Skip to content

Örülünk, Vincent?

  • Címlap
  • Legújabb posztok
  • Rólunk
  • A kommentelésről
  • Gépház?
  • Archívum
    • Jobboldali költők borzalmas versei
    • Hétköznapi történetek
    • Focitörténelem
    • Hülyeország
    • Vincent tréfái
    • Indulatposzt
    • A nap idézete
    • Gengszterkrónikák

Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

  • Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban. 2026.10.08
  • Ma lezárult egy fejezet az emberiség történetében. A matematika, ahogy eddig ismertük, többé már nem létezik. Valami új kezdődik, és nem tudom, hogy mi, de reménykedem benne, hogy az emberiség részese lehet az Új Matematikának. 2026.10.07
  • Hatvan százalék felett van Trump népszerűtlenségi indexe. 2026.09.25
  • Az Open AI megoldott száz hosszú ideje megoldatlan matematikai problémát 2026.09.22
  • Hogyan találta ki Térey János Magyar Pétert 2026.09.19
  • Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig. 2026.09.16

A legolvasottabb posztok

  • Viccországban bejelentenek
  • Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.
  • Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.
  • Ma lezárult egy fejezet az emberiség történetében. A matematika, ahogy eddig ismertük, többé már nem létezik. Valami új kezdődik, és nem tudom, hogy mi, de reménykedem benne, hogy az emberiség részese lehet az Új Matematikának.
  • Hogyan találta ki Térey János Magyar Pétert
  • Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)

Egy zseniális homoszexuális emlékére

2021.05.11 by Vincent szerző

Tegnapi hir, hogy Gordon Brown posztumusz bocsánatot kért Alan Turingtól és családjától. Alan Turingot homoszexualitása miatt kergették a halálba. Oscar Wilde túlélte a megaláztatásokat, ő nem.

Ezt a rövid posztot Alan Turing emlékének ajánlom.

Mi is az a Turing-gép? Nem más, mint egy primitív de primitívségében mégis univerzális számítógép. Pontosan ugyanazokat a számításokat tudja elvégezni, mint bármelyik mai kompjúter.

Van egy végtelen memóriaszalag (legyen esetleg rögtön kettő), amire felírunk egy programot. A gép elkezdi olvasni a memóriaszalagokat, azokon lépegetni tud, azt át tudja írni, és minden lépése csak a memóriaszalagon éppen elolvasott bittől, illetve a gép aktuális állapotától függ. Bármilyen különös, nagyjából tényleg így működik egy számítógép.

Képzeljük el, hogy megnézhetünk egy ilyen programot, és meg akarjuk tudni, hogy mi fog történni. Néha egyszerübb dolog végiggondolni, mint lefuttatni. Például a program kiindul a 2-es számból, az aktuális számot megszorozza kettővel, és akkor áll le, ha 3-ra végződő számot kap.

A legegyszerübb matematikai állítások úgy néznek ki, hogy írunk egy programot és megkérdezzük, mi történne, ha lefuttatnánk. Leállna-e a gép egy idő után vagy sem? Az a kérdés, hogy az előző program leáll-e, pontosan azt jelenti, létezik-e 3-ra végződő hatványa a kettőnek. És nem.

Már Descartes-ot is érdekelte, hogy van-e egy olyan módszer amellyel automatikusan fel lehet ismerni az igazságot. Hilbert a huszadik század elején ezt úgy fogalmazta meg, létezik-e olyan algoritmus, amely minden értelmes matematikai állitásról eldönti, hogy igaz vagy hamis.

Mégis, milyen lenne egy ilyen algoritmus? Ez egy T program lehetne, amit ha ráírunk egy Turing-gép egyik szalagjára, majd egy Q programot (mint afféle adatfile-t) ráírunk a Turing gép másik szalagjára, a számítógép a T programmel kielemzi a Q programot, és IGEN-nel válaszol, ha az lefutna (például mert teljesen hibás), és NEM-mel, ha az örökké futna.

Vegyük észre, hogy egy ilyen T program elég okos lenne. Tegyük fel, hogy a Q program semmi mást nem csinálna, csak sorban megnézné az összes lehetséges k-adik hatvány összegét minden, kettőnél nagyobb k-ra, és akkor állna le, ha találna egy olyan összeget, amelyik maga is k-hatvány. Ha a T program el tudná dönteni, hogy a Q program leáll vagy sem, akkor bizony képes lenne a Wiles-tétel (leánykori nevén a Nagy Fermat sejtés) megoldására.

Tegyük fel, hogy létezik egy ilyen szuperokos T program. Akkor nem nehéz belátni, hogy kell lennie egy olyan programnak is, amelyik a következőt csinálja: megkapja adatfile-ként a Q programot, és eldönti, hogy lefutna-e a Q program, ha sajátmagát kapná meg adatfile-nak. Ha ez megtörténne, akkor végtelen sokszor kiírná, hogy Q jó, ha nem történne meg, akkor kiírná, hogy Q rossz, majd leállna.

Tegyük fel, hogy a Q program megkapja sajátmagát adatfile-ként. Mit is jelent, hogy lefut? Ebben az esetben a program definíciójából következően végtelen sokszor kiírná, hogy Q jó, tehát mégsem futna le. Ha a Q program végtelen sok ideig futna, akkor viszont ki kellene írnia, hogy Q rossz, és le kellene állnia. Ez egy ellentmondás. Tehát a Q program — és így a mindent bizonyitó, szuperokos T program — nem létezhet. Ez Turing tétele az emberiség korlátairól.

Egy kicsit többet is mondhatunk. Az az állitás, hogy egy Q program lefut, ha megkapja saját magát inputként, nem más, mint egy matematikai tétel. Minden Q-ra van egy tételünk: egyes tételek persze végtelenül egyszerűek, mások bonyolultabbak. Megkérdezhetjük, hogy igaz-e egy ilyen tétel (akkor igaz, ha valahogy be tudjuk bizonyítani). Vegyük észre, hogy az nem lenne jó bizonyitás, ha Q-t ráírnánk a programszalagra, majd az adatszalagra és elindítanánk a gépet. Ezzel a módszerrel ugyanis csak azt tudjuk bebizonyítani, hogy a Q-hoz tartozó tétel igaz; azt nem, hogy a Q-hoz tartozó tétel hamis, annak a bizonyitása ugyanis (sajnos) végtelen hosszú ideig tartana.

Tegyük fel, hogy valahogy mégis be tudnánk bizonyítani (vagy cáfolni) minden egyes Q programhoz rendelt tételt. Ez csak azt jelentené, hogy amikor felsoroljuk az összes lehetséges bizonyítást (amit megtehetünk, hiszen azokat rekurzív módon felépíthetjük), egyszer meg fogjuk találni azt G(Q) szöveget, ami pontosan a Q program véges lefutásának bizonyítása vagy cáfolata.

Azaz megint van egy furcsa P programunk. Ez akkor áll le, ha Q-ról bebizonyítható, hogy soha nem áll le, ha sajátmagát kapja meg inputként, és végtelen ciklusba keveredik, ha Q-ról bebizonyitható, hogy leáll. Mi történik, ha P megkapja sajátmagát inputként? Tegyük fel, be tudjuk bizonyítani, hogy leáll. Akkor viszont nem állhat le. Ha be tudjuk bizonyítani, hogy nem áll le, akkor viszont a fentiek szerint leáll. Ez ellentmondás. De minek is mond ellent? Annak a ténynek, hogy a P-hez tartozó állitásnak van bizonyítása (vagy cáfolata). A P-hez tartozó nem bizonyítható és nem cáfolható. Good morning, Mr. Gödel!

Ezt csinálta meg Turing, akit egykor a halálba kergettek, akit ma megdobálnának Budapest utcáin. Márcsak az a kérdés, hogy azok, akik szívesen megdobálnák, vajon mit bizonyítottak be az életükben?

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Related

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16516658-6ade914d378db' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16516658&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16516658-6ade914d378db&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16516658-6ade914d378db' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

Post navigation

Previous Post:

Az elmúlt húsz év legveszélyesebb költségvetése

Next Post:

Az tsaládi adózásrul – UPDATE

One comment

  1. Kettes szerint:
    2009.09.12 22:05

    Ugyanazt, amit Turing, csak kevesebb lépésből: hogy hol vannak az emberiség korlátai.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-7649)
    Loading...

Vélemény, hozzászólás?

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.

Híres utolsó szavak

  • ijontichy on Viccországban bejelentenekOff: Kis áttekintés kultúrpolitikáról, egyebekről.…
  • ikarus on Viccországban bejelentenek@nyulambator: Ne legyünk telhetetlenek. Lépésről l…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenek@nyulambator: : Arra nem számítok. pintyő középső…
  • savaz2 on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Csoda az nem lesz, pláne ha minden mocskos trükköt…
  • nyulambator on Viccországban bejelentenek@ikarus: Tasnádiról jut eszembe: Pintér is ülhetne…
  • ikarus on Viccországban bejelentenekKismatolcsy. Viccnek elég durva. Tasnádi: ha a bűn…
  • ipartelep on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Hiv.: @kiazmármegint: Sokan várnak valamiféle csod…
  • kiazmármegint on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Tegnap voltam szavazni, es kifejezetten sokan volt…
  • ijontichy on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.@KennyOMG: : "Lehet, megsem olyan hulye az atlagam…
  • KennyOMG on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Ez nagyon durva, eloszor meg az ember hummog, hogy…
  • jotunder on Viccországban bejelentenek@gq8vtm: kekva egyetemen történik ez?
  • ikarus on Viccországban bejelentenekJátékos kedvű olvtársaknak: https://index.hu/belfo…
  • AI szagerto on Viccországban bejelentenek@gq8vtm: a kormány programja leírta, hogy a kekvák…
  • ikarus on Viccországban bejelentenek@ijontichy: Matolcsyval kapcsolatban én csak azon…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenekHoppárézimi... Őrizetbe vették matolcsy györgyöt.…
  • tahonoli on Viccországban bejelentenekAzért ez nem semmi. A múlt és a jövő konfrontálódi…
  • tahonoli on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Ja-ja. Jól mondja labrys olvtárs. * Illetve m…
  • labrys on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw::…
  • gq8vtm on Viccországban bejelentenekA közérdekű vagyonkezelő alapítványok reformjától…
  • tahonoli on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Hiv.: @Hottentotten: Az én szigorúan szubjektív ma…
  • ipartelep on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Hiv.: @Hottentottenstottertrottelmutterattentäter……
  • nyulambator on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@bvr: Egy érdekes cikk a Gartnertől az AI finanszí…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Érdekesnek tűnő írást dobott fel nekem a face az e…
  • jotunder on Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)@ipartelep: jól tolja túl :)
  • ipartelep on Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)Hiv.: @ijontichy: Szerintem nem tolja túl, hanem j…
  • nyulambator on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.@incze: Ideje lenne belátnod, hogy Eurázsia szövet…
  • incze on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.America Is Now an Ally of Russia
  • kiazmármegint on Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)@ijontichy: Nemreg még azt mondta, csak egy evre v…
  • jotunder on Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)@ijontichy: néha? :) MP a túltolás Leo Messije, th…
  • ijontichy on Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)Idővel kezdem azt érezni, hogy MP néha túltolja a…
  • nyulambator on Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)Említődjék meg az is, amikor egy kicsit nem annyir…
  • jotunder on Gépház?én nem is tudtam belépni tegnap este.
  • ijontichy on Viccországban bejelentenek"Bajnai Gordon: A legtartósabb kárt a fejekben oko…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@nyulambator: Ki gondolta volna, hogy az 1999-es H…
  • nyulambator on Gépház?Hát vagy ki kéne kapcsolni és újra be, vagy megkér…
  • ijontichy on Gépház?Napok óta nehezen lép be (vagy egyáltalán nem), de…
  • ikarus on Gépház?@nyulambator: Nekem is dobál.
  • labrys on Gépház?@nyulambator: nálam is kegyetlenül lassan töltődik…
  • nyulambator on Gépház?Csak nekem dobál adatbázis kapcsolódás hibákat meg…
  • tahonoli on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Megvan mindenkinek, hogy a GPT Astra 6.1 miért nem…
  • bvr on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@nyulambator: "Végülis taníthatnák ezt az AI-t rák…
  • nyulambator on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.https://www.euronews.com/2026/10/14/entire-swedish…
  • nyulambator on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@labrys: Végülis taníthatnák ezt az AI-t rákgyógyí…
  • labrys on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.A magam részéről most jutottam el az 'azénebasszam…
  • halatlangazember on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@tahonoli: "Vége a daliás időknek (09/29-cel), ami…
  • bvr on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@tahonoli: Most gyorsan csak erre a részre "2. Fre…
  • tahonoli on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Hiv.: @halatlangazember: Megerősítem, qrvajó a cuc…
  • halatlangazember on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Tudom, hogy nem komilfó megosztani Steve CEO-t, de…
  • bvr on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@tahonoli: Az osszkeppel nagyjabol egyetertek, csa…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on A Lendületes kutatók állásfoglalása@bvr: Visszatekintve ez eléggé "kap fogni egy vajs…

Posztrulett

Megették Lujzát?

Lujza a budapesti állatkert kékbálnája volt, és állítólag egy grönlandi vendégmunkás ette meg. Bizony. Bizony, az állatkertnek először nem is tűnt fel, hogy Lujza eltűnt, nem volt ő egy olyan nagyon nagy kékbálna, de az egyik létszámellenőrzésen lebukott Flórián a tapír, aki reggelente Lujza helyett jelentkezett és aztán el is fogyasztotta Lujza tejberizs adagját. Először …

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Címkék

abszurd alkotmány ascher_café bayer demokrácia fidesz focikvíz focitortenelem gyurcsány hangfal hétvége idezet imf jogállamiság jotunder kakasos nyalóka Kettes kiskii kormányváltás kormányzás kultúra magánnyugdíj maroz matolcsy Medvegyev mszp média orbán orbánizmus orbánviktor pártállam Pásztörperc retro sajtohuba sajtó schmitt seprűbajnok szempontpuska színház társadalom ulloiut vendégposzt választás zene zsazsu4

A Vincent-blog olvasói:

  • Czifra Zoltán
  • László Majoros
  • Gaboxhrr
  • macskahala
  • tgr
  • Tehenész
  • princeghostly1c74fbc695
  • nyulambator
  • halatlangazember
  • elolhatuldoktor
  • trbnt
  • ervsebeszet
  • ikarus
  • jack_of_all_trades
  • darnoknew
  • tortt49
  • Podvinecz marsall
  • ijontichy
  • Hanyistók
  • Tiborné Tóth
  • csingiz
  • dynamicist
  • ra0213
  • karsairita
  • opiniopraesumpta
  • wooddog
  • micike mici
  • P137
  • lgombb
  • Mikonu
  • marysolotravez
  • incze
  • LibaLeontin
  • bvr
  • rovidec398e17c6
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw
  • csunyatáp
  • kiazmármegint
  • Radnóti Zoltán
  • jotunder
  • onehumanoid
  • istván orovecz
  • AI szagerto
  • ipartelep
  • savaz2
  • muppetshow74
  • keletita
  • Morp65
  • mzoltan
  • tulajdonkppen
  • RSS - Posts
  • RSS - Comments
Privacy & Cookies: This site uses cookies. By continuing to use this website, you agree to their use.
To find out more, including how to control cookies, see here: Cookie Policy
© 2026 Örülünk, Vincent? | WordPress Theme by Superbthemes
%d