Skip to content

Örülünk, Vincent?

  • Címlap
  • Legújabb posztok
  • Rólunk
  • A kommentelésről
  • Gépház?
  • Archívum
    • Jobboldali költők borzalmas versei
    • Hétköznapi történetek
    • Focitörténelem
    • Hülyeország
    • Vincent tréfái
    • Indulatposzt
    • A nap idézete
    • Gengszterkrónikák

Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

  • Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt) 2025.12.06
  • Schiffer ELTE-ellenes őrjöngéséről (apróságposzt) 2025.12.03
  • Színházcsinálók avagy milyen ország leszünk (leszbennevalamennyiorbánviktornyugi) 2025.11.29
  • Édesapám Orbán Viktor (HC-digitálispolgáriváltozat) 2025.11.21
  • Leváltható-e a féltudású magyar elit? 2025.11.20
  • Orbán, futball, tehetség, Kelleher 2025.11.17

A legolvasottabb posztok

  • Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)
  • Viccországban bejelentenek
  • Schiffer ELTE-ellenes őrjöngéséről (apróságposzt)
  • Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.
  • Édesapám Orbán Viktor (HC-digitálispolgáriváltozat)
  • Újabb fantasztikus AI-szakembert talált Magyarország

Egy zseniális homoszexuális emlékére

2021.05.11 by Vincent szerző

Tegnapi hir, hogy Gordon Brown posztumusz bocsánatot kért Alan Turingtól és családjától. Alan Turingot homoszexualitása miatt kergették a halálba. Oscar Wilde túlélte a megaláztatásokat, ő nem.

Ezt a rövid posztot Alan Turing emlékének ajánlom.

Mi is az a Turing-gép? Nem más, mint egy primitív de primitívségében mégis univerzális számítógép. Pontosan ugyanazokat a számításokat tudja elvégezni, mint bármelyik mai kompjúter.

Van egy végtelen memóriaszalag (legyen esetleg rögtön kettő), amire felírunk egy programot. A gép elkezdi olvasni a memóriaszalagokat, azokon lépegetni tud, azt át tudja írni, és minden lépése csak a memóriaszalagon éppen elolvasott bittől, illetve a gép aktuális állapotától függ. Bármilyen különös, nagyjából tényleg így működik egy számítógép.

Képzeljük el, hogy megnézhetünk egy ilyen programot, és meg akarjuk tudni, hogy mi fog történni. Néha egyszerübb dolog végiggondolni, mint lefuttatni. Például a program kiindul a 2-es számból, az aktuális számot megszorozza kettővel, és akkor áll le, ha 3-ra végződő számot kap.

A legegyszerübb matematikai állítások úgy néznek ki, hogy írunk egy programot és megkérdezzük, mi történne, ha lefuttatnánk. Leállna-e a gép egy idő után vagy sem? Az a kérdés, hogy az előző program leáll-e, pontosan azt jelenti, létezik-e 3-ra végződő hatványa a kettőnek. És nem.

Már Descartes-ot is érdekelte, hogy van-e egy olyan módszer amellyel automatikusan fel lehet ismerni az igazságot. Hilbert a huszadik század elején ezt úgy fogalmazta meg, létezik-e olyan algoritmus, amely minden értelmes matematikai állitásról eldönti, hogy igaz vagy hamis.

Mégis, milyen lenne egy ilyen algoritmus? Ez egy T program lehetne, amit ha ráírunk egy Turing-gép egyik szalagjára, majd egy Q programot (mint afféle adatfile-t) ráírunk a Turing gép másik szalagjára, a számítógép a T programmel kielemzi a Q programot, és IGEN-nel válaszol, ha az lefutna (például mert teljesen hibás), és NEM-mel, ha az örökké futna.

Vegyük észre, hogy egy ilyen T program elég okos lenne. Tegyük fel, hogy a Q program semmi mást nem csinálna, csak sorban megnézné az összes lehetséges k-adik hatvány összegét minden, kettőnél nagyobb k-ra, és akkor állna le, ha találna egy olyan összeget, amelyik maga is k-hatvány. Ha a T program el tudná dönteni, hogy a Q program leáll vagy sem, akkor bizony képes lenne a Wiles-tétel (leánykori nevén a Nagy Fermat sejtés) megoldására.

Tegyük fel, hogy létezik egy ilyen szuperokos T program. Akkor nem nehéz belátni, hogy kell lennie egy olyan programnak is, amelyik a következőt csinálja: megkapja adatfile-ként a Q programot, és eldönti, hogy lefutna-e a Q program, ha sajátmagát kapná meg adatfile-nak. Ha ez megtörténne, akkor végtelen sokszor kiírná, hogy Q jó, ha nem történne meg, akkor kiírná, hogy Q rossz, majd leállna.

Tegyük fel, hogy a Q program megkapja sajátmagát adatfile-ként. Mit is jelent, hogy lefut? Ebben az esetben a program definíciójából következően végtelen sokszor kiírná, hogy Q jó, tehát mégsem futna le. Ha a Q program végtelen sok ideig futna, akkor viszont ki kellene írnia, hogy Q rossz, és le kellene állnia. Ez egy ellentmondás. Tehát a Q program — és így a mindent bizonyitó, szuperokos T program — nem létezhet. Ez Turing tétele az emberiség korlátairól.

Egy kicsit többet is mondhatunk. Az az állitás, hogy egy Q program lefut, ha megkapja saját magát inputként, nem más, mint egy matematikai tétel. Minden Q-ra van egy tételünk: egyes tételek persze végtelenül egyszerűek, mások bonyolultabbak. Megkérdezhetjük, hogy igaz-e egy ilyen tétel (akkor igaz, ha valahogy be tudjuk bizonyítani). Vegyük észre, hogy az nem lenne jó bizonyitás, ha Q-t ráírnánk a programszalagra, majd az adatszalagra és elindítanánk a gépet. Ezzel a módszerrel ugyanis csak azt tudjuk bebizonyítani, hogy a Q-hoz tartozó tétel igaz; azt nem, hogy a Q-hoz tartozó tétel hamis, annak a bizonyitása ugyanis (sajnos) végtelen hosszú ideig tartana.

Tegyük fel, hogy valahogy mégis be tudnánk bizonyítani (vagy cáfolni) minden egyes Q programhoz rendelt tételt. Ez csak azt jelentené, hogy amikor felsoroljuk az összes lehetséges bizonyítást (amit megtehetünk, hiszen azokat rekurzív módon felépíthetjük), egyszer meg fogjuk találni azt G(Q) szöveget, ami pontosan a Q program véges lefutásának bizonyítása vagy cáfolata.

Azaz megint van egy furcsa P programunk. Ez akkor áll le, ha Q-ról bebizonyítható, hogy soha nem áll le, ha sajátmagát kapja meg inputként, és végtelen ciklusba keveredik, ha Q-ról bebizonyitható, hogy leáll. Mi történik, ha P megkapja sajátmagát inputként? Tegyük fel, be tudjuk bizonyítani, hogy leáll. Akkor viszont nem állhat le. Ha be tudjuk bizonyítani, hogy nem áll le, akkor viszont a fentiek szerint leáll. Ez ellentmondás. De minek is mond ellent? Annak a ténynek, hogy a P-hez tartozó állitásnak van bizonyítása (vagy cáfolata). A P-hez tartozó nem bizonyítható és nem cáfolható. Good morning, Mr. Gödel!

Ezt csinálta meg Turing, akit egykor a halálba kergettek, akit ma megdobálnának Budapest utcáin. Márcsak az a kérdés, hogy azok, akik szívesen megdobálnák, vajon mit bizonyítottak be az életükben?

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Related

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16516658-693752b66e361' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16516658&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16516658-693752b66e361&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16516658-693752b66e361' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

Post navigation

Previous Post:

Az elmúlt húsz év legveszélyesebb költségvetése

Next Post:

Az tsaládi adózásrul – UPDATE

One comment

  1. Kettes szerint:
    2009.09.12 22:05

    Ugyanazt, amit Turing, csak kevesebb lépésből: hogy hol vannak az emberiség korlátai.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-7649)
    Loading...

Vélemény, hozzászólás?

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.

Híres utolsó szavak

  • nyulambator on Egy filozófiai/hálózatelmélet gondolat Schmidt Mária nélkül (két fontos egy fontatlan, és Loupe is)Ma megnéztem a fent említett Loupe előadást. Tényl…
  • Grrr on Viccországban bejelentenekMajd egy havi spéttel hallgattam meg Frei Tamást a…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekHiv.: @ijontichy: Ja... viszont szoktam hívni néha…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenek@ipartelep: : "Orbán Viktor jelenleg a legsikerese…
  • ikarus on Viccországban bejelentenekNyugtával dicsérd ... https://assets.telex.hu/imag…
  • ikarus on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Rés az erős bástyán? Nem értek hozzá, de azért ide…
  • jack_of_all_trades on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)@Virág et.: +1 Bluesky. Kevés zaj, és jó tempóban…
  • ipartelep on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)Hiv.: @muaddib00: Drogkutató intézet? Ilyen is van…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekHiv.: @Thalész: Ez igaz.
  • Virág et. on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)@DarthVader: Belföldi hírek terén az index megbízh…
  • DarthVader on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)@Virág et.: Van azonban egy probléma: sokkal gyors…
  • Thalész on Viccországban bejelentenek@ipartelep: Minden nép ilyen.
  • tahonoli on Újabb fantasztikus AI-szakembert talált MagyarországNoha valós alapokra épül a poszt, továbbá mondhatn…
  • tahonoli on Krasznahorkai Nobel-díjasPdf-ben 15 oldalas magyer nyelvű beszéd (+YT-videó…
  • Virág et. on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)Nincs már index. Felejtsük már el ezt az egészet v…
  • muaddib00 on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)Hát ez, ez qrva jó: https://telex.hu/zacc/2025/12/…
  • annokkk on Viccországban bejelentenek@ipartelep: Hát, te biztos meglepődsz, de bizonyos…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekBékésen szerelgetek kint, besötétedik, nem látok r…
  • annokkk on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)@nyulambator: A Dunán meg a száz éves film után be…
  • Thalész on Viccországban bejelentenek@ijontichy: Meglepő lenne, ha nem az utóbbi lenne.
  • incze on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.mindeközben a tramp seggébe visszasündörgött maszk…
  • nyulambator on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)Megint az autórádió. Most maradtam a Bartókon, err…
  • annokkk on Viccországban bejelentenek@ijontichy: Jogos. De az orbán hogy mondta ? Szóba…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenek@annokkk: : Off Ez most nem nyelvtannáciskodás aka…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekHiv.: @nyulambator: Nekem a Lókupec országlásáról…
  • annokkk on Viccországban bejelentenekA kecskeméti fidesz igazi boomer sorbaállást tarto…
  • annokkk on Viccországban bejelentenek@ijontichy: Az utolsó háború előtti választásra rá…
  • annokkk on Viccországban bejelentenek@ipartelep:Gondolni nem szoktunk, de ott van a lev…
  • nyulambator on Viccországban bejelentenek@ipartelep: Arra is van megoldás
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekAd absurdum: erre nem szoktunk gondolni, mert tény…
  • annokkk on Viccországban bejelentenek@ijontichy: Mert 30 éve ismerik Orbánt, aki 5 korm…
  • vattablz on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)"Halál a Paradicsomban." (Mindenkitől sűrű elnézés…
  • annokkk on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)@steinerzsiga: Hát igen. Fura, hogy úgy ír francia…
  • steinerzsiga on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)De amúgy ebben mi is a meglepő? Az Index teljesen…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenekEgy "ficcsel" megint lejjebb. Hogy állnak a makros…
  • muaddib00 on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)Vagy manipulálnak, vagy hülyék. Inkább az előbbi.…
  • KennyOMG on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)Legalabb egy napos raadasul? . https://xcancel.com…
  • jotunder on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)@ipartelep: az index.hu manipulál.
  • ipartelep on Az index.hu főhíre hazugság lenne? (jelentéktelenapróságposzt)Országgyűlési választásra sokféle fajta ember csőd…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.@annokkk: Nem is kell tudnia. Megsúgják/megsúgták…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenekvitya odanyilatkozott, hogy a jövő évi lesz az uto…
  • annokkk on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.@ijontichy: Tökéletes ötlet. Trump szerintem azt s…
  • annokkk on Viccországban bejelentenek@ijontichy: Én is rácsodálkoztam, hogy Csiszár ? A…
  • nyulambator on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.@ijontichy: Igazán alapíthatna a FIFA kémia, fizik…
  • nyulambator on Személyes színház, személyes poszt (nagyonszemélyesposzt)Nem, tegnapelött voltam a Kamrában, elötte nap a R…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenek@annokkk: : Na ja. Amúgy mintha lenne egy kis páni…
  • annokkk on Viccországban bejelentenek@ijontichy: Az év szava a rage bait. Mindenki ezze…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenekFélszemmel olvastam, hogy szentkirályi alexandra ü…
  • ijontichy on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Hír: "Donald Trump megkapta a FIFA békedíját" http…
  • jotunder on Személyes színház, személyes poszt (nagyonszemélyesposzt)de nem voltál ott tegnap? mert én igen. a második…

Posztrulett

Jumdzságin Cedenbal esete a Gucci-táskákkal

Ha a Kedves Olvasó nem hallott még Jumdzságin Cedenbalról, akkor túl fiatal. Cedenbal volt a mongol Sztálin, Holrógin Csojbalszan, utódja, aki maga is kicsit egy mongol Sztálin volt, kicsit mongol Brezsnyev, amíg a mongol Gorbacsov, Dzsambin Batmönh félre nem állította. Semmi köze nem volt a Gucci-táskákhoz. A Gucci-táskákhoz  Oyun-Erdene Luvsannamsrainak (vagy másnéven Luvsannamsrai Oyon-Erdunenek) van …

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Címkék

abszurd alkotmány ascher_café bayer demokrácia fidesz focikvíz focitortenelem gyurcsány hangfal hétvége idezet imf jogállamiság jotunder kakasos nyalóka Kettes kiskii kormányváltás kormányzás kultúra magánnyugdíj maroz matolcsy Medvegyev mszp média orbán orbánizmus orbánviktor pártállam Pásztörperc retro sajtohuba sajtó schmitt seprűbajnok szempontpuska színház társadalom ulloiut vendégposzt választás zene zsazsu4

A Vincent-blog olvasói:

  • macskahala
  • Radnóti Zoltán
  • darnoknew
  • LibaLeontin
  • annokkk
  • tahonoli
  • j.alfred prufrock II
  • Tiborné Tóth
  • Judit Merényi
  • nyulambator
  • ijenanyelvtan
  • decaffeinatedscrumptiously51e405b478
  • incze
  • ganjagym
  • Gaboxhrr
  • capacete
  • rovidec398e17c6
  • jaurin
  • ipartelep
  • azuccahirmondoja
  • sgtpotrien
  • kiazmármegint
  • mecsekijeti
  • F Ford
  • Thalész
  • Virág et.
  • janostothmeister
  • onehumanoid
  • janszemwordpress
  • opiniopraesumpta
  • SMFB
  • tortt49
  • lgombb
  • tulajdonkppen
  • Bogomil
  • simonandris2
  • Czifra Zoltán
  • szabol25
  • Psakreff
  • apokalipszistmost
  • Geo
  • Grrr
  • esztre
  • dynamicist
  • aromo44
  • Hanyistók
  • ervsebeszet
  • Tyto
  • vattablz
  • DarthVader
  • RSS - Posts
  • RSS - Comments
Privacy & Cookies: This site uses cookies. By continuing to use this website, you agree to their use.
To find out more, including how to control cookies, see here: Cookie Policy
© 2025 Örülünk, Vincent? | WordPress Theme by Superbthemes
%d