást ad.
” Sajnos jelenleg nem állítható, hogy valóban immunitást szerez az, aki átesik COVID-19 fertőzésen. Az emberek körében már elterjedt többi koronavírus esetében például ez nem igaz: nem szerezhető hosszú távú immunitás velük szemben. A COVID-19 esetében nincsenek még konklúziók: rövid távon ellenanyag termelődik és kivonható (például a meggyógyult emberek véréből), és ilyen irányú oltás-fejlesztés is zajlik most. Viszont szintén vannak rövid távon vissza-fertőzöttek, ami az immunitás-érvvel ellentétes jelenség. Ezért még várnunk kell arra, hogy megértsük az immunitás kérdését.”
eoptika.hu/koronavirus/higieniai-szabalyok.html
@seol: OK, volt akkor valami más Kelet Közép Afrikában aminek nem emlékszem a nevére. Az volt ilyen, nem is terjedt el a világban mert aki megfertőződött és elutazott volna az nem jutott messzire. Egyébként nem kurva mindegy? 🙂 Én minden komolyabb fertőzést ebolának hívok, a koronavírust is 🙂 Keep it simple :)))
@kisa:
a populáció30%- a ,hypertoniások,sok
ez is ,a korona virus ,mint a Sars a tüdő – vérnyomást is emelő- ACE2 receptorához kötődik,ez már ismert
( azt nem tudom,hogy a rengeteg ACE inhibitort szedő páciens védett- e,hisz a receptor gyakorlatilag le van kötve)
@Mickey Pearce: Ember… 🙁 A koronavírusról szóló ismereteink naponta változnak. Jelenleg az a hivatalos, de challenge-elt vélemény, hogy a tünetmentesek nem fertőznek annyira, hogy őket is érdemes legyen tesztelni. Jelenleg fogalmunk sincs, hogy a nyári meleg le fogja-e lassítani a járvány terjedését. Hollandiában bezárták a boltokat és az iskolákat, és a maradj otthon a hivatalos policy. Lehet, hogy te ezt nem láttad, tehát nincs, de egymillió dollárt sem láttál még, oszt’ mégis van.