Skip to content

Örülünk, Vincent?

  • Címlap
  • Legújabb posztok
  • Rólunk
  • A kommentelésről
  • Gépház?
  • Archívum
    • Jobboldali költők borzalmas versei
    • Hétköznapi történetek
    • Focitörténelem
    • Hülyeország
    • Vincent tréfái
    • Indulatposzt
    • A nap idézete
    • Gengszterkrónikák

Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

  • Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban. 2026.10.08
  • Ma lezárult egy fejezet az emberiség történetében. A matematika, ahogy eddig ismertük, többé már nem létezik. Valami új kezdődik, és nem tudom, hogy mi, de reménykedem benne, hogy az emberiség részese lehet az Új Matematikának. 2026.10.07
  • Hatvan százalék felett van Trump népszerűtlenségi indexe. 2026.09.25
  • Az Open AI megoldott száz hosszú ideje megoldatlan matematikai problémát 2026.09.22
  • Hogyan találta ki Térey János Magyar Pétert 2026.09.19
  • Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig. 2026.09.16

A legolvasottabb posztok

  • Viccországban bejelentenek
  • Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.
  • Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.
  • Ma lezárult egy fejezet az emberiség történetében. A matematika, ahogy eddig ismertük, többé már nem létezik. Valami új kezdődik, és nem tudom, hogy mi, de reménykedem benne, hogy az emberiség részese lehet az Új Matematikának.
  • Hogyan találta ki Térey János Magyar Pétert
  • Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)

Előtanulmány a Nagy Illés Zoltán-poszthoz

2021.05.11 by Vincent szerző

Addig is, amíg elkészül a Pásztörperc által megígért Nagy Illés Zoltán-poszt, összeszedtem Illés Zoltánnak az államtitkári kinevezése óta hozott néhány intézkedését, melyet nem környezetvédelmi szemtponból minősítenék — ahhoz ugyanis nem értek — hanem kizárólag vezetői döntéshozatal szempontjából.

A döntéshozatal lényege — amint ezt tudjuk (vagy nem) — a lehetséges alternatívák felkutatása, a választott szempontok szerinti értékelése és a legjobb alternatíva kiválasztása. A döntéshozatal minőségét alapvetően leronthatja a döntéshozó elfogultsága, előítéletei, türelmetlensége, gondolkodásának sematizmusa, a megfelelés igénye, az újdonságeffektus és egy sor más tényező, amelyek közül azért csak ezeket emeltem ki, mert véletlenül pont ezek azok, amelyek Illés államtitkár sorozatos rossz illetve potenciálisan vezetői döntései mögött meghúzódnak.

Illés a nyilatkozatai alapján („nem számítok szekértábor-küzdelmekre, mert aki ellenáll, azt eltávolítom”, „nem azt várom egy helyettes államtitkártól, hogy szakmai döntéseket hozzon helyettem, elegendő, ha végrehajtja azt, amire a kellő kompetenciák birtokában, a megfelelő egyeztetések után utasítom”) autoriter vezetőnek tűnik, ami nem baj, ha ez az egyszemélyi, ellentmondást nem tűrő vezetői stílus megfelelő szakmai és vezetői kompetenciákon alapul.

Egy Illéshez hasonlóan vezetői tapasztalatokkal — és eszerint vele született adottságokkal — nem rendelkező kinevezett vezetőnél hasznosabb lenne a demokratikus vezetői stílus, amelyik jobban bevonja a megfelelő részkompetenciájú beosztottakat a döntés folyamatába. Persze a vezetők többsége nem tudatosan választja stílusát, hanem az a habitusából következik, de ettől még a habitusunktól idegen vezetői stílusokat is érdemes megtanulni és alkalmazni is. Ez az igény Illésből láthatóan hiányzik.

Lássuk tehát a legproblémásabb intézkedéseket!

Újdonság-effektus: „Az idei nagy árvizek után új víztározókat építenének ötmilliárd forintért a Sajón és a Bódván — jelentette be Illés Zoltán”. Az újdonság-effektus, mint vezetői hiba lényege, hogy a vezetői intézkedés arra a részterületre koncentrál, ahol a probléma utoljára felmerült, figyelmen kívül hagyva a probléma következő bekövetkezésének valószínűsíthető helyét idejét, súlyosságát és természetét, amik esetleg csak a múlt szisztematikus elemzéséből becsülhetők. Az ilyen rapid intézkedés erőforrásokat vonhat el egy másik, megkezdett problémamegoldástól, ami így félbemaradhat, az oda befektetett erőforrások kárba veszhetnek.

Sematikus gondokodás: a szakmai és személyi véleménykülönbségeket tárgyalások, együttműködés vagy meggyőzés helyett mindig (mindig) a másik fél kirúgásával intézi el. A kirúgás egy érvényes vezetői eszköz, de nem helyettesítheti a konfliktuskezelést.

Prekoncepció: Illés már azelőtt kirúgta az Észak-Magyarországi Vízügyi Felügyelőség vezetőjét, hogy a Sajó árterén épült áruházak hatósági engedélyeinek kiadásával kapcsolatos vizsgálat nem hogy befejeződött, hanem akár csak elkezdődött volna.

Türelmetlenség: jellemző Illésre, hogy rendszerszerű (hivatali) megoldások helyett az egyedi ügyek kezelésére koncentrál (kézi vezérlés), így kivételeket és rossz precedenseket teremt, azok pedig aláássák a szabályozás egységességét, egyenszilárdságát és az azt betartani hivatottaknak és kötelezetteknek a rendszer iránti bizalmát. A kolontári iszapömlés után és bármiféle vizsgálat előtt személyes hatáskörében eljárva felfüggesztette a MAL Zrt. tevékenységét. Hogy a cég tevékenységének folytatása (vagy felfüggesztése) hogyan függ össze a baleset esetleges megismétlődésével, a következmények súlyosbodásával vagy enyhítésük lehetőségeivel, azt ennyi idő alatt értelemszerűen nem állapíthatta meg megalapozottan. Ez a döntése egyben a prekoncepció megnyilvánulása is.

A Balatonendréd és Lulla közötti útépítés leállítása valószínűleg Illés vezetői döntéshozó alkalmatlanságának állatorvosi lova. Az általa képviselt állam hatályos engedélyeit, hivatali útját, a közigazgatás hatásköri és illetékességi jogköreit megkerülve, személyesen utasította egy magáncég munkásait az építkezés leállítására, mert az építkezés Natura 2000 területen halad át. Hatósági személy utasítást így jogszerűen nem adhat ki, az utasítást megtagadókkal szemben nem járhat el. A dilettáns intézkedés motivációja mögött vélhetően a túlpörgetett megfelelési igény, a hivatali hatalom mindentudóságának képzete és az államigazgatás hivatali útjának hatékonyságával szembeni bizalmatlanság állhat, amit tömören a jól ismert „Mindent nekem kell elintéznem” vezetői téveszmével írhatunk le.

Ilyen vezetői hendikeppel nagyon kellene értenie a környezetvédelemhez és -gazdálkodáshoz, ha bizonyítani akarja az alkalmasságát. Ennek kifejtését azonban inkább rábízom Pásztörpercre.

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Related

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517121-6aded6a861971' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517121&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517121-6aded6a861971&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517121-6aded6a861971' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

Post navigation

Previous Post:

Söralátét

Next Post:

Szent Korona kérése

102 Commments

Comment navigation

Older Comments
Newer Comments
  1. Kettes szerint:
    2010.10.06 18:32

    @mavo: Basszus, ez a hét muhahája.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-302786)
    Loading...
  2. jotunder szerint:
    2010.10.06 19:30

    szeretnem latni az egyetemi tanari kinevezeset. folyamatosan igy aposztrofaljak, de en furcsalnam a dolgot.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-302787)
    Loading...
  3. facile dictu szerint:
    2010.10.06 19:47

    Bár tudnám, kitől idézek most:
    „Hierarchikus szervezetben az ember saját inkompetenciájának szintjéig emelkedhet.”

    Ha valaki bevált egy adott szinten és jó munkája/helyezkedése dícséretéül kinevezik, még nem biztos, hogy egy szinttel feljebb el tudja látni a feladatát.

    Lásd az élő példákat:
    1., Búbos Banka Kör aktivistája -> egy szintlépés -> a Közép-dunántúli Környezetvédelmi Természetvédelmi és Vízügyi Felügyelet élén már nem biztos, hogy kompetens.
    2., Egy Greenpeace-állásfoglalásokat angolból fordítani tudó, feltehetően mindig helyezkedő egyetemi tanár -> egy szintlépés -> valódi környezeti katasztrófára rosszul reagáló miniszter

    Hiv.: [@facile dictu:](#comment-302788)
    Loading...
  4. Wolff szerint:
    2010.10.06 19:49

    @jotunder: Associate Professor a CEU-n ez ugyan nem azonos a magyar egyetemi tanár címmel, de hellyel-közzel akár meg is feleltethető. Sokaknak pedig az aki tanít egy egyetemen, az egyetemi tanár. (Az Országgyűlés hivatalának pedig a PhD egyenlő a tudományok doktorával…)
    Mondjuk az egyetemi honlapon fellelhető publikációs jegyzéke nagyon ciki, a legutolsó írása a Polgári Szemle című szakmai folyóiratban jelent meg. 🙂 Én nem tudom milyen gyorsan avulnak a vegyészeti, kémiai stb. ismeretek – bizonyos dolgok biztos nem, de a Kína-szindróma tükrében ez sem egyértelmű – mindenesetre nekem úgy tűnik, hogy Illés a kilencvenes évek eleje óta határozottan elszakadt a kutatástól és a kissé megfoghatatlan policy-ba ásta bele magát.

    Hiv.: [@Wolff:](#comment-302789)
    Loading...
  5. bryan szerint:
    2010.10.06 19:55

    Tulajdonképpen most jutottunk a Peter-elvtől a Dilbert-elvig.
    en.wikipedia.org/wiki/Peter_Principle
    en.wikipedia.org/wiki/Dilbert_Principle

    Hiv.: [@bryan:](#comment-302790)
    Loading...
  6. szumurri szerint:
    2010.10.06 19:55

    @jotunder: Add fel, tündér :-)))
    „Szeretnénk továbbá információt kapni arra vonatkozóan, milyen körülmények között szerezte Illés Zoltán az egyetemi tanári címet. Sokan szeretnék látni publikációit, disszertációit, habilitációs eljárása részleteit – már csak az egyetemi tanári közösség becsületének védelme érdekében.” -írta Szatmáry Zoltán prof., de nem tudok róla, megkapta-e az iratokat…

    Hiv.: [@szumurri:](#comment-302791)
    Loading...
  7. bryan szerint:
    2010.10.06 19:58

    @facile dictu:
    És igen, ez a Peter-elv, csak későn olvastam el.

    Hiv.: [@bryan:](#comment-302792)
    Loading...
  8. facile dictu szerint:
    2010.10.06 20:06

    @bryan:
    Köszönöm, már régen volt és nem jutott eszembe…
    Így legalább 1-2 évig ismét tudom, hogy ez a Peter Principle.

    Hiv.: [@facile dictu:](#comment-302793)
    Loading...
  9. maroz szerint:
    2010.10.06 20:09

    off

    Elég hézagosan tudom csak követni az eseményeket, így lehet, hogy csak nekem kerülte el a figyelmemet, de hol van ilyenkor a zemberek elnöke?

    Hiv.: [@maroz:](#comment-302794)
    Loading...
  10. Zenovitz2 szerint:
    2010.10.06 20:11

    Végignyaltam a guglit, de nem találtam hivatalos közlést egyetemi tanári kinevezéséről. A Wikipédia szerint – hu.wikipedia.org/wiki/Ill%C3%A9s_Zolt%C3%A1n -1997-től címzetes egyetemi docensként a Közép-európai Egyetem oktatója, ezenkívül tanít még a Szent István Egyetemen és az ELTÉ-n is. Az egyetemi tanári címmel a parlament.hu-n található – http://www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=i001 – életrajza és a minisztérium honlapja szerint nem rendelkezik.
    Valószínű, valamelyik egyszerűbb lelkületű nemzettársunk úgy vélte, hogy aki egyetemen tanít, az egyetemi tanár, Illés pedig a maga szerény és udvarias modora miatt nem akarta cáfolattal megszégyeníteni.

    Hiv.: [@Zenovitz2:](#comment-302795)
    Loading...
  11. Pásztörperc szerint:
    2010.10.06 20:57

    @jotunder: Azt a vörösiszapot vették ki a listából, aminek a PH-ját sikerült lenyomni 11,5 alá (ami nem különösebb kunszt, csak a szokásosnál jobban át kell mosni. A többi továbbra is veszélyes hulladék — nem toxikus anyagtartalma és nem radioaktivitása miatt, mivel egyik sem jelentős. Csak és kizárólag lúgossága okán.

    Mindenkinek melegen ajánlom a Wiki vörösiszap c. cikkét — tegnap reggel óta összeszedtük ott az alapismereteket. Kissé fésületlen ismétlésekkel és egyéb pongyolaságokkal, de reményeinxerint informatív.

    Nagy Illés-poszt bizonytalan időre elnapolva: most éppen pénzt szeretnénk kapni az ügy vizsgálatára.

    Hiv.: [@Pásztörperc:](#comment-302796)
    Loading...
  12. jotunder szerint:
    2010.10.07 00:06

    @Pásztörperc: El sem tudom képzelni, hogy egy ilyen ügyet hogyan lehet kivizsgálni. (annyi mindent nem tudok elképzelni amit valahogy mégis meg tudnak csinálni).

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-302797)
    Loading...
  13. Pelso.. szerint:
    2010.10.07 09:37

    @jotunder: Viszont abszolút érthetetlen számomra: ha van rá lehetőség, a mentés-kárelhárítás során miért nem veszünk igénybe külső segítséget is. Mire játssza ez magát megint..

    http://www.hirado.hu/Hirek/2010/10/07/08/Gyorshir_Orban_Viktor_Kolomparon_Az_egesz_falut_el.aspx

    Hiv.: [@Pelso..:](#comment-302798)
    Loading...
  14. jotunder szerint:
    2010.10.07 10:08

    @Pelso..: Kolompáron…. Ott ül a híradós, és beírja, hogy Kolompáron. Neki aztán teljesen mindegy, hogy Kolompár vagy Kolontár…

    Orbán nem azt mondta, hogy nem veszünk igénybe külső segítséget, csak azt, hogy nincs rá feltétlenül szükségünk. Orbán általában tudja mit beszél, csak szeret olyan jobbkezeket választani, akik nem.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-302799)
    Loading...
  15. tollaszerge (törölt) szerint:
    2010.10.07 10:50

    @jotunder: „Orbán általában tudja mit beszél” cf
    „Orbán Viktor kijelentette, az emberi mulasztás ténye több mint valószínű […] A miniszterelnök szerint az nem lehetséges, hogy a tározó fala ilyen hirtelen „meginduljon”, valószínűbb, hogy hosszabb folyamat következményéről van szó, amit észlelni kellett volna.” [1]

    Bocs, de ő honnan a túróból tudja a fentieket? Egy szakértő csapatnak is több idő kell, hogy mondjon valamit az okokról, akár spekuláció szintjén is. Be kellene érni azzal, hogy lehet gumicsizmában pózolni, nem kellene rögtön érteni mindenhez.

    [1] nol.hu/ajanlo/varatlanul_bukkant_fel_kolontaron_orban_viktor

    Hiv.: [@tollaszerge (törölt):](#comment-302800)
    Loading...
  16. jotunder szerint:
    2010.10.07 11:51

    @tollaszerge: Nem értek hozzá. Azt sejtem, Orbán arra gondolt, hogy egy ilyen méretű fal átszakadása előtt már mérhető deformációk jelentkezhetnek. Ha bizonyos referenciapontok akárcsak pár centivel arrébb mozdulnak, azt meg lehet mérni, nem milliárdos berendezésekkel, hanem általánosan használt mérőeszközökkel.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-302801)
    Loading...
  17. Vitéz Kőbányai Világos szerint:
    2010.10.07 12:06

    @jotunder: Mondjuk ha naponta (rosszabb esetben hetente) nézegetsz egy domboldalt, akkor – saját tapasztalatom szerint – egy szűk arasznyi elmozdulást egy totál hagyományos műszerrel (un. szem) is észre lehet venni. Lehet, hogy most túlzok, de az tuti, hogy ha rá se néznek, akkor ez sem sikerül.

    Hiv.: [@Vitéz Kőbányai Világos:](#comment-302802)
    Loading...
  18. mavo szerint:
    2010.10.07 13:45

    baromira aggaszt, hogy inkompetens idióták kezében van a honi környezetvédelem.

    Hiv.: [@mavo:](#comment-302803)
    Loading...
  19. Pelso.. szerint:
    2010.10.07 17:52

    @mavo: Szintén. Az meg még jobban, hogy nemcsak a környezetvédelem.

    Hiv.: [@Pelso..:](#comment-302804)
    Loading...
  20. nerángass szerint:
    2010.10.08 07:25

    MTI hírek kronológiai sorrendben :

    galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=31917:voeroesiszap-magyarorszag-es-az-unios-segitseg-kronologia&catid=79:kiemelt-hirek&Itemid=115

    Aztán mégis kell a segítség.
    nol.hu/ajanlo/magyarorszag_surgos_segitseget_kert_az_eu-tol

    Higgadt, következetes viselkedés. Egy hétig székely hozzáállás : „Isten ne segíts csak figyelj”, aztán meg…..

    Hiv.: [@nerángass:](#comment-302805)
    Loading...
  21. Kettes szerint:
    2010.10.08 13:26

    Újabb adalék Illés voluntarista vezetői döntéshozatali stílusához:

    „A környezetvédelmi államtitkár kezdeményezi, hogy kerüljön vissza a veszélyes hulladékok körébe a vörösiszap. Illés Zoltán azt mondja: az uniós csatlakozás előtt még ez volt a szabályozás, 2004-ben azonban az akkori szocialista kormány – az uniós szabályozásra hivatkozva – változtatott az előírásokon, és a vörösiszap kikerült a veszélyes hulladékok köréből.

    Illés Zoltán úgy fogalmazott: „ez veszélyes hulladék, akármit is írnak a kormányrendeletbe”. Az államtitkár kifejtette: 2004 előtt az szerepelt a rendeletben, hogy veszélyes hulladék, 2004 után pedig az, hogy nem veszélyes anyag. Mint mondta, az unión belül nem minősítették veszélyes anyagnak a vörösiszapot, ezért hazánkban a szocialista kormány – „bizonyára érdekből” – megváltoztatta a kormányrendeletet.

    A politikus azonban kiemelte: az unió csak azt tiltja, hogy a közösséginél gyengébb előírásokat alkalmazzon egy-egy tagország, szigorúbbat viszont be lehet vezetni.”

    Ez Illés gondolatmenete: kiömlött a vörösiszap és megölt öt (vagy több) embert, tehát a vörösiszap veszélyes hulladék. Eszerint ha holnap lúggal felöntött tejbegríz öl meg öt embert, akkor holnaptól a tejbegríz is a veszélyes anyag lesz.

    Ez az érvelés is sokat elárul: „bizonyára érdekből változtatták meg a kormányrendeletet”… Mi lehet a érdekből hozott döntés ellentéte? A döntéshozó érdekeivel ellentétesen? Random módon?

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-302806)
    Loading...
  22. dvhr szerint:
    2010.10.09 07:01

    @Kettes: A dihidrogen-monoxidot is be lehetne tiltani, évente sok ember halálát okozza.

    Hiv.: [@dvhr:](#comment-302807)
    Loading...
  23. soniq szerint:
    2010.10.09 18:42

    @mavo: „baromira aggaszt, hogy inkompetens idióták kezében van a honi környezetvédelem.”

    Jöjjön vissza Fodor Gábor?:-)

    Hiv.: [@soniq:](#comment-302808)
    Loading...
  24. jotunder szerint:
    2010.10.09 19:11

    @soniq: Mindketten teljesen alkalmatlanok de Fodor Gabor csak seggbuta, Illes Zoltan viszont egy aggressziv debil.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-302809)
    Loading...
  25. maroz szerint:
    2010.10.10 08:44

    @soniq: Te tényleg úgy véled, hogy nincs ebben a véráztattában egyetlen olyan emberke sem, aki felületes ránézésre konzervatív értékrendűnek tűnik, van annyira szakember, hogy nyilvánosan nem Kína-szindrómázik, a morális tartása nem sokkal rosszabb annál, mint amihez szokva vagyunk és esetleg vannak minimális vezetői képességei is?

    Meneküljön ki merre lát? De hát ezt mondogatom én is! 🙂

    Hiv.: [@maroz:](#comment-302810)
    Loading...
  26. soniq szerint:
    2010.10.10 17:20

    @jotunder: @maroz: azt kéne látni, hogy hol áll itthon a környezetvédelem az állampolgárok, a gazdálkodó cégek, valamint az államgépezet preferenciarendszerében. Pontosan ott, hogy Fodor meg Illés kvalitású arcok irányítsák. Leszarja mindenki, valószínűleg a környezetvédelmi ellenőrzések és felülvizsgálatok nagyrészt kamu akciók, pénzt inkább kivenni akarunk belőle nem beletenni (lásd CO2 kvóták). Illés Zoltán nem oka, hanem tünete a problémáknak.

    Szóval Illés húzzon a picsába, de attól nem oldódik meg semmi ha egy másik majom kerül a helyére ugyanabban a diszfunkcionális rendszerben.

    Hiv.: [@soniq:](#comment-302811)
    Loading...
  27. B-47 szerint:
    2010.10.10 18:05

    @Vitéz Kőbányai Világos:

    Teljesen mindegy hogy ki milyen vizsgálatokat végez. Ezek általában mind megrendelésre készülnek a cégektől. Igy biztosítják be magukat. „Ők szabályosan jártak el, Senki nem jelzett nekik hibát”. Sok esetben, hogy jó eredményeket kapjanak olyanokat bíznak meg akit „kilóra” meg tudnak venni. Ismerem a felügyelőségeket és az ÁNTSZ belülről. Mindíg van valaki akit meg lehet vásárolni.

    Hiv.: [@B-47:](#comment-302812)
    Loading...
  28. B-47 szerint:
    2010.10.10 18:10

    A másik nagy gond ma, hogy az emberek alulképzettek. Sokaknak minimális ismereteik vannak a természettudományokból. Kémia, fizika, matematika. Gondoljunk csak az iskolai évekre, ezek mind utálatos tantárgyak voltak. Ezért tudnak minket a sokféle ellentmondó nyilatkozatokkal „bevinni az erdőbe”. Bedobták közénk a gumicsontot. Rágódjunk rajta. Úgy veszem észre nagyon sokan rágódnak. Ez bejött.

    Hiv.: [@B-47:](#comment-302813)
    Loading...
  29. maroz szerint:
    2010.10.10 18:47

    @soniq: Nekem fogalmam sincs, hogy mit is kéne megoldani.

    Arról viszont van egy óvatos elképzelésem, hogy milyen társadalmi hatásai lesznek annak, ha Illés ugyanígy folytatja, és tippem szerint így fogja folytatni.

    Szerintem Illés a diszfunkcionális, nem a rendszer, és nagyon erősen fogalmazódik megfelé bennem a kérdés, hogy vajon Orbán miért is pont Illést választotta.

    Hiv.: [@maroz:](#comment-302814)
    Loading...
  30. facile dictu szerint:
    2010.10.11 19:40

    @maroz: Illés diszfunkcionalitásáról 2 magyar vonatkozású dolog jut eszembe: 1., Mekk Elek 2., Bikicsunáj

    A királyok mellé járt udvari bolond is, nemdebár?

    Hiv.: [@facile dictu:](#comment-302815)
    Loading...
  31. Wolff szerint:
    2010.10.12 15:22

    nol.hu/gazdasag/folytatjak_az_illes_zoltan_altal_leallitott_somogyi_utepitest

    Hiv.: [@Wolff:](#comment-302816)
    Loading...
  32. tollaszerge (törölt) szerint:
    2010.10.12 15:37

    @Wolff: „Schmidt Jenő, Tab Fideszes polgármestere elmondta, továbbra is meggyőződése, hogy az államtitkár téves információk birtokában intézkedett”

    Ez már önmagában ellenkezik hagiográfiai ismereteinkkel, hiszen köztudott, hogy Illés (és a kormány tagjai általában) tévedhetetlenek, éppen ezért intézkednek mindig személyesen. Az ilyen kijelentések hatalmas kárt képesek okozni, hiszen előfordulhat, hogy amikor legközelebb egy államtitkár elkezd kézivezérelni, akkor esetleg kiröhögik. Kérjük Schmidt Jenő államosítását, hogy többet ne mondhasson ilyeneket.

    Hiv.: [@tollaszerge (törölt):](#comment-302817)
    Loading...
  33. sajtohuba szerint:
    2010.10.12 15:41

    @tollaszerge: Olvastátok a holnapi MNO-ban, hogy rendkívüli önkormányzati választás lesz Tabon, mert az ex-Fideszes Schidt Jenő lemondott a polgármesterségről? 😉

    Hiv.: [@sajtohuba:](#comment-302818)
    Loading...
  34. Kettes szerint:
    2010.10.12 15:44

    @Wolff: „Azért, hogy ilyen még egyszer ne fordulhasson elő, és tisztázzák a félreértéseket, péntek délelőttre egyeztetést hívtak össze az érintett települések – Lulla, Balatonendréd és Tab -, Illés Zoltán államtitkársága, a közútkezelő, valamint a beruházás finanszírozását végző regionális fejlesztési ügynökség képviselői között.”

    Ez manapság sajnos már nem elég. Fegyveres őrséggel kell védeni a magántulajdont az állammal szemben. Magyarország egyes részein újabban teljesen elharapózott a fideszbűnözés. 😀

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-302819)
    Loading...
  35. maroz szerint:
    2010.10.12 17:16

    @Wolff: Tudom, mellékszál, de engem megfogott:

    „A közel két hétig tartó munkaszünet nem befolyásolja sem a beruházás finanszírozását, sem annak határidejét. Az út a várhatóan 2011. novemberére készül el – az építtető cég közlése szerint.”

    Szabad nekem ezt úgy értenem, hogy nálunk az útépítésbe egy két hetes tökölés eleve bele van kalkulálva? 😉

    Hiv.: [@maroz:](#comment-302820)
    Loading...
  36. tollaszerge (törölt) szerint:
    2010.10.12 17:26

    @maroz: Minden ilyen projektbe bele van kalkulálva egy kis többletidő. Van amit explicite meg is tárgyal egy ilyen szerződés (pl időjárás), a vis major alól pedig alapból mentesít a polgári jog, de a kettő között van egy csomó más lehetőség, és nem lehet mindent beleírni egy szerződésbe (pl nincs az az ügyvéd, aki számítana arra hogy az államtitkár úr megjelenik és marhaságokat csinál).

    Hiv.: [@tollaszerge (törölt):](#comment-302821)
    Loading...
  37. maroz szerint:
    2010.10.12 17:41

    @tollaszerge: Azért az érdekes lenne, ha egy polgári perben Illést csak úgy simán vis maiornak aposztrofálnák. :DD

    Hiv.: [@maroz:](#comment-302822)
    Loading...
  38. tollaszerge (törölt) szerint:
    2010.10.12 20:23

    @maroz: Még ennél is cifrább. Szerződésszegés / kártérítési igény / csúszás esetén a kivitelező szerintem – szigorúan jogi szempontból – nem hivatkozhatna arra, hogy odajött Illés és „leállította” az építkezést, mert tudtommal neki erre egyszerűen nem volt hatásköre, tehát a kivitelező számára kb annyira kellene releváns legyen hogy mit mond, mint a váci püspök.

    Ha még – ad abszurdum – Illés képviselné is a megrendelőt, akkor se tudná csak szóban leállítani. Ennél sokkal kisebb súlyú szerződéseknél is ki szokták kötni a módosítás formai követelményeit (minimum írásban, leggyakrabban tértivevényes levél vagy ekvivalens kézbesítési dokumentáció).

    Tehát ha emiatt csúsznak az úttal, akkor valszeg jó eséllyel számon lehet rajtuk kérni. Mókás lenne.

    Hiv.: [@tollaszerge (törölt):](#comment-302823)
    Loading...
  39. maroz szerint:
    2010.10.13 09:12

    @tollaszerge: Éppen ez az én félelmeim egyik oka is. Ha az attitűdjeink polgáriak lennének és nem alattvalóiak, akkor jó eséllyel az útépítők is megvárják, amíg elmúlik az instant páviánveszély, utána vállat vonnak és folytatják tovább a munkát. Ha megint visszajön, akkor újból türelmesen meghallgatják, aham, megparancsolod, rendben, egyéb? Kérsz banánt? Majd újból vállvonás és a munka folytatása.

    De hát ugye sajnos a jog mégiscsak inkább jól strukturált tömegpszichózis, ami akkor működik, ha az emberek hisznek benne, így mindaddig, amíg nem hisszük el, hogy itt jogállam van, addig nem is lesz jogállam.

    Ahogyan mostanság elnézem nem igazán azon dolgozik a hatalom, hogy a jogállamba vetett, ezerszer tépázott hitünket megerősítse, sőt.

    Hiv.: [@maroz:](#comment-302824)
    Loading...
  40. Kettes szerint:
    2010.10.13 09:16

    @maroz: Állítólag ez történt. Elment a majom, folytatták a munkát. Csak másnap szóltak a főnökök, hogy leállunk.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-302825)
    Loading...
  41. tollaszerge (törölt) szerint:
    2010.10.13 09:31

    @maroz: Magyarországon sohasem volt olyan széleskörű jogállami tudatosság, mint akár egy átlag ny-európai országban, hogy az USAról ne is beszéljünk. Idő kell, míg ez kialakul, és valszeg olyan epizódok fogják formálni, mint a jelenlegi Fidesz-kormány. A rendszerváltás után nem nagyon volt olyan időszak, amikor közvetlen tapasztalatból megtanulhattuk volna milyen fontos a jogállam, most lesz.

    Sajnos nagy probléma, hogy az adórendszer sajátos felépítése miatt szinte minden cég csal egy kicsit, mindenkinek vaj van a fején, nem mernek nagyon hivatkozni még létező és (jelenleg is) kikényszeríthető jogaikra sem, mert akkor holnap kapnak egy APEH-ellenőrzést, teljesen véletlenül, és bónusznak egy munkavédelmit. 100%, hogy ha akarnak, ezek találnak valamit, még egy teljesen korrekt és tisztességes cégnél is.

    Hiv.: [@tollaszerge (törölt):](#comment-302826)
    Loading...
  42. Wolff szerint:
    2010.10.13 09:42

    @tollaszerge: Apeh, ez jó, Bakondi méris kért egy Apeh ellenőrzést a Mal Zrt-hez. 😀 Ami nem biztos, hogy felelős magatartás, mert ha találnak valamit és megbírságolják, akkor kisebb lesz a védekezésre, kártérítésre fordítható erőforrás, vagyon. Viszont ha államosítani akarnak végleg, akkor jó húzás…
    http://www.nol.hu/lap/mo/20101013-a_het_vegen_ujraindul_a_termeles

    Hiv.: [@Wolff:](#comment-302827)
    Loading...
  43. tollaszerge (törölt) szerint:
    2010.10.13 09:54

    @Wolff: Egy komolyabb (APEH, vagy bármilyen) ellenőrzés önmagában is jelentős kapacitásokat von el. Okos dolog ezt akkor meglépni, amikor katasztrófahelyzet van, még akkor is nagy szívatás, ha nem találnak végül semmi komolyat. Szerintem ki kellene küldeni a céghez még a tisztiorvosi szolgálatot is, hátha nincs szappan a mosdóban vagy valaki lejárt szavatosságú májkrémet tart az iroda közös hűtőjében, ki tudja, próba-szerencse.

    Hiv.: [@tollaszerge (törölt):](#comment-302828)
    Loading...
  44. maroz szerint:
    2010.10.13 10:06

    @Kettes: A főnökök a magasabb társadalmi státusz miatt már felismerték a jogállam helyébe lépő mechanizmusokat (mondjuk nem volt nehéz, volt rá húsz évük :)), és megértették, hogy az alternatív struktúra szerinti normák igenis megkövetelnek tőlük egy kis leállást. Udvariassági leállás, van ilyen.

    Sajnos picit még döcögős az új struktúra, például nehezen tudja most még kezelni azt, amikor házon belül dúl a cicaharc. De Lulla tíz kilométeres körzetében ez lassan megoldódni látszik, halleluja. 🙂

    Hiv.: [@maroz:](#comment-302829)
    Loading...
  45. Wolff szerint:
    2010.10.13 14:33

    Ugyan már, kérem hogyan is lenne felelős a környezetvédelmi hatóság az ellenőrzésért?
    index.hu/belfold/2010/10/13/egyre_kodosebb_ki_felelt_a_gat_statikajaert/

    Hiv.: [@Wolff:](#comment-302830)
    Loading...
  46. sajtohuba szerint:
    2010.10.13 14:49

    @Wolff: Illés újra tanújelét adta diplomatikus fogalmazó képességének – ld. lehazugozás.
    Mondanivalójának általános lényege: „Illés … hozzátette, … a baj oka leginkább a hatáskörök rossz kiosztásában keresendő. … a megoldás az lenne, ha a feladatot az állam kezébe tennék….”

    Hiv.: [@sajtohuba:](#comment-302831)
    Loading...
  47. maroz szerint:
    2010.10.21 20:08

    Illés újratöltve:

    index.hu/belfold/2010/10/21/nem_vagyunk_mi_macskajancsik/

    Érthető, ez valahol számára egy komoly presztízskérdéssé vált, de hát ő ment házhoz a lófaszért.

    Hiv.: [@maroz:](#comment-302832)
    Loading...
  48. Kettes szerint:
    2011.01.19 19:25

    index.hu/belfold/2011/01/19/dehat_torocsik_mari_nem_is_torpe/

    Még tíz kilométer, és már ott is vagyunk a tetthelyen, ahová éppen befutott Illés „Napóleon” Zoltán. „Milyen erővel robbantunk?” – kérdezi olyan szakszerű hangon, hogy érezni: ha a választott népnek lett volna egy Illése, nem kellett volna az Úr segítségét kérni Jerikó falainál. Az államtitkár ezután bebizonyítja, hogy az igazi parancsnokok anyanyelvi szinten beszélik a katonai szlenget, méghozzá azzal a kérdéssel, hogy „Őrök tekintetében hány kolléga van terepen?” A tekintetes kolléga, aki december másodika óta védekezik, elárulja, hogy 1.

    De már indulunk is a felrobbantandó műtárgyhoz, miután a Zöld Bonaparte kimondta, hogy „Igazgató úr, a jelentésedet elfogadom, nézzük meg a helyszínt!”

    Befelé zötykölődve 5 percet beszélgetett a gyakorlati szakemberekkel a belvízhelyzetről és a konkrét robbantásról, leszállt a pótkocsiról, majd ebből az alapanyagból 15 perces, részletes előadást tartott az újságíróknak, olyan modorban, mintha ő maga őrölte volna a lőport a töltetekbe.

    ———————
    Ebből a címeres ökörből még életében legenda lesz.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-302833)
    Loading...
  49. XPS szerint:
    2011.01.19 23:03

    @Kettes: Rejtő, Kaffka, Eörsi és Orwell forognak a sírjukban!
    Ilyet együtt sem tudtak volna kitalálni!
    Hogy egy bohóc kivonultatja a sajtót, egy darab (folyásiránnyal párhuzamos!) betoncső robbantásához, a helyett, hogy Béla a helyi traktoros csendben kihúzta volna azt a partra.
    Persze mindezt jóval a belvízhelyzet előtt.
    Tragédia ez az ország!

    Hiv.: [@XPS:](#comment-302834)
    Loading...
  50. Kettes szerint:
    2011.02.10 18:53

    Most, hogy Illés kirúgott valakit, mert egy olyan ember székében ült, akit Illés máshol nem tudott leültetni, a következőt mondta ez a kedves, jóindulatú államtitkárállat:

    „Illés Zoltán bírálta a szocialista kormány időszakában zajló kinevezési gyakorlatot, amely szerinte abban állt, hogy meghirdettek állásokat, bár pontosan tudták, kit akarnak kinevezni, de „áldemokratikus módon” megvárták a jelentkezőket, akiknek semmilyen esélyük nem volt. Ez elfogadhatatlan – közölte.”

    Az elfogadható az, ha indoklás nélkül kivágunk valakit „a munkáját elfogadva, tudomásul véve, mérlegelve”, nagyvonalúan hagyva, hogy elhelyezkedjen a szakmája berkein belül, és pályázat nélkül, kerülve az áldemokratikus pályáztatás átkos gyakorlatát, kinevezünk valaki mást.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-302835)
    Loading...

Comment navigation

Older Comments
Newer Comments

Vélemény, hozzászólás?

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.

Híres utolsó szavak

  • kiazmármegint on Viccországban bejelentenekA Wall Street Journal szerint Trump Orbánt akarja…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenekOff: Kis áttekintés kultúrpolitikáról, egyebekről.…
  • ikarus on Viccországban bejelentenek@nyulambator: Ne legyünk telhetetlenek. Lépésről l…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenek@nyulambator: : Arra nem számítok. pintyő középső…
  • savaz2 on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Csoda az nem lesz, pláne ha minden mocskos trükköt…
  • nyulambator on Viccországban bejelentenek@ikarus: Tasnádiról jut eszembe: Pintér is ülhetne…
  • ikarus on Viccországban bejelentenekKismatolcsy. Viccnek elég durva. Tasnádi: ha a bűn…
  • ipartelep on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Hiv.: @kiazmármegint: Sokan várnak valamiféle csod…
  • kiazmármegint on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Tegnap voltam szavazni, es kifejezetten sokan volt…
  • ijontichy on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.@KennyOMG: : "Lehet, megsem olyan hulye az atlagam…
  • KennyOMG on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Ez nagyon durva, eloszor meg az ember hummog, hogy…
  • jotunder on Viccországban bejelentenek@gq8vtm: kekva egyetemen történik ez?
  • ikarus on Viccországban bejelentenekJátékos kedvű olvtársaknak: https://index.hu/belfo…
  • AI szagerto on Viccországban bejelentenek@gq8vtm: a kormány programja leírta, hogy a kekvák…
  • ikarus on Viccországban bejelentenek@ijontichy: Matolcsyval kapcsolatban én csak azon…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenekHoppárézimi... Őrizetbe vették matolcsy györgyöt.…
  • tahonoli on Viccországban bejelentenekAzért ez nem semmi. A múlt és a jövő konfrontálódi…
  • tahonoli on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Ja-ja. Jól mondja labrys olvtárs. * Illetve m…
  • labrys on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw::…
  • gq8vtm on Viccországban bejelentenekA közérdekű vagyonkezelő alapítványok reformjától…
  • tahonoli on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Hiv.: @Hottentotten: Az én szigorúan szubjektív ma…
  • ipartelep on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Hiv.: @Hottentottenstottertrottelmutterattentäter……
  • nyulambator on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@bvr: Egy érdekes cikk a Gartnertől az AI finanszí…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Érdekesnek tűnő írást dobott fel nekem a face az e…
  • jotunder on Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)@ipartelep: jól tolja túl :)
  • ipartelep on Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)Hiv.: @ijontichy: Szerintem nem tolja túl, hanem j…
  • nyulambator on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.@incze: Ideje lenne belátnod, hogy Eurázsia szövet…
  • incze on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.America Is Now an Ally of Russia
  • kiazmármegint on Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)@ijontichy: Nemreg még azt mondta, csak egy evre v…
  • jotunder on Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)@ijontichy: néha? :) MP a túltolás Leo Messije, th…
  • ijontichy on Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)Idővel kezdem azt érezni, hogy MP néha túltolja a…
  • nyulambator on Meddig hallgassak Magyar Péter hallgatásáról? (kérdésposzt)Említődjék meg az is, amikor egy kicsit nem annyir…
  • jotunder on Gépház?én nem is tudtam belépni tegnap este.
  • ijontichy on Viccországban bejelentenek"Bajnai Gordon: A legtartósabb kárt a fejekben oko…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@nyulambator: Ki gondolta volna, hogy az 1999-es H…
  • nyulambator on Gépház?Hát vagy ki kéne kapcsolni és újra be, vagy megkér…
  • ijontichy on Gépház?Napok óta nehezen lép be (vagy egyáltalán nem), de…
  • ikarus on Gépház?@nyulambator: Nekem is dobál.
  • labrys on Gépház?@nyulambator: nálam is kegyetlenül lassan töltődik…
  • nyulambator on Gépház?Csak nekem dobál adatbázis kapcsolódás hibákat meg…
  • tahonoli on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Megvan mindenkinek, hogy a GPT Astra 6.1 miért nem…
  • bvr on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@nyulambator: "Végülis taníthatnák ezt az AI-t rák…
  • nyulambator on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.https://www.euronews.com/2026/10/14/entire-swedish…
  • nyulambator on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@labrys: Végülis taníthatnák ezt az AI-t rákgyógyí…
  • labrys on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.A magam részéről most jutottam el az 'azénebasszam…
  • halatlangazember on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@tahonoli: "Vége a daliás időknek (09/29-cel), ami…
  • bvr on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@tahonoli: Most gyorsan csak erre a részre "2. Fre…
  • tahonoli on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Hiv.: @halatlangazember: Megerősítem, qrvajó a cuc…
  • halatlangazember on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Tudom, hogy nem komilfó megosztani Steve CEO-t, de…
  • bvr on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.@tahonoli: Az osszkeppel nagyjabol egyetertek, csa…

Posztrulett

Mit hozott létre a kormánypárti elitértelmiség az elmúlt 16 évben? (aránylagrövidposzt)

Demeter Szilárd picsog, hogy ő nem hajlandó nyilvánosan válaszolni az L.Simonnak, mert már feladta a nemzeti kultúrpápa szerepet és csak szerény majorságában akar traktorizálódni, és fontos könyveket írni, mint valamilyen székelygyurcsány. Egy Demeter Szilárd nívójú senkiházi, egy nagyranőtt Megadja (itt álljunk meg egy pillanatra, Demeter egy egyetemi professzor fizetését adta a félhülye Megadjának azzal a …

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Címkék

abszurd alkotmány ascher_café bayer demokrácia fidesz focikvíz focitortenelem gyurcsány hangfal hétvége idezet imf jogállamiság jotunder kakasos nyalóka Kettes kiskii kormányváltás kormányzás kultúra magánnyugdíj maroz matolcsy Medvegyev mszp média orbán orbánizmus orbánviktor pártállam Pásztörperc retro sajtohuba sajtó schmitt seprűbajnok szempontpuska színház társadalom ulloiut vendégposzt választás zene zsazsu4

A Vincent-blog olvasói:

  • marysolotravez
  • Unseen Academical
  • Tiborné Tóth
  • micike mici
  • mzoltan
  • Geza
  • torzsmokus
  • Hanyistók
  • aerduloensamtonight
  • savaz2
  • szabol25
  • Tyto
  • jelbeszed
  • karsairita
  • nyulambator
  • tahonoli
  • princeghostly1c74fbc695
  • zimme8zumm
  • halatlangazember
  • mecsekijeti
  • AI szagerto
  • ipartelep
  • SMFB
  • laccalacca
  • dynamicist
  • László Majoros
  • ikarus
  • darnoknew
  • jack_of_all_trades
  • muppetshow74
  • tulajdonkppen
  • incze
  • LibaLeontin
  • csunyatáp
  • onehumanoid
  • janszemwordpress
  • P137
  • Hector Kapitány
  • macskahala
  • lgombb
  • elolhatuldoktor
  • tgr
  • Czifra Zoltán
  • susyk
  • opiniopraesumpta
  • azuccahirmondoja
  • gq8vtm
  • Morp65
  • trbnt
  • labrys
  • RSS - Posts
  • RSS - Comments
Privacy & Cookies: This site uses cookies. By continuing to use this website, you agree to their use.
To find out more, including how to control cookies, see here: Cookie Policy
© 2026 Örülünk, Vincent? | WordPress Theme by Superbthemes
%d