Béndek pártelnök esete a balliberális értelmiséggel
Eredeti szerző: jotunder
Ez nem lesz könnyű.
Dr. Béndek Péter a Polgári Konzervatív Párt elnöke kemény szavakkal ostorozza a balliberális értelmiséget. A filozófus-pártelnök úr legfőbb vádpontja az, hogy a balliberális értelmiség nem sokat tett le az asztalra a „közéleti alkotás” műfajban. A cikket illusztráló fotón Jean-Paul Sartre és Simone de Beauvoir látható Che Guevara társaságában.
Béndek Péterről nem fogok írni. Mondjuk úgy, nem hiszek el mindent, amit ő saját magáról állít. Mindazonáltal, nem gondolom, hogy e tekintetben jelentősen rosszabb lenne vizsgálata tárgyainak jelentős részénél, akik esetében szintén nem hiszek el mindent, amit róluk, részben maguk, részben mások állítanak.
Béndek szerint a balliberális értelmiség képtelen jövőképet állítani a társadalom elé. Ez valószínűleg igaz. Mindazonáltal, egyáltalán nem vagyok biztos benne, hogy ezek a jövőképek létezhetnek. Nem várom el senkitől, hogy jövőképet fabrikáljon, azt várom el a balliberális értelmiség krémjétől, hogy nemzetközileg mérhető, megkerülhetetlen teljesítményt produkáljon. Egy „public intellectual”-tól nyilván elvárják, hogy foglalkozzon a köz dolgaival, de összmagyar jövőképet inkább ne vázoljon fel hirtelen mozdulatokkal, szinte biztos, hogy hülyeség kerekedik ki belőle.
Ahogy egyébként szolid hülyeség kerekedett ki a filozófus-pártelnök nyilvános beszédeiből is. Az ember ne legyen lánglelkű nyolcvanhárom ember előtt. Ugyan miért gondolja bárki, hogy egy abortált filozófus fogja megváltani Magyarországot. Azt nem állítom, hogy abszolút érdektelenek vagy, teljesen irrelevánsak lennének Béndek felvetései, de azt igen, hogy ezek a jelenlegi pártelnök megfigyelései, nem az egykori, a középszerűség szintjét alig megütő filozófusé.
Sajnos nem lehet megúszni az elmélyülést. Az értelmiségi pecking ordert nem az határozza meg, ki tud kontroverzálisabb dolgokat összehordani édes hazánk jövőjéről, hanem az, hogy ki produkált jelentősebbet a szakmájában. Lehet pártelnöknek lenni, de akkor a pártelnöki műfajban kell mérhetőt alkotni (kezdetnek megtenné egy darab jelölt valamiféle voksoláson, aki megkapja a szavazatok két (2) százalékát). Orbán lehet suttyó, ahogy a pártelnök úr állítja, de ő pártvezérként háromszoros magyar bajnoknak számít, ami lényegesen meghaladja a Tolbuchin-körút Dimitrov-tér vonzáskörzetében elkövetett háromszoros pártvezéri beszéd szintjét.
Szóval, továbbra is várjuk a jelentős dobást a balliberális értelmiségtől…. de a pártelnök úrtól is.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519144-6ae7cff9641d1' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519144&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519144-6ae7cff9641d1&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519144-6ae7cff9641d1' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Hidvégi Mihály:
na. helyben vagyunk.
emúthuszonötévezni, egy kalap alá venni a fidesz maffiaállamát a megelőző időszakkal maga a sunyiság, az átverés a nem egyenesség.
erre a dumára tisztességes ember nem szavaz, hanem a tömeges kognitív disszonanciában szenvedő volt fidesz szavazók számára egy mentsvár.
ezekre hajt a PKP szerintem.
és közben nyomja az új őszinte politikáról, meg a minőségi polgárról szóló üres dumát.
minőségi polgárnak hányingere van ettől.
ettől persze még a PKP bekerülhet a parlamentbe, pont a fenti fidesz szavazók segítségével. de ezekkel normális országot nem lehet csinálni.
@Érvsebész:
jaja.
fidesz – jobbik cicaharc jön.
ami engem illet hátradőlök és élvezem ahogy a kétféle kollektivista egymást gyilkolja.
nem is ártana egy jobbik-kormány. jó lecke lenne a magyar népnek.
@ingyenebed: Van egy olyan purim, hogy a drága jó magyar nép fel fogja próbálni a jobbik-kabátot 🙁
@ijontichy: mármint spurim 😉
@ingyenebed:
„annak a népnek kellene igényt mutatnia egy új rendszerre, amely továbbra is az egyéni túlélésre teszi a tétjeit. Olyan képességeket kellene felmutatnia az új rendszer felé vezető úton, amelyek hiánya miatt az új rendszerre égető szükség van. A körben forgásnak ezt az állapotát kellene áttörnie a ___független értelmiségnek és sajtónak, amely a közvéleményt irányítja. Reméljük, egyszer rádöbbennek a felelősségükre___, ki merik szórni az eddigi előfeltevéseiket és elkötelezettségeiket, és onnan könnyebb lesz.”
(Béndek Péter: Lesz-e magyar feltámadás)
@WiteNoir: „a körben forgásnak az állapota” nagyszerű
van még belőle?
@ijontichy:
Szerencséd, hogy kijavítottad.
Purim hetekkel ezelőtt volt. Igaz, jövőre újra lesz, ha csak föl nem robban a Föld.
@Érvsebész:
Volt éppen egy üres háromnegyed órám ilyenkor húsvét (a keresztény pészach) vasárnap estéjén.
És pillanatnyi elmezavaromban átrágtam magamat ezen a 157 kommenten. Szerencsére éppen nem vagyok depressziós, ezért remélem nyugodtan tudok majd aludni. Vagy nem.
A sok komoly és önmagát végtelenül komolyan vevő komment után és közepette felüdültem b. szövegeden. Talán mégis meg lehet menteni a világot – gondoltam. Bár ebben kissé azért elbizonytalanodtam.
Viszont ha lenne egy vak komondorom, neked ajándékoznám. (De nincs.)
@HaKohen: 🙂
A világot nem lehet megmenteni, hát akkor essünk át rajta, mint a vak komondoron 🙂
@HaKohen: Tartom szerencsémnek ( így húsvétkor ):
kepfeltoltes.hu/150406/ple_www.kepfeltoltes.hu_.gif
😉
Bár nem autentikus, de a kedvencem a Queen Victoria pattern:
kepfeltoltes.hu/150406/pes3_www.kepfeltoltes.hu_.gif
@Hidvégi Mihály:
Bocsi. Egy olyan kis biszbaszról kommenteltem, ami nem úgy írja, ahogy én szándékoztam, hanem ahogy.
Most azonban elégtételt szolgáltatok: Hidvégi.
Arra viszont, hogy én tévedésben vagyok, kár kommentet pazarolni. A PKP mindent elsöprő, özönlő tagsága mindent igazol, és ékesen cáfolja tévedése(i)met. Csak egy mattüveg vagyok.
@csársz:
” […] egy politikus csakis önmaga lehet, még nem láttam olyat, aki szerepet játszott volna! „
Ez igaz a színfalak mögött, vagy az ‘öltözőben’.
Fogadok, hogy te is ismersz legalább tízet, amelyik szerepet játszik, méghozzá sikeresen, azaz eredménnyel. Az eredményesség ezen esetekben 10-100 milliárdokban realizálódik számukra.
(…azért értem mit akartál érzékeltetni:)
@mattüveg:
a nacionalistákat csak egységes ellenzéki összefogás győzheti le.
ennyi erővel minden pártot elmarasztalhatunk, aki önálló akar lenni, nem csak egy frakció egy nagy ellenzéki párton belül
Minden egyes, a PKP-ban „csalódó” balliberálisra és neoávós vincentesre jut legalább egy ember, aki viszont pont azt nem bocsátaná meg, ha egy konzervatívnak nevezett párt a balliberálisok játékszerévé válna – (Holger Hartland a.k.a tanársegéd úr)
neoávós :)))
@jotunder: Egyre mélyülő repedést érzékelek a régi és az új ávósok között. Holger Hartland vajon hová fog állni? Szokása szerint a repedésbe?
@csársz: Ha buta emberek rossz posztjait akarom olvasgatni (és igenis akarom), akkor a cinkre szoktam menni. Gazda és Szily nagyon egymásra találtak. Még Techet Péter hiányzik a csapatból, és tökéletes lesz.
hafr.blog.hu/2015/04/06/multikulturalizmus_europa_elrablasa, gepnarancs.hu/2015/04/amiben-a-jobb-es-a-baloldali-valaszto-is-egyetert/ (megjelent saját blogján is).
@ingyenebed: és te is majd Angliából fogod majd élvezni a fidesz-jobbik cicaharcot?
Vagy azt képzeled, megúszhatod Itthon, mint minőségi polgár, a jobbik leckekormányt?
Bakker, mekkora egy átokverte ország ez, tényleg.
@Kettes: én nem szoktam a cinkre menni, de ez akkor is érdekes
@mattüveg: akkor sem fogok szmájlit tenni!
@WiteNoir:
„a nacionalistákat csak egységes ellenzéki összefogás győzheti le.”
Tűz víz ha összefog…
„ennyi erővel minden pártot elmarasztalhatunk, aki önálló akar lenni, nem csak egy frakció egy nagy ellenzéki párton belül’
Miért kellene visszahozni a hatalomba a megbukott politikai és gazdasági elit azon részét amelyik nem mutat sem megbánást, sem megújulást, sem tenni akarást, ellenkezőleg a formálódó civil kezdeményezések tevékenységét kihasználva mintegy kivárással ‘igyekeznek’ vissza a hatalomba, hogy ott folytathassák, ahol abbahagyták, miközben már semmi sem a régi, minden megváltozott és a régi figurák egyre csak a régi táncot járják, a kettőről fogalmuk nincsen.
@csársz:
„akkor sem fogok szmájlit tenni! „
Még csak az kellene! Vigyorognánk, mint két idióta.
Legalább te őrizd meg a komolyságodat.
@Kettes:
„_Ha buta emberek rossz posztjait akarom olvasgatni (és igenis akarom), akkor a cinkre szoktam menni.[…]”
Butul a nemzet, butul az ország, sírásók szorgos hada búsong: -Be kár, foglalt az országnév – Bhután!, pedig toporzékolva ágaskodik, kér, könyörög helyet és elismerést Butánia, minden szittyák ősi jussa…
@mattüveg: de hiszen őrzöm, még el sem mosolyodom soha
(éppen most vettem részt egy vitában: van-e olyan dolog, amiből nem lehet viccet csinálni, mondta valaki: például Auschwitzből nem lehet, hm, nem vette észre a második szótagot) (bocs)
@mattüveg:
hozz újakat.
a csodavárás csak a fideszjobbikot segíti
@ingyenebed:
Húha!
Nem is tudom hogyan kezdjem a válaszomat, eléggé lehidaltam sok hozzászóláson.
A lehidalás oka, az a végtelen bizalmatlanság, ami sok hozzászóló szövegéből árad. Az, ami – tudom – amúgy egyébként bennem is bennem van, én sem szeretem ugyanis a mai magyar politikusokat, sőt nagyon nem szeretem őket. A mai magyar züllést nekik rovom fel.
De azt is tudom, hogy kilábalni csak a politika segítségével lehet. Még ha forradalom lenne, annak a végén is embereknek kell a kezükbe venni az irányítást valamerre, s ők is (előbb-utóbb) politikusok lesznek. Ezt tudva igyekezni kell egy politikusgárdát összehozni.
Folty köv.
Folytatás
Szóval tetszik vagy sem, kedves magyarok, össze kell hozni egy politikus gárdát. Olyat, amelyik nem a maga hasznát nézni, hanem a közjóért dolgozik.
S olyan hihetetlen, hogy ezt meg lehet tenni? Hogy tisztességes emberek vannak még a mai Magyarországon, akik ennek az országnak a jövőjéért dolgoznának?
Hihetetlen? Azt tudom mondani, hogy akinek ez hihetetlen, az a maga tehetetlenségét sugározza ki a nyilatkozataival. S félreértés ne essék, senkit nem akarok bántani, senkit nem szeretnék lenézni, nem azért írom. Hanem azért, hogy tessék gondolkodni.
Itt vagyok magam. Olyan vagyok, mint bárki más, én is foglalkoznék ezer más dologgal, de tudom, most nem ennek van itt az ideje. S mivel tudom, s találtam egy tisztességes és felkészült embert aki éppolyan civil s polgár, mint én vagyok, mellé álltam, ő mellém állt, meg persze még páran s összehoztuk a Polgári Konzervatív Pártot.
A hitetlenektől, akik kételkednek a tisztességünkben, azt kérem, nézzenek magukba. S ha úgy érzik Magyarországon nem lehet megoldást találni arra, hogy ez az ország felvirágozzék, akkor – nem is tudom mit tegyenek. Olvassanak népmesét, nyerjenek bárhonnét hitet, erőt, de ha elhisszük, hogy nincs kiút, mindnyájan elhisszük, nos, akkor egy javaslatom lenne: fel kell osztani Magyarországot a környező országok között. Ugye, hogy nem ez a jó megoldás? Nos, akkor tessék hitet kapni, tőlem, máshonnét, mindegy, de hit nélkül, bizalom nélkül nem lesz Magyarország.
@mattüveg: „Egy olyan kis biszbaszról kommenteltem”
Mondd drága barátom, miért esik jól ismeretlenül sértegetni másokat? Hátha felveszem a kesztyűt s visszasértegeltek, írok otrombaságokat s ezzel lejáratom magam, vagy miért?
Nem, nem járatom le magam, mondanék akármilyen vastagot rád, vagy akárkire, tudod, annyit dolgoztam az életben már, hogy az önbecsülésem nem lehet összetörni, a gerincem nem lehet megroppantani. Így aztán kérlek ne próbálkozz, semmi értelme. Ha olyan kedvemben talál egy sértésed, akkor persze majd lehet visszaszólok, de amúgy csak somolygok rajtad. Meg kissé szomorkodom is, hiszen az én nyelvemet beszéled, egy nemzethez tartozunk, mondd csak, nem lehetne kissé polgári módon viselkedned? Vagy emberi módon? Kulturáltan? Csak kérdem… meg azt is, még egyszer: miért jó sértegetni ismeretlenül? Mondd!
@Hidvégi Mihály:
Mint írtam, csak mattüveg vagyok. Ne pazarolj rám karaktert. Nem érek annyit.
@mattüveg:
Ezt írtad: „Miért kellene visszahozni a hatalomba a megbukott politikai és gazdasági elit azon részét amelyik nem mutat sem megbánást, sem megújulást, sem tenni akarást, ellenkezőleg a formálódó civil kezdeményezések tevékenységét kihasználva mintegy kivárással ‘igyekeznek’ vissza a hatalomba, hogy ott folytathassák, ahol abbahagyták, miközben már semmi sem a régi, minden megváltozott és a régi figurák egyre csak a régi táncot járják, a kettőről fogalmuk nincsen.”
Ez nem mattüvegség. Ez így igaz, ahogyan írtad, szerintem is. Akkor miért a magad tagadása? Ember vagy, a mindenséget éred, érdemled.
@Hidvégi Mihály: „Mondd drága barátom, miért esik jól ismeretlenül sértegetni másokat? Hátha felveszem a kesztyűt s visszasértegeltek, írok otrombaságokat s ezzel lejáratom magam, vagy miért?”
Segítek: bizbaszon valószínűleg egy tabletet értett. Nem téged. Te már amúgy is megmutattad, hogy állsz a sértegetéshez.
személyeskedés helyett idézzünk inkább a legutóbbi posztjából (1000 leütés-Béndek Péter)
(kiemelések tőlem)
„Annyi biztos, hogy ___a „multikulturalizmus” hazugsága ma már a liberális demokrácia, a vallási hagyományaink és a szabad társadalmak ellen fordult.___
A __liberalizmus __pozitivista, atomista, és minden esetben (báván) jóindulatú, antropológiai értelemben optimista szemlélete, amely a kulturális semlegesség jelszavával (amely nélkül szerinte nincsen szabadság) a szabadság ellenségeit (vagy fogalmazzunk így: meg nem értőit) a szabadság évszázados kultúrája ellen vezeti segíti, ma __éppen Európa egyik alapproblémája. __”
a liberalizmus európa egyik alapproblémája, a multikulturalizmus a szabad társadalmak ellen fordult.
ez pedig törzskommentelő, az egykor szdsz-es „borzimorzi”
„Európa és Amerika egyetlen reménye abban van, hogy a muszlim terrorszervezetek szerte Afrikában, a Közel-Keleten és Ázsia több országában is úgy megritkítják a helyi népességet, hogy majd nagyszabású újjáépítési és újranépesítési projekteket kell indítani.”
@közösperonos átszállás: Köszönöm.
Igazad van. De ha korábban sértegettek, nem lehet úgy olvasni, ahogyan én tettem?
Lehet.
Nem úgy kellett volna, most már tudom, mivel felhívtad rá a figyelmemet.
Ilyen ez, ha feleslegesen sértegetik az embert, ez is előfordulhat, hogy biszbaszt magára érti.
Ezért (sem) kell sértegetni. Mert előbbre nem vagyunk vele, hátrébb annál inkább.
@Hidvégi Mihály: ha én volnék, aki sértegetett, bocsánatot kérek, de nem sértegetni akartam, csak megjegyeztem, hogy amit írtál, nettó nyalás
ha ez sértőnek gondolod, azt el lehetett volna kerülni nem nyalással
aztán pedig: „össze kell hozni egy politikus gárdát. Olyat, amelyik nem a maga hasznát nézni, hanem a közjóért dolgozik.”
Nagyszerű, minden politikus ezt mondja. S eddig mindről bebizonyosodott, hogy hazudott. Miért hinnénk a következőnek?
Én sokkal inkább szavaznék bizalmat, annak, aki azt mondja, hasznot szeretnék húzni abból, hogy a lakosság (egy részének) érdekét képviselem.
Mondd ezt, és (ha beleesik az én /mint a társadalom egy sajátos részének megtestesítője/ érdekem is) máris követni foglak (és nem leszek egyedül).
@csársz: Örülök, ha nem sértés volt a szándékod. Azért a nettó nyalást sem szép dolog emlegetni, elég régóta a saját fejemmel gondolkodom már s úgy látszik nehezen viselem, ha ezt megkérdőjelezik. S azt sem gondolom, hogy az egyetértést ne lehetne kifejezni, még jelen korunkban sem, ami azért egészen feje tetejére állított világ.
Igen, valóban minden politikus azt mondja, hogy ő (majd) a közjóért dolgozik. S ennek nem is lesz vége (mármint annak, hogy mondja, de közben egészen mást tesz) csak akkor, ha a tömegek aktívan részt vesznek a demokráciában, a politizálásban. Ha felnő a magyarok tömege ahhoz, hogy menet közben, tehát választások között is figyeljen s értékeljen, ha nem tetszik neki a „menet”, akkor azonnal korrigálást kérjen.
Itt a PKP. Vagy akármelyik más, új pártról beszéljünk, aki nem volt még hatalmon (a Jobbik kivételével, hiszen valószínűleg az végletes katasztrófa lenne, ha kormányra kerülnének).
Tehát képzeljük el, hogy van egy új, demokratikus és jóindulatú emberekből álló pártvezetés. Megfeszített munkával megnyerik a tömeg jóindulatát s kormányra kerülnek. A tömeg, aki hatalomba segítette őket, az pedig szétszéled: tegyétek jól a dolgotokat, mi pedig majd élvezzük annak gyümölcsét.
Garantált szinte a bukás. Működnek a régi beidegződések, a mai magyar közerkölcs mélyen, a régi emberekkel kell a mindennapokban dolgozni, kicsi az esélye egy tartós irányváltásnak.
Nagyon fájó dolgokat kell megtenni. A nyugdíjakat úgy alakítani, hogy fenntartható legyen hosszú távon a nyugdíjkassza s mégse kerüljön lehetetlen helyzetbe egyetlen nyugdíjas sem, az államnak annak ellenére, hogy erősnek kellene maradnia, vissza kellene vonulnia, nagy leépítésekkel az állami munkavállalók szintjén, ugyanakkor az elvonásokat kellene csökkenteni a vállalkozásoktól ám többet költeni mégis az egészségügyre, oktatásra, a piaci folyamatokat erősíteni, szóval olyan irdatlan munka vár elvégzésre, ami egyetlen pártformációnak sem megy, ha a tömegek hosszú távon nem állnak a politika oldalára, nem figyelnek, nem ellenőriznek, nem vesznek részt az ország újjászervezésében.
Tömegek s azokhoz való folyamatos kommunikáció, azok visszajelzése, beleegyezése nélkül (mit miért tesz, hogyan teszi, stb.) kicsi az esély. A legelszántabb, legerkölcsösebb, legjobban felkészült párt is elbukna.
Talán ezt hívnák új társadalmi közmegegyezésnek: mi tesszük, de a csak a ti részvételekkel, segítségetekkel.
@Hidvégi Mihály: új párthoz nem kellene új szöveg? ebben egyáltalán nem olvastam semmi újat, és ráadásul olvastam egy retteneteset: „új pártról beszéljünk, aki nem volt még hatalmon” (és most nem a „párt, aki”, amit kifogásolok, mindenki üthet mellé, bár ez egy jellemző elütés)
az embereket, akik szavaznak csak kevéssé frissítik föl a négy év új választói, azaz maradnak a régi szavazók, akik megszavazták a hatalomra kerülőket (márpedig, ha volna értelme a fenti megkülönböztetésnek, akkor ennek is)
engem* olyan párt (régi vagy új) érdekelne, amelyik nem akarja megmondani nekem, hogy mi a jó, hanem hagyná, hogy csináljam, ami érdekemben áll, és alátenné a hatalmi erejét
erre van valami elképzelésetek?
*engem mint csárszt és mint a nagybetűs magyar nép képviselőjét
@csársz:
Most már csak annyit kéne megsaccolni, hogy a nagybetűs magyar népben hányféle érdek rejtezik – és hogy azok az érdekek mind spontán ugyanabba az irányba mutatnak-e. Vagy netán vannak köztük egymást kioltani, de legalábbis legyengíteni „szándékozó” érdekek is.
@panelburzsuj: bocs, már megint nem tettem szmájlit (vendégszöveg volt
@Hidvégi Mihály: pártelnökkel forrón egyet értő úrtól)
@csársz:
Aha.
Az idiotizmusok nem terjednek elég szaporán – hát szabadaidődben besegítesz nekik.
Néha szmájlival, néha anélkül.
@panelburzsuj: az idiotizmus terjedésében való bűnrészességet vállalom
életem nagy részében Ki tud előbb nagyobb baromságot mondani-játékban vettem (tkp. veszek) részt, és nagy sikereim voltak még politikusokkal szemben is!
és ha valaki azt hiszi, ez komolytalan játék, vagy hogy könnyű benne nyerni, nagyon téved!
@csársz:
Csak rákérdezek a motivációra:
Ez valami olyasmi életérzés, mint az öreg szőlősgazdáé a jégesőben? Hogy észlelvén a pusztulást, karót ragadva maga is csépelni kezdi a tőkéket:
– Na lássuk Uramisten, mire megyünk ketten!? …
@panelburzsuj: nehéz elmagyarázni annak, aki nem érez rá rögtön,
mert amennyire vicces, annyira komoly is
ha azt mondom, „az irónia játéka”, akkor azt hiszed, nem komoly
igaz, az irónia lényegi eleme szerintem, hogy teljesen komolyan véve is meg kell állnia a helyét
mondom az alappéldát: a Kex együttesnek van egy száma a Család, amikor Baksa Soós kiállt és elénekelte, szétröhögtük az egészet, a rettenetes kispolgáriság fantasztikus paródiáját láttuk-hallottuk bele
http://www.youtube.com/watch?v=SKQ1iVW6otg
igen ám, de aztán elénekelte Koncz Zsuzsa
http://www.youtube.com/watch?v=B0Js5C4yvM4
érdemes a klip végén meghallgatni, amit Vágónak mond egy interjúban: „Olyan idillikus képet fest le a családról, ami talán sokunknak hiányzik”, és így tovább, egyszerűen éppen az ellenkezője annak, amit a Kex kifejezett
szóval a baromságmondó-verseny másrészt okosságszórás, vagy mi
vagy nem
@csársz:
Azt gondolom, hogy nem jellemző egymás kommentírói munkásságának beható tanulmányozása – így vélhetőleg kénytelen vagy arra az öntanúsítványomra hagyatkozni, hogy magam is bőségesen meregetek az irónia feneketlen kútjából.
Ugyanakkor – bár a kexi antikvitásnál egy fél nemzedékkel ifjabb vagyok, és engem inkább az AB Bizottság fertőzött – egyre többet töprengek azon, hogy túl sok irónia közt nem vész-e el túl sok gyerek.
Értsd: amikor az „okosok” tömegesen iróniába kucorodnak, akkor ugyanezzel a művelettel egészen bárgyú „pozítív állítások” előtt nyitják tágasra a teret. És a konczzsuzsai lavírozás egyszercsak kettéhasad: egy törpe „értő” közönségre – és egy „szószerinti beleérző” tömegre.
@panelburzsuj:
az irónia természetesen nem ért véget 9/11-gyel, de az azért egyértelmű kellene hogy legyen, hogy némileg már avítt az állandó ironizálgató értelmiségi pozőrködés
jó dolog az, de mértékkel
@panelburzsuj: @WiteNoir: az egész magyar irodalomban nagyon nehéz olyat találni, akinek nem alapvető fegyvere az irónia
talán Németh László jut eszembe mint kivétel, de lehet, hogy nála is van (a világirodalomban meg aztán kinél nincs?, hacsak Coelhót nem tartjuk beleértendőnek)
Petőfi, Arany, Ady, Radnóti, Eötvös, Jókai, Mikszáth, Móricz (nagyon is), Kosztolányi, Krúdy (Krúdyyy!), Karinthy (naná, és Kosztolányi szerint „ő volt köztünk az egyetlen zseni”), Szentkuthy, Ottlik, Déry, Parti Nagy, Rakovszky, Esterházy (ki más?) mind-mind
ez a „9/11 után” az Adorno-féle „Auschwitz után nem lehet verset írni” totális félreértése
már hogyne lehetne, csak az a vers nem ugyanaz a vers, ahogy „rózsa az rózsa az rózsa” után a „rózsa” már egészen más,
ja
@csársz: „SÁMSON: Karddal támadnak ránk, ezt nem nyelhetjük le szó nélkül. GERGELY: nem is vagyunk kardnyelők.”
Most nem találom, de ha jól emlékszem így kezdődik a Rómeó és Júlia Mészöly Dezső fordításában.
Kosztolányinál: „SÁMSON: Na, Gergő, most már aztán semmit se fogunk zsebre vágni. GERGELY: Az nem is tanácsos. Mivelhogy aki zsebre vág valamit, azt nyomban dutyiba vágják.”
Nádasdynál: „SÁMSON: Na, Gergő, most már aztán semmit se fogunk zsebre vágni. GERGELY: Az nem is tanácsos. Mivelhogy aki zsebre vág valamit, azt nyomban dutyiba vágják.”
Ez a világ leghíresebb tragédiája. T-R-A-G-É-D-I-A!
Mekkora egy hülye, libsi senki volt ez a Sh.! Mennyi gyerek vész is el a hülye iróniája miatt. Senki sem veszi komolyan azóta sem, de már egyszer idéztem is róla, hogy nem volt zseni. Még a végén kiderül, hogy ócska balliberális volt, aki nem tudta mitől döglik a hatáslégy!
@csársz: jaj, Nádasdyt elrontottam:
„SÁMSON: Én nem fogom behúzni a farkamat, Gergő. GERGELY: Én se. Húzza be a farkas, annak úgyis olyan lompos.”
Bocs, tanár úr.
@csársz:
Bocsika – eddig nem volt teljesen világos, hogy te a
Petőfi, Arany, Ady, Radnóti, Eötvös, Jókai, Mikszáth, Móricz (nagyon is), Kosztolányi, Krúdy (Krúdyyy!), Karinthy (naná, és Kosztolányi szerint „ő volt köztünk az egyetlen zseni”), Szentkuthy, Ottlik, Déry, Parti Nagy, Rakovszky, Esterházy (ki más?)
névsor része vagy.
(Magamról tudom, hogy – nem.)
@panelburzsuj: értem, szóval az irónia csak a nagy írók eszköze lehet
egyszer egy srác, kiderült, maga is költő, megkérdezte tőlem, hogyan vehetjük a fenti sorba például Karafiáth Orsolyát (aki akkor még éppen az első kötetét jelentette meg), én, hülye azt válaszoltam, aki ír, nem lehet más célja, csakhogy túlszárnyalja őket
hát akkor szerinted nekem nem sikerült
még annyit: az irónia nem vicc (nem is mindig vicces), egy látásmód, a művészetnek például sajátja, de a filozófiának is, egyáltalán a valláson kívül minden emberi gondolatot át kell hasson, hogy megkérdőjelezze az állítása igazságát (cogito ergo sum, kételkedem – gondolkodom –, tehát vagyok
ahogy Fabrizio del Dongo bolyong a waterlooi csatatéren, egyrészt egy konkrét történet része, másrészt az egész história, nagy emberi történelem ironikus feldolgozása
vagy ahogy Pierre Bezuhov meg akarja ölni Napóleont,
ha nem figyeled meg akár saját magadat egy másik oldalról, ha nem tudsz magadon röhögni, ahogy ott állsz egy barátod sírjánál, és küzdesz a viszketés ellen, mert szorít a rohadt fekete zokni gumija, akkor a világ teljesen élhetetlen lesz
bár azért túléljük az életet akkor is
„Segítsetek a bombázótisztnek!”
@csársz: Csárszom, barátom, amíg velem beszélsz, nem tettél rossz lóra…
Igen, igazad van, tudod, ez nem egy doktori disszertáció, a hozzászólásaim a pillanatok műve, sokszor indulatiak, elnézést érte, a nyelvi hibákért különösen kérem elnézésedet, hiszen szeretem a magyar nyelvet s igyekszem is jól művelni, de látod-látod a sietség… meg biztos van bennem slendriánság is, még nyelvünkkel kapcsolatban is. Bocsánat érte.
„engem* olyan párt (régi vagy új) érdekelne, amelyik nem akarja megmondani nekem, hogy mi a jó, hanem hagyná, hogy csináljam, ami érdekemben áll, és alátenné a hatalmi erejét
erre van valami elképzelésetek?”
Igazi polgári gondolkodásod, van, gratulálok. Én is olyan országot szeretnék, ahol az ember szabad gondolataiban, tetteiben, egy népet, országot leginkább az egyéni kezdeményezések fejleszthetnek mind gazdaságilag mind kulturálisan. Ehhez kell megteremteni a politikai környezetet, ami egyáltalán nem ördöngősség, tisztán, átláthatóan kell az államnak működnie.