Budapest, a start-up főváros
Eredeti szerző: Kettes
A magyar kormánynál valakinek megint támadt egy ötlete. Cséfalvay államtitkár egy konferencián úgymond „felidézte”, hogy létezik egy BudapestHUB nevű munkacsoport, ami azt tűzte ki célul, hogy az évtized végére Budapest legyen a régió start-up fővárosa.
Akkor elmondanám, hogy az Orbán-kormány meg azt tűzte ki célul, hogy az évtized végére hiánytalaul ellopja a start-upok támogatására szánt uniós pénzeket, mintegy 700 milliárd forintot. Itt az a kormány beszél régiós start-up fővárosról, amelyik tízmilliárdokat von ki a felsőoktatásból, lerohasztja a műszaki tudományos képzést, agyonadóztatja a vállalkozásokat és minden nap újabb és újabb büroktatikus akadállyal lehetetleníti el a kezdő és a működő vállalkozásokat egyaránt.
Magyarország az 54. helyen áll jelenleg a World Bank Doing Business listáján, Panamát, Botswanát és Tongát előzve célfotóval. 2009-ben még a 41. helyen álltunk. Magyarország helyezései az egyes (összehasonlítható) szempontok alapján 2009-ben és 2013-ban:
Szempont |
2009 |
2013 |
ease of doing business (rank) |
41 |
54 |
starting a business (rank) |
27 |
59 |
dealing with construction permits (rank) |
89 |
47 |
getting credit (rank) |
28 |
55 |
protecting investors (rank) |
113 |
128 |
paying taxes (rank) |
111 |
124 |
enforcing contracts (rank) |
12 |
15 |
Magyarország gyakorlatilag minden szempontcsoport szerint (kivéve az építési engedélyezési eljárásokat) leszakadóban van a világ élvonalából, és a vállalkozási környezetet tekintve politikailag instabil, infrastrukturálisan elmaradott, szegénység, bűnözés és természeti katasztrófák sújtotta országokkal került egy csoportba.
Start-up főváros, my ass, kedves Csé. Amihez csak nyúltok, szarrá válik a kezetek alatt. Tényleg segíteni akartok a magyar vállalkozásokon? Tegyetek egy szívességet, és húzzatok a francba.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519910-6ae88bb7a92dc' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519910&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519910-6ae88bb7a92dc&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519910-6ae88bb7a92dc' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@StevenS: Hogy lehet egy szájjal egy hozzászólásban azt mondani, hogy „flat tax van” és hogy „különadók”?
Amúgy meg a statisztika arra való, hogy nézzék és gondolkodjanak rajta. Ha nem a statisztikát nézed, akkor hogy szerzel ismereteket országos méretű jelenségekről, hogyan hasonlítod össze őket? Sehogy? Akkor a levegőbe beszélsz, tehát?
@StevenS: szerintem meg vegyél egy kicsit vissza…ezért regisztráltál egy vadonatúj nicket?
szlovákiában a redisztribúciós ráta sokkal alacsonyabb, mint Magyarországon. ez az adórezsim így fenntarthatatlan, és meg is fogják változtatni a választások után.
@StevenS: szerintem meg vegyél egy kicsit vissza…ezért regisztráltál egy vadonatúj nicket?
szlovákiában a redisztribúciós ráta sokkal alacsonyabb, mint Magyarországon. ez az adórezsim így fenntarthatatlan, és meg is fogják változtatni a választások után.
Itt
Starting a Business mutató leírása
http://www.doingbusiness.org/data/exploreeconomies/hungary/
Nem vagyok biztos, ezt értelmes ember használná-e valamire.
Az derül ki: 5 (!) nap alatt lehet újy vállakozást kezdeni, és ehhez 4 dolgot kell elintézni.
Huh, nagyon nehéz, ez rettenti el a Microsoftot és a Google-t. Őt napig kell paírokkal foglalkozni.
Itt
Starting a Business mutató leírása
http://www.doingbusiness.org/data/exploreeconomies/hungary/
Nem vagyok biztos, ezt értelmes ember használná-e valamire.
Az derül ki: 5 (!) nap alatt lehet újy vállakozást kezdeni, és ehhez 4 dolgot kell elintézni.
Huh, nagyon nehéz, ez rettenti el a Microsoftot és a Google-t. Őt napig kell paírokkal foglalkozni.
Következtetés: értelmetlen, Mickey Mouse statistika három paragrafusos elemzése után amit kapunk, az nem kifejezetten használható.
Következtetés: értelmetlen, Mickey Mouse statistika három paragrafusos elemzése után amit kapunk, az nem kifejezetten használható.
@Counter: a lényeg az, hogy ha egy országban gyakorlatilag megszűnik a banki hitelezés, az nem lesz start-up capital. ráadásul elég kevés országnak segített az ilyesmiben az, hogy rengeteg pénzt vontak ki a felsőoktatásból. magyarországon a középfokú oktatás elitje nagyon jó. itt mondjuk a diákok egy százalékáról van szó. és pont ők kezdték el elhagyni az országot.
@Counter: a lényeg az, hogy ha egy országban gyakorlatilag megszűnik a banki hitelezés, az nem lesz start-up capital. ráadásul elég kevés országnak segített az ilyesmiben az, hogy rengeteg pénzt vontak ki a felsőoktatásból. magyarországon a középfokú oktatás elitje nagyon jó. itt mondjuk a diákok egy százalékáról van szó. és pont ők kezdték el elhagyni az országot.
Még részeletesebben, explicitebben: a doing business index olyan dolgok alapján rangsorol, aminek nincs semmi értelme. Most az, hogy 5 vagy 10 vagy 3 nap alatt kezdesz egy vállalkozást, mennyiben befolyásolja a dolgokat?
Még részeletesebben, explicitebben: a doing business index olyan dolgok alapján rangsorol, aminek nincs semmi értelme. Most az, hogy 5 vagy 10 vagy 3 nap alatt kezdesz egy vállalkozást, mennyiben befolyásolja a dolgokat?
@StevenS: „Úgy emlékszem, volt egy Gyurcsany apánk errefele, aki allatt befagyasztották még az OTKA grantokat is és a pénzt olyan jeles személyek kapták, mint Heller Ágnes. Ő, mint Lukácsista filozófus 1 milló euróért (!, 300 millió forint) kutatta az EU-t, úgy hogy még pályáznia sem kellett.
Nyilván Gyurcsány után a pénz nem lett egyszerre több, de pl. elkezdtek egy programot ami magyar kutatókat hoz haza (Lendület). Ez jól működik. A korábban szovjetek által megszállt országok között M.o. kiugrik kutatásban, fejlesztésben és EU-s grantok elnyerésében is. Volt olyan év, hogy több European Research Council grantot kaptunk mint a többiek együttvéve.”
Hát nem tudom miként történhetett, de az én OTKÁ-mat Orbán alatt fagyasztották be (ezt ugye szemérmesen költésgvetési áttervezésnek hívják és az OTKA hirtelen más ütemezésben kezdi utalni a pénzt, pontosabban amit elvileg előlegként kellene átutalnia, azt majd csak elszámolás után küldi), ez tény. Biztos a geci Gyurcsány feltörte az OTKA szerverét és ilyen álemaileket küldözgetett és a kincstárba is betört és a banki átutalásokat is leállította…
A Lendület meg elég véleményes, de ha megnézed mi volt az eredeti cél és aztán megnézed, hogy végül hány hazatérő akadt, akkor minden csak nem siker. De hát kommunikációországban nincs olyan, hogy valami nem úgy sült el, ahogy szerettük volna, ezért aztán akkor is azt mondjuk rá, hogy siker, ha nem az….
@StevenS: „Úgy emlékszem, volt egy Gyurcsany apánk errefele, aki allatt befagyasztották még az OTKA grantokat is és a pénzt olyan jeles személyek kapták, mint Heller Ágnes. Ő, mint Lukácsista filozófus 1 milló euróért (!, 300 millió forint) kutatta az EU-t, úgy hogy még pályáznia sem kellett.
Nyilván Gyurcsány után a pénz nem lett egyszerre több, de pl. elkezdtek egy programot ami magyar kutatókat hoz haza (Lendület). Ez jól működik. A korábban szovjetek által megszállt országok között M.o. kiugrik kutatásban, fejlesztésben és EU-s grantok elnyerésében is. Volt olyan év, hogy több European Research Council grantot kaptunk mint a többiek együttvéve.”
Hát nem tudom miként történhetett, de az én OTKÁ-mat Orbán alatt fagyasztották be (ezt ugye szemérmesen költésgvetési áttervezésnek hívják és az OTKA hirtelen más ütemezésben kezdi utalni a pénzt, pontosabban amit elvileg előlegként kellene átutalnia, azt majd csak elszámolás után küldi), ez tény. Biztos a geci Gyurcsány feltörte az OTKA szerverét és ilyen álemaileket küldözgetett és a kincstárba is betört és a banki átutalásokat is leállította…
A Lendület meg elég véleményes, de ha megnézed mi volt az eredeti cél és aztán megnézed, hogy végül hány hazatérő akadt, akkor minden csak nem siker. De hát kommunikációországban nincs olyan, hogy valami nem úgy sült el, ahogy szerettük volna, ezért aztán akkor is azt mondjuk rá, hogy siker, ha nem az….
@StevenS: Cséfalvay a földrajzistából átképzett közgazdász, azt találta mondani, hogy Magyarország start-up főváros lehet. ezzel szemben mások meg mást mondanak. erről van csak szó. egy olyan országról, ahol az átlagos évi vásárlóerő egy svájci posztdok havi fizetése körül van…
@StevenS: Cséfalvay a földrajzistából átképzett közgazdász, azt találta mondani, hogy Magyarország start-up főváros lehet. ezzel szemben mások meg mást mondanak. erről van csak szó. egy olyan országról, ahol az átlagos évi vásárlóerő egy svájci posztdok havi fizetése körül van…
@Wolff: Ötven milliárdot vontak ki a felsőoktatásból vagy még többet. Miről beszélünk? Általában évi egy-két ERC-t kap Magyarország, Románia, Szlovákia meg nullát. Ez tény.
@Wolff: Ötven milliárdot vontak ki a felsőoktatásból vagy még többet. Miről beszélünk? Általában évi egy-két ERC-t kap Magyarország, Románia, Szlovákia meg nullát. Ez tény.
@Wolff: Én úgy tudom, hogy alig volt olyan ember, aki kifejezetten a Lendület miatt jött haza. Nagy pénzről van szó, az igaz, ilyen program Magyarországon még nem volt, ha ez sem lenne, még többen mennének el, gondolom.
@Wolff: Én úgy tudom, hogy alig volt olyan ember, aki kifejezetten a Lendület miatt jött haza. Nagy pénzről van szó, az igaz, ilyen program Magyarországon még nem volt, ha ez sem lenne, még többen mennének el, gondolom.
@Wolff:
„Hát nem tudom miként történhetett, de az én OTKÁ-mat Orbán alatt fagyasztották be”
Én meg arra emlékszem, hogy az OTKA grantok szama szépen lecsökkent évekig! Gy alatt. Most nem ez a helyzet.
@Wolff:
„Hát nem tudom miként történhetett, de az én OTKÁ-mat Orbán alatt fagyasztották be”
Én meg arra emlékszem, hogy az OTKA grantok szama szépen lecsökkent évekig! Gy alatt. Most nem ez a helyzet.
@Steven Szóval azt akarod mondani, hogy hazudozom össze-vissza? Mert más értelmát nem látom, hogy mellébeszélj… De bízom benne, hogy elmondod, hogy ha Orbán alatt folyamatosan lendületesen nőtt az OTKA támogatása, akkor miként történhetett ez a malőr?
@Steven Szóval azt akarod mondani, hogy hazudozom össze-vissza? Mert más értelmát nem látom, hogy mellébeszélj… De bízom benne, hogy elmondod, hogy ha Orbán alatt folyamatosan lendületesen nőtt az OTKA támogatása, akkor miként történhetett ez a malőr?
@jotunder:
„ha egy országban gyakorlatilag megszűnik a banki hitelezés, az nem lesz start-up capital”
Pedig de: ha a megszűnik a „business as usual”, akkor már csak „a tőke” személyes dilijének körüludvarlása marad lehetőségként
Az pedig a magyarok csavarós észjárásából következik, amikor egy mások pénzét (EU) kezelő magyar állami szervezet furakszik az őrült mecénás szerepébe.
Nem kell tippeket adnom, de ha hoznak egy törvényt, hogy közmunkát vagy nyugdíjat csak kezdő vállalkozásoknak fizet ki az állam, akkor 4 millió kezdő vállalkozás lesz a következő fizetésnapra.
@jotunder: svajci posztdok fizetese
Nyilvan Svajcban jobban elnek, de … ott nem volt Gyurcsany, nem volt Kadar, nem volt Rakosi, stb.
Masreszt, M.o.-on a forint relative olcso euroban, hogy ez segitse az exportot. Lehet persze ugy csinalni, mint a Spanyolok. Ott kereshetsz 2000-3000-4000 eurot az egyetemen, csak pl. altalanos allasstop van, vagyis az egesz orszagban nem lehet uj allashoz jutni. Es egy (vacak) lakas 300 000 euroba kerul egy olyan varasoban, ahol munka is van.
Szamold ki, mennyi ido alatt vesz valaki lakast.
Ha ezt figyelembe vesszuk, a magyarok lehetosegei nem rosszak. Persze ha mindjart svajchoz hasonlitunk, nem Nemetorszaghoz, akkor mindent meg lehet magyarzni. Johet a luxemburgi GDP.
„@jotunder: Általában évi egy-két ERC-t kap Magyarország, Románia, Szlovákia meg nullát. Ez tény.”
Kezdetben joval tob ERC grantot kaptunk. Most foleg a spanyolokat tomik, azokat akarjak felhozni. Nyilvan, vannak lobbihatasok is a hatterben. Ebbe Kozep-Europanak is be kellene szallni. A spanyolok mar tobbet nyernek, mint a nemetek, es nincs ott semmi csak sivatag meg rossz oktatas.
@StevenS: @Wolff: Az OTKA 2002-ben ugrott egyet, és aztán 2008-ig folyamatosan csökkent (GDP arányosan), 2009-ben volt egy kisebb ugrás, a GDP esett, az OTKA kevésbé. Gyurcsányék az NKTH felé terelgették a pénzeket. Orbánék hatalmas pénzeket vontak ki a felsőoktatásból, de békén hagyták az Akadémiát, amelyet Gyurcsányék különösen 2005-2006 táján elég durván támadtak.
@Wolff: Wolff 2013.11.17. 13:06:31
@Steven Szóval azt akarod mondani, hogy hazudozom össze-vissza? Mert más értelmát nem látom, hogy mellébeszélj… De bízom benne, hogy elmondod, hogy ha Orbán alatt folyamatosan lendületesen nőtt az OTKA támogatása, akkor miként történhetett ez a malőr?
Nem, en azt mondom: Gy alatt eveking az eredeti OTKA letszam kb. 25%-at finansziroztak. Nem befagyasztas volt, hanem nem adtak penzt egyaltalan.
@jotunder: Orbánék hatalmas pénzeket vontak ki a felsőoktatásból, de békén hagyták az Akadémiát, amelyet Gyurcsányék különösen 2005-2006 táján elég durván támadtak.
Itt is differecialni kellene. Vegyes 50%-50% majkonzerv: 1 liba, 1 marha, 1 liba, 1marha.
Tehat van human oktatas (pl. jogaszok) es real oktatas. A penzkivonas alatt ugye itt azt ertjuk, hogy fizetos lett a jogaszkepzes jelentos resze. Es nem nott kozben az informatikara felvettek szama?
Es a penzkivonas alatt meg erthetjuk szegeny Kozgazosokat. Mas kerdes, hogy ez mennyiben jellemzi a helyzetet a real teruleteken.
@StevenS: „A spanyolok mar tobbet nyernek, mint a nemetek”
2013 Advanced Grants: Németország 41 grant, Spanyolország 13 grant.
Spanyolország Starting Grants: Németország 46 grant, Spanyolország 14 grant. 2012 Advanced: 38:15 Starting 78: 29.
@StevenS: A pénzkivonás alatt nem ezt értjük. Ez van. Az ELTE TTK és a BME is nagyon komolyan megszenvedi az elvonásokat.
@jotunder: bocs, ezt altalanban EU-s grantokra mondtam. A hatter az, hogy a nemeteknek van otthoni forrasa, a spanyoloknak nincs. Ugyan ez all amogott is, hogy Angliaban is sokan palyaznak EU-s grantokra.
Igazad van, hogy kevesebb az ERC grant, de a spanyolok fele akkora orszag (50 millio vs 80 millio). Biztos valamit jol csinalnak, de ezzel egyutt ez lobbihatas lehet.
http://www.origo.hu/itthon/20130207-tomeges-kirugasokat-latnak-maguk-elott-a-rektorok-az-egyetemek-koltsegvetesi.html
@StevenS:
Ezen hülyeség rugóznod, mert azt, hogy a felsőoktatás egészének költségvetési támagatása abszolút értékben csökkent, maga a kormányzat nemhogy elismeri, hanem sikeres takarékossági intézkedésnek állítja be.
@StevenS: Izrael hétmilliós, Svájc nyolcmilliós és általában több grantot kapnak, mint a spanyolok.
@jotunder: Meg lehet csinalni. De ket dolog kell: (i) erdemenyes kutatasok, (ii) valaki aki hatekonyan lobbizik.
És sok penz kell …
@jotunder:
Index:
Az oktatási államtitkárság kedden közleményben tudatta, hogy a kormány – az egyetemek által említett 42 milliárdos mínusszal szemben – 23 milliárd forinttal többet költ a felsőoktatásra 2012-höz képest. A hatalmas ellentmondást az okozza, hogy az államtitkárság a PPP-konstrukciók kiváltását, az EU-s projektek támogatását és az intézményi adósságok kifizetését is hozzászámolja a támogatáshoz, ezek azonban a napi működést jellemzően kevésbé segítik.
Szoval hogy is van ez? Ki kellett fizetni Gyurcsanyek adossagat es a „PPP” „konstruckciokat”.
Honnan vegyenek tobb penzt? Csinaljanak?
@StevenS:
Kedves StevenS, az egyetemi kutatóhelyek finanszírozása drasztikusan csökkent, ezt talán nem vitatod, de ha nem hiszed, könnyen találsz rá adatokat. A posztban és a kommentelők által felvetett meglátás sokkal inkább arról szól, hogy a kommunikált pénzeket esetleg nem a megfelelő irányokba csatornázzák majd be. Hanem ezen ürüggyel lopják majd haverokhoz. És ez sajnos – az eddigi történéseket végigtekintve – több mint feltevés… Ennek illusztrálására egy kép:
444.hu/assets/nyerges-orban-760×505.jpg
(a testtartás különösen beszédes…)
@StevenS:
Ha az éppen aktuális, elfogadás előtt álló költségvetést kinyitod annál a részletes táblázatnál, ami az egyes projektekhez delegálja a pénzeket, akkor elég csak összeadnod a stadionokra fordítandó pénzeket: magad is szembesülhetsz vele, hogy az összeg meghaladja a teljes – Soprontól Sárospatakig – felsőoktatás éves keretét.
Például innen lehetne még pénzt átcsoportosítani.
(a fociAKADÉMIÁT nem ér felsőoktatásnak számolni…)
@panelburzsuj:
„Ezen hülyeség rugóznod, mert azt, hogy a felsőoktatás egészének költségvetési támagatása abszolút értékben csökkent, maga a kormányzat nemhogy elismeri, hanem sikeres takarékossági intézkedésnek állítja be”
Ebből még nem következik az, hogy korábban rendben volt a felsőoktatás állami finaszírozása, most pedig túl kevés.
Alkesz Jóska korábban napi 10 üveg sört vedelt be, most már csak napi 6-ot. Valóban kevesebbet iszik, de ugye még a 6 is sok.
Midőn az alábbiakat olvasám (index, 2013. november 15.),
„ … Orbán Viktor miniszterelnök és Pálinkás József, a Magyar Tudományos Akadémia elnöke átadta az MTA új, 9,5 milliárd forintból épült, 30 ezer négyzetméteres épületét, a Természettudományi Kutatóközpontot.”
„ … Orbán Viktor elmondta, hogy a 9,5 milliárdos támogatást 2009-ben költségvetési trükként, hitelre kapta az MTA, ezt a kormány később vissza nem térítendő támogatássá alakította. A miniszterelnök szerint a tudományba fektetett pénzeknek is köszönhető, hogy az ország friss GDP-adatai ennyire jók.”
kíváncsi lettem, és megpróbáltam utána nézni a korábbiaknak (KOINE Innovációs Magazin, 2010. február 24.)
http://www.koine.hu/ptPortal/index.php?mod=news&action=showNews&newsid=11502&lang=hu
„A Magyar Tudományos Akadémia három kutatóintézete is helyet fog kapni a Budapest Műszaki és Gazdaságtudományi Egyetem területén létrejövő, MTA-Q2 kutatás-fejlesztési és innovációs központban, amely a tervek szerint 2012 decemberéig épül föl.
A 9,5 milliárd forintos beruházást a Kutatási és Technológiai Innovációs Alap forrásai fedezik és az új központ az MTA Kémiai Kutatóközpontjának, Enzimológiai Intézetének, illetve Műszaki Fizikai és Anyagtudományi Intézetének fog otthont adni.
A projekt célja olyan infrastrukturális háttér létrehozása, amely lehetőséget teremt az akadémia, a felsőoktatás és a gazdaság szorosabb együttműködésére, illetve az interdiszciplináris, problémaorientált kutatómunkára – hangzott el december 17-én, a támogatási szerződés aláírása alkalmából szervezett sajtótájékoztatón.
Az eseményen jelen volt Varga István nemzeti fejlesztési és gazdasági miniszter; Pálinkás József, az MTA elnöke; Csopaki Gyula, az NKTH elnöke, illetve Pálinkás Gábor, az MTA Kémiai Kutatóközpontjának főigazgatója is. (A Magyar Tudományos Akadémia és a Nemzeti Fejlesztési és Gazdasági Minisztérium közleményei nyomán)”
Mivel az Orbán által említett „költségvetési trükk” ebből nem derült ki, megpróbáltam megnézni a két linket, amelyek az oldalon találhatók, az egyik az MTA, a másik az NFGM oldalára mutat. De nem jártam sikerrel egyik esetben sem. vajon mi lehet az oka?
@kisjuci:
Ez a Nyerges lenne, aki röhögve a zsebében tartja az Orbánt ?
@StevenS:
” … 2012-höz képest … „
Úgy hallottam, 2012-ben Gyurcsány már rég nem volt annyira kormányfő, hogy adósságokat csináljon, amelyet szegény Orbánnak kellett kifizetni.
És persze szívesen olvasnék arról is, hogy mely PPP konstrukciókat váltott ki a kormány, az EU-s projektek önrészéről nem is beszélve. Utóbbiakat Gyurcsány alatt nem fizették?
@desw:
Az mások számára kissé zavaró, ha az ember egy olyan ügyet, melyben a nagyobb a pozitívabb, olyan példával próbál illusztrálni, ahol a nagyobb jelzi a negatív irányt, de tekintsünk el tőle, nézzük a szándékolt mondanivalót, mely talán az alábbi példával lenne illusztrálható:
– Az új apám kevesebb zsebpénzt ad, mint a régi. De ez nem jelenti ám azt hogy a régi zsebpénzem rendben volt! Akkeservit a két zsugori alakjának!
Nemde?
@a 17 éves Parker Schnabel: majdnem kezet csókolt neki …fasza
@StevenS: ha a ppp „kiváltására” költött pénzt (értsd: zajlik ugyanaz a lenyúlás, átcsatornázás mint földnél, tankönyvnél, oktatásnál, takaréknál, dohánynál, röviden: mindennél), akkor a ppp beruházásokat a korábbi felsőoktatás finanszírozáshoz hozzá kell adni.
Adósság és adósság közt van különbség, az egyik fejében kollégium, országút, leendő nyugdíjkifizetés áll, a ma kumulálódó adósság fejében pedig egy pár éven belül leamortizálódó kísértet stadionok, és néhány kirittyentett főtér közepén ágaskodó lovasszobor.
A zorbánzat tipikus narratívája, hogy itt ekkorra meg akkorra (az ekkor és akkor általában > 2020) ez lesz, meg az lesz: Ehhez képest eddig a büdös égvilágon semmit nem sikerült két hónapra előre megjósolniuk, és nemhogy szinten tartani, hanem nem elkúrni. Egy tankönyvellátás pl. nem attól működik, hogy azt a pofádba hazudják (és te boldog tudatlansággal, vagy propaganda céllal szajkózod), hanem attól, hogy tankönyv van a gyerek kezében (sőt választék van többféléből, sorolható, hogy ezen az egy dolgon mi minden van elkúrva, nem utolsó sorban, hogy egy kedvenc kedvéért itt is hányan mennek tönkre).
Én értem, hogy a tévéhiradó meg a kosútkrónika a legizgibbek a világon, de nem jut erejük a valóság minden részletének kibontására.
@vakapad:
Ahogy írod! Tehát korábban volt X milliárd az állami támogatás, most X/2, de ebből még nem következik az, hogy a jelenlegi X/2 kevés.