Skip to content

Örülünk, Vincent?

  • Címlap
  • Legújabb posztok
  • Rólunk
  • A kommentelésről
  • Gépház?
  • Archívum
    • Jobboldali költők borzalmas versei
    • Hétköznapi történetek
    • Focitörténelem
    • Hülyeország
    • Vincent tréfái
    • Indulatposzt
    • A nap idézete
    • Gengszterkrónikák

Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

  • Neonáci ideológiai fordulat a FIDESZ környékén (rövidposzt) 2026.06.04
  • Közeleg a vihar (egy színházi botrányról) 2026.06.04
  • Miniszter a színházban (rövidkultúrposzt) 2026.05.25
  • Egy OpenAI belső modell megoldott egy ismert Erdős-sejtést 2026.05.21
  • A Krausz-féle alapítványról (anépszerűtlenposztokciklusból) 2026.05.16
  • Mráz Ágoston Sámuel ügyéről 2026.05.15

A legolvasottabb posztok

  • Viccországban bejelentenek
  • Neonáci ideológiai fordulat a FIDESZ környékén (rövidposzt)
  • Közeleg a vihar (egy színházi botrányról)
  • Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.
  • A Krausz-féle alapítványról (anépszerűtlenposztokciklusból)
  • Mayday Fanni sokkal többet tehet a NER bukásáért, mint a Vincent

Egy zseniális homoszexuális emlékére

2021.05.11 by Vincent szerző

Tegnapi hir, hogy Gordon Brown posztumusz bocsánatot kért Alan Turingtól és családjától. Alan Turingot homoszexualitása miatt kergették a halálba. Oscar Wilde túlélte a megaláztatásokat, ő nem.

Ezt a rövid posztot Alan Turing emlékének ajánlom.

Mi is az a Turing-gép? Nem más, mint egy primitív de primitívségében mégis univerzális számítógép. Pontosan ugyanazokat a számításokat tudja elvégezni, mint bármelyik mai kompjúter.

Van egy végtelen memóriaszalag (legyen esetleg rögtön kettő), amire felírunk egy programot. A gép elkezdi olvasni a memóriaszalagokat, azokon lépegetni tud, azt át tudja írni, és minden lépése csak a memóriaszalagon éppen elolvasott bittől, illetve a gép aktuális állapotától függ. Bármilyen különös, nagyjából tényleg így működik egy számítógép.

Képzeljük el, hogy megnézhetünk egy ilyen programot, és meg akarjuk tudni, hogy mi fog történni. Néha egyszerübb dolog végiggondolni, mint lefuttatni. Például a program kiindul a 2-es számból, az aktuális számot megszorozza kettővel, és akkor áll le, ha 3-ra végződő számot kap.

A legegyszerübb matematikai állítások úgy néznek ki, hogy írunk egy programot és megkérdezzük, mi történne, ha lefuttatnánk. Leállna-e a gép egy idő után vagy sem? Az a kérdés, hogy az előző program leáll-e, pontosan azt jelenti, létezik-e 3-ra végződő hatványa a kettőnek. És nem.

Már Descartes-ot is érdekelte, hogy van-e egy olyan módszer amellyel automatikusan fel lehet ismerni az igazságot. Hilbert a huszadik század elején ezt úgy fogalmazta meg, létezik-e olyan algoritmus, amely minden értelmes matematikai állitásról eldönti, hogy igaz vagy hamis.

Mégis, milyen lenne egy ilyen algoritmus? Ez egy T program lehetne, amit ha ráírunk egy Turing-gép egyik szalagjára, majd egy Q programot (mint afféle adatfile-t) ráírunk a Turing gép másik szalagjára, a számítógép a T programmel kielemzi a Q programot, és IGEN-nel válaszol, ha az lefutna (például mert teljesen hibás), és NEM-mel, ha az örökké futna.

Vegyük észre, hogy egy ilyen T program elég okos lenne. Tegyük fel, hogy a Q program semmi mást nem csinálna, csak sorban megnézné az összes lehetséges k-adik hatvány összegét minden, kettőnél nagyobb k-ra, és akkor állna le, ha találna egy olyan összeget, amelyik maga is k-hatvány. Ha a T program el tudná dönteni, hogy a Q program leáll vagy sem, akkor bizony képes lenne a Wiles-tétel (leánykori nevén a Nagy Fermat sejtés) megoldására.

Tegyük fel, hogy létezik egy ilyen szuperokos T program. Akkor nem nehéz belátni, hogy kell lennie egy olyan programnak is, amelyik a következőt csinálja: megkapja adatfile-ként a Q programot, és eldönti, hogy lefutna-e a Q program, ha sajátmagát kapná meg adatfile-nak. Ha ez megtörténne, akkor végtelen sokszor kiírná, hogy Q jó, ha nem történne meg, akkor kiírná, hogy Q rossz, majd leállna.

Tegyük fel, hogy a Q program megkapja sajátmagát adatfile-ként. Mit is jelent, hogy lefut? Ebben az esetben a program definíciójából következően végtelen sokszor kiírná, hogy Q jó, tehát mégsem futna le. Ha a Q program végtelen sok ideig futna, akkor viszont ki kellene írnia, hogy Q rossz, és le kellene állnia. Ez egy ellentmondás. Tehát a Q program — és így a mindent bizonyitó, szuperokos T program — nem létezhet. Ez Turing tétele az emberiség korlátairól.

Egy kicsit többet is mondhatunk. Az az állitás, hogy egy Q program lefut, ha megkapja saját magát inputként, nem más, mint egy matematikai tétel. Minden Q-ra van egy tételünk: egyes tételek persze végtelenül egyszerűek, mások bonyolultabbak. Megkérdezhetjük, hogy igaz-e egy ilyen tétel (akkor igaz, ha valahogy be tudjuk bizonyítani). Vegyük észre, hogy az nem lenne jó bizonyitás, ha Q-t ráírnánk a programszalagra, majd az adatszalagra és elindítanánk a gépet. Ezzel a módszerrel ugyanis csak azt tudjuk bebizonyítani, hogy a Q-hoz tartozó tétel igaz; azt nem, hogy a Q-hoz tartozó tétel hamis, annak a bizonyitása ugyanis (sajnos) végtelen hosszú ideig tartana.

Tegyük fel, hogy valahogy mégis be tudnánk bizonyítani (vagy cáfolni) minden egyes Q programhoz rendelt tételt. Ez csak azt jelentené, hogy amikor felsoroljuk az összes lehetséges bizonyítást (amit megtehetünk, hiszen azokat rekurzív módon felépíthetjük), egyszer meg fogjuk találni azt G(Q) szöveget, ami pontosan a Q program véges lefutásának bizonyítása vagy cáfolata.

Azaz megint van egy furcsa P programunk. Ez akkor áll le, ha Q-ról bebizonyítható, hogy soha nem áll le, ha sajátmagát kapja meg inputként, és végtelen ciklusba keveredik, ha Q-ról bebizonyitható, hogy leáll. Mi történik, ha P megkapja sajátmagát inputként? Tegyük fel, be tudjuk bizonyítani, hogy leáll. Akkor viszont nem állhat le. Ha be tudjuk bizonyítani, hogy nem áll le, akkor viszont a fentiek szerint leáll. Ez ellentmondás. De minek is mond ellent? Annak a ténynek, hogy a P-hez tartozó állitásnak van bizonyítása (vagy cáfolata). A P-hez tartozó nem bizonyítható és nem cáfolható. Good morning, Mr. Gödel!

Ezt csinálta meg Turing, akit egykor a halálba kergettek, akit ma megdobálnának Budapest utcáin. Márcsak az a kérdés, hogy azok, akik szívesen megdobálnák, vajon mit bizonyítottak be az életükben?

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Related

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16516658-6a303520ce7a1' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16516658&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16516658-6a303520ce7a1&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16516658-6a303520ce7a1' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

Post navigation

Previous Post:

Az elmúlt húsz év legveszélyesebb költségvetése

Next Post:

Az tsaládi adózásrul – UPDATE

One comment

  1. Kettes szerint:
    2009.09.12 22:05

    Ugyanazt, amit Turing, csak kevesebb lépésből: hogy hol vannak az emberiség korlátai.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-7649)
    Loading...

Vélemény, hozzászólás?

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.

Híres utolsó szavak

  • ipartelep on Viccországban bejelentenekHiv.: @martonbalint19904935: Én teljesen más migrá…
  • martonbalint19904935 on Viccországban bejelentenek@ipartelep:: @jotunder:: Hát az erkölcsös dolog az…
  • velotanya on Viccországban bejelentenekSokat beszélni a választásról már nincs értelme, d…
  • labrys on Viccországban bejelentenek@jotunder: mivel ha a politikusok lehetővé tennék,…
  • velotanya on Viccországban bejelentenekKöszönöm a biztató szavakat mindenkinek. . Dermesz…
  • jotunder on Viccországban bejelentenek@ipartelep:](#comment-354902) ez egy üzletelés, eg…
  • jotunder on Viccországban bejelentenek@ipartelep:](#comment-354902) hat orszag kapott id…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekhttps://hvg.hu/itthon/20260615_posfai-gabor-magyar…
  • incze on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.a 80 éves óriásbébi (amellett, hogy trécselt egy ó…
  • hakohen on Viccországban bejelentenek. @aerduloensamtonight: & @ikarus: . Hát igen.…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekHiv.: @ijontichy: Mondod ezt annak dacára, hogy?:…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Viccországban bejelentenek@obeszel:: "ős esetében" = "ő esetében" @velotanya…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenekA fidesz kangresszus (sic!) híreit nézve, egész re…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Viccországban bejelentenek@obeszel: Ha a szándék és képesség meglesz, az egy…
  • obeszel on Viccországban bejelentenek@ipartelep: "... nem tudom, ez volt már, vagy újat…
  • obeszel on Viccországban bejelentenek@ipartelep: "nem tudom, ez volt már, vagy újat mon…
  • ikarus on Viccországban bejelentenek@aerduloensamtonight: Nem istentisztelet az a szen…
  • labrys on Viccországban bejelentenek@velotanya: jobbulást!
  • aerduloensamtonight on Viccországban bejelentenekKíváncsi vagyok, hogy a miniszter testvér ott lesz…
  • velotanya on Viccországban bejelentenek@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw:…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekHiv.: @Péter 2: Igen, tényleg nem volt benne az er…
  • Péter 2 on Viccországban bejelentenek@ipartelep: Fideszes alapítványról nem nagyon volt…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Viccországban bejelentenek@velotanya: Tényleg. Meg. Bár az u.n. független sa…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekMinden nap esnek ki a csontvázak... vagy: ez most…
  • velotanya on Viccországban bejelentenekSzerbusztok gyerekek! Én egy darabig most nem volt…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekEz Szatyor Fing-féle leváltási saga nem is azért z…
  • muaddib00 on Közeleg a vihar (egy színházi botrányról)https://24.hu/elet-stilus/2026/06/11/hujber-ferenc…
  • nyulambator on Egy OpenAI belső modell megoldott egy ismert Erdős-sejtést@Podvinecz marsall: Ők. Meg "életúnt tévéproducere…
  • bvr on A Krausz-féle alapítványról (anépszerűtlenposztokciklusból)Telexen van egy újabb cikk, még sokkal brutálisabb…
  • Podvinecz marsall on Egy OpenAI belső modell megoldott egy ismert Erdős-sejtést.: @nyulambator: telefonmosók, fodrászok, tanácsad…
  • azuccahirmondoja on Közeleg a vihar (egy színházi botrányról)@hakohen: Úgy gondolom, nem estem túlzásba, amikor…
  • ipartelep on Egy OpenAI belső modell megoldott egy ismert Erdős-sejtéstHiv.: @nyulambator: Nem szándékos a dolog, hanem ó…
  • nyulambator on Egy OpenAI belső modell megoldott egy ismert Erdős-sejtéstEgészen perverz önsorsrontásnak látom, hogy a prog…
  • nyulambator on Egy OpenAI belső modell megoldott egy ismert Erdős-sejtést@ipartelep: Nekem inkább a Galaxis utikalauzból ug…
  • ipartelep on Egy OpenAI belső modell megoldott egy ismert Erdős-sejtéstHiv.: @nyulambator: Vicces dolog ez a Leideni Nyil…
  • nyulambator on Egy OpenAI belső modell megoldott egy ismert Erdős-sejtéstLeiden Declaration on Artificial Intelligence and…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekA 444 címlapján az újságírógyerekek most sokat fog…
  • incze on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Zelenskyy: We've got messages that they are ready…
  • nyulambator on Viccországban bejelentenek@ikarus: Engem mondjuk sose zavart, hogy a köpcös…
  • ikarus on Neonáci ideológiai fordulat a FIDESZ környékén (rövidposzt)@hakohen: Én csak annyit mondtam, hogy az "egymill…
  • ikarus on Viccországban bejelentenek@ijontichy: @ipartelep: Nem állítottam, hogy ez -…
  • hakohen on Neonáci ideológiai fordulat a FIDESZ környékén (rövidposzt). @ikarus: . Tévedsz! A történetet Moldova György…
  • hakohen on Neonáci ideológiai fordulat a FIDESZ környékén (rövidposzt). @Vidor Ferike: . Asszem, hogy OVi a "jó rendőr"…
  • excombo on Közeleg a vihar (egy színházi botrányról)Aki megszégyenít másokat, az végül megszégyenül. E…
  • hakohen on Közeleg a vihar (egy színházi botrányról). @azuccahirmondoja: . Zseni? Ugyan! Utálom, hogy…
  • KennyOMG on Viccországban bejelentenekAz IH vezetoje most mar konkret szamadatot is raak…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekHiv.: @ikarus: (1) Navracsicska csak egy propagand…
  • azuccahirmondoja on Közeleg a vihar (egy színházi botrányról)A művészfélék sincsenek beoltva seggfejség ellen,…
  • ijontichy on Közeleg a vihar (egy színházi botrányról)@jotunder: : "mindig nagy színésznőnek tartottam"…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenek@ikarus: : Az hiszem téged félrevisz, hogy az inkr…

Posztrulett

Claude esete Donalddal

Az utóbbi hetek egyik legérdekesebb AI-híre az volt, hogy a Pentagon felmondott egy kétszázmillió dolláros szerződést az Anthropic-kal (ők fejlesztik a Claude nevű nagy nyelvi modellt). Dario Amodei, az Anthropic vezérigazgatója ragaszkodott volna ahhoz, hogy az amerikai kormányzat ne használja a mesterséges intelligenciájukat amerikai állampolgárok tömeges megfigyelésére, illetve ne építse be teljesen autonóm fegyverrendszerekbe. Egy …

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Címkék

abszurd alkotmány ascher_café bayer demokrácia fidesz focikvíz focitortenelem gyurcsány hangfal hétvége idezet imf jogállamiság jotunder kakasos nyalóka Kettes kiskii kormányváltás kormányzás kultúra magánnyugdíj maroz matolcsy Medvegyev mszp média orbán orbánizmus orbánviktor pártállam Pásztörperc retro sajtohuba sajtó schmitt seprűbajnok szempontpuska színház társadalom ulloiut vendégposzt választás zene zsazsu4

A Vincent-blog olvasói:

  • Virág et.
  • Tehenész
  • kiazmármegint
  • darnoknew
  • trbnt
  • aerduloensamtonight
  • Grrr
  • Hanyistók
  • mzoltan
  • Bogomil
  • macskahala
  • Czifra Zoltán
  • anna007dor
  • j.alfred prufrock II
  • vattablz
  • Tiborné Tóth
  • cleantone2
  • SMFB
  • lmate
  • KennyOMG
  • nyulambator
  • martonbalint19904935
  • ijenanyelvtan
  • Mikonu
  • velotanya
  • ipartelep
  • steinerzsiga
  • bvr
  • excombo
  • sgtpotrien
  • László Majoros
  • princeghostly1c74fbc695
  • naki
  • csunyatáp
  • azuccahirmondoja
  • Judit Merényi
  • esztre
  • gornyo
  • tubarozsa
  • Gaboxhrr
  • V.A.Lacky
  • annokkk
  • labrys
  • jotunder
  • apokalipszistmost
  • nerangass
  • janostothmeister
  • tulajdonkppen
  • jaurin
  • incze
  • RSS - Posts
  • RSS - Comments
Privacy & Cookies: This site uses cookies. By continuing to use this website, you agree to their use.
To find out more, including how to control cookies, see here: Cookie Policy
© 2026 Örülünk, Vincent? | WordPress Theme by Superbthemes
%d