Elveszi, beletol (jelentéktelensemmiségposzt)
Eredeti szerző: jotunder
A kormányzat elveszi a kulturális szférában foglalkoztatottak közalkalmazotti státuszát. Kivéve a VERITAS Történetkutató Intézet és Levéltár munkatársai, mert csak. Annyira egy elegáns megoldás, és milyen humánus.
A kormányzat beletol egymilliárd dollárt Habony hitelezőjének janicsárképzőjébe. Egymilliárd fucking dollárt (kicsit többet). Mikor máskor, nem?
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518134-6adf033cb209e' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518134&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518134-6adf033cb209e&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518134-6adf033cb209e' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@ebella2: az adott információk tág fogalom. Pl a kormány egyik vagy másik nap közölt információi, vagy orosz álhiroldalak információi. Józan ész alapjan kell dönteni. Ha te nem hordasz maszkot, akkor bátran fertőzöd azt, aki hordja. Aki azért hordja, hogy téged ne fertőzzön. Hozzáállásod igazi „leszarok akárkit, köcsög” hozzáállás.
WHO azt mondta, azért ne viseljen az egészséges maszkot, mert elveszi az egészségügy elöl, ahol pefig esszencialis.
Jut eszembe: ha te úgy döntesz, bátran mehetsz 160-nal a körúton, át a piroson, mett neked ne mondja már meg senki, mi a jó neked.
Nem te fogod eldönteni, adott szituációban mi a szabály. Szerencsére.
@flort: Miből gondolod, hogy nekem kellene leszakadnom? Messze nem egyedül vagyok a véleményemmel. Nem csak itthon, hanem a világban sem.Te te is hoztál egy példát meg én is egy párat. Ki dönti el, melyik a helyes? Csak nem te egy személyben, hogy szakadjak le és ne zavarjanak az ellenvélemények?
Aki fél, hordjon maszkot! Igaz ez őt személy szerint nem védi meg és akkor mást sem (akkor minek?), mert mindenkink kéne hogy legyen állítja, bár a vírust a sima maszkok nem gátolják a mozgásban. Ha valaki többet akar, hordjon annyit amennyit akar! Aki nem, ne hordjon!
Én semmit nem akarok ráderőszakolni, te viszont mint a nácik, vagy a kommunisták (egy kutya), esetleg büdös bunkók (ha már ilyen kulturáltan beszélgetünk) akik véleményvezérek szeretnének lenni, igen. Pedig maga sem hisz a maszkban. Ha hinne nyugodt lenne, hogy megvédi a saját maszkja.
@ebella2: mi változott február óta?
röviden: Olaszország, Spanyolország, USA, UK
hosszabban:
1) három rel. közeli példán látjuk, hogy maszkviselés nélkül mi történik (vagy ha így jobban tetszik: fertőzöttek nagyobb tömege mit eredményez, ha nem korlátozzuk az aeroszol terjedését)
személyes ismerőseimtől direktben jön az információ, hogy 40-50es amúgy egészséges eü. kollégák is nagyon súlyosan meg tudnak betegedni, ha megfelelő védőfelszerelés nélkül vannak ennek kitéve
Svájcban dolgozó intenzívestől jön hogy 20-30 éves emberek is ITO-n vannak, de ugyanez jön Olaszországból, direkt csatornákon UK-ből, US-ből.
2) kiderült (legalábbis nagyon valószínűnek tartjuk), hogy
a) a tünetmentes is fertőzhet
b) a vírus a légzés/beszéd során képződő aeroszolban is ott van és NEM ZÁRHATÓ KI hogy akár ezen keresztül is terjedhet
Természetesen sokféle hipotézis elképzelhető és a fő probléma, hogy egyenlőre kevés a megbízható adat a transzmisszió és betegség súlyossága közti összefüggésről. Viszont az eddigiek alapján akár az is feltételezhető, hogy a vírus dózisának, az expozíció mértékének a megbetegedés valószínűségén túl, akár a megbetegedés súlyosságában is lehet szerepe. Amíg ezeket a hipotéziseket nem tudjuk elvetni (a valószínűségit nem hinném, hogy el lehet egyáltalán) addig a maszknak nagyon alternatívája nincsen. Minél nagyobb az átfertőzöttség, a zárt közösségi terek (de valószínűleg nem csak azok, gondoljunk pl. egy nagyobb tömegre akár nyílt téren is, szélcsendben) annál nagyobb kockázatot jelentenek. Ezt a légcsere mértéke zárt térben nyilván befolyásolja de mivel fogalmunk sincs róla, kinél mennyi az a vírusdózis, ami már megbetegedést okoz, ezért biztosra nem lehet menni, csak kockázatot csökkenteni.
Ha többet tudunk és annak alapján a maszkviselés elvetése lesz a racionális, akkor azt kell csinálni. MOST MÉG BIZTOSAN NEM
WHO: a WHO mindig is úgy fogalmazott, hogy EGÉSZSÉGES embernek nem kell maszkot viselnie. Ezzel több gond is van:
1) a szezonális influenzával kapcsolatos maszkviselési kutatásokból indulnak ki, ami azért félrevezető, mert nagyon úgy tűnik, hogy az influenzával kapcsolatos sarkalatos epidemiológiai paraméterek (kontagiozitás, de akár a transzmisszió pontos jellege) egyáltalán nem biztos (sőt valószínűleg inkább nem) alkalmazhatók itt egy az egyben. Arról végképp nem is beszélve hogy a fertőződés következményei sem abba a súlyossági kategóriába esnek…
2) a tünetmentes transzmisszió erős valószínűsége miatt, NEM TUDJUK KI TEKINTHETŐ EGÉSZSÉGESNEK. Ez országtól és populációtól függ, nyilván mások az esélyek ott, ahol a mélységi tesztelés és hatékony kontaktuskutatás van (Dél-Korea, Németország pl.) mint mondjuk Magyarországon ahol igazából még durva becsléseket is nehéz tenni az elterjedtségről (pontosan az előbbi intézkedések hiányában). Paradoxnak tűnő módon, ezért nálunk még sokkal inkább kellene kötelezőnek lennie a maszkviselésnek, mint pl. Dél-Koreában…
ezt arra az esetre írtam, ha esetleg információhiány okán nem értenéd, miről van szó…
ha egyszerűen csak meg akartad magyarázni, hogy miért NE viselj maszkod, akkor csak szimplán egy ostoba és/vagy önző köcsög vagy, de azért feltételezem, nem erről van szó.
@DarthVader: Nem mondod, hogy nem kell mindenkinek hinni?
Én éppen a józan ész alapján döntök. Az általánosan használt maszkok nem alkalmasak a vírusok terjedésének meggátlásában. Se kifelé, se befelé, legfeljebb valamennyire (ki tudja, hogy egy vagy húsz százalékban) csökkenthetik az esélyt. De akkor kettő ezt megduplázhatja, bárki hordja, a csekély védelmet. Három….A szaktudósok egy része ezt mondja. De azt senki nem mondja, hogy 100%-os vagy akár csak 70%-os biztonságot adnak a sima (a 99%) által használt, maszkok.
Nem a WHO -nak az csak egy érve volt. Volt még olyan is, hogy nem hatékony. sőt még több is…
Nem, törvényt nem szegek, nem megyek át piroson (sőt egyből elvenném a jogsiját annak aki átmegy és egy évig vissza se kapná), se nem megye 160-nal lakott területen. A maszk nem törvény, bármennyire is szeretnétek.
És igen, nem én döntök, de te se, szintén hála istennek. Egyenlőre nem kötelező a maszk. És nem csak itthon, sokkal rosszabb mutatókat produkáló országokban sem. Biztos vagyok benne, hogy jó pár országban nem is lesz az.
@deckard_r: Mi változott a betegségben, annak természetében kérdeztem. Már a kérdést sem értetted.
Ezek után, mit vársz? Elolvassak ötven oldalt?
@ebella2: tényleg állj már le! A franc sem akar rákényszeríteni semmit. Miattam akár ki is ugorhatsz a tizedik emeletről, a te dolgod. De ha megfertözöl valaki mást, merö sötét ostobaságod és a határtalan önzésed miatt, az nem a magánügyed.
@flort:
ebrutta
🙂
lehet,hogy agent provocateur,a senocidban bátor ,
completamente coraggiosa ebrutta
@flort: Nem állok le! Aki ilyet követel attól,a akinek ellenvéleménye van, az a saját gyenge lábakon álló véleményében sem hisz. Akkor meg állj le te! Vagy nem, leszarom.
A sötét ostobaság, meg nem annaira jellemző az extrém magas analógiás gondolkodási szintet, mensai magasságokban képviselőkre. Azt csak te csak küzdj a magad szerény eszközeivel! Legfeljebb megint tesznek az analógiás gondolkodás hiányosságait sorozatban felvonultató véleményedre. De ezt már megszokhattad, nem újdonság. Miért vagy akkor ilyen ideges?
@ebella2: Te egy retardált vagy, akinek nem fejlődött ki az agya. Ne gondolkodj, csak csináld, amit mondok. Hordj maszkot, moss gyakran kezet, köhögj a könyöködbe, maradj otthon, és kerüld el az internetet, mert szétrohad az agyad a sok hülyeségtől, amit ott olvasol.
@lüke: Nem coraggioso?
@Kettes: Szép öcsém, be nagy kár….
@ebella2: komolyan, erre szánod a húsvét vasárnapot, hogy remegö ujjakkal értelmetlen szövegeket pötyögj be? Tényleg higgadj le, inkább élvezd a napot
@ebella2: 50-t? az nagyon kevés
Egy szakvizsgára 1,5 m magas a könyv halom
@flort: És te ideges kisember? Remegő újakkal mire szánod?
@lüke: Melyikre mennyi.
@ebella2: hím nemben , a szótárban
a nemet egyeztetjük a latin nyelvekben
http://www.youtube.com/watch?v=xoco58gF8h0&list=RDxoco58gF8h0&start_radio=1&t=0
@lüke: Ja, hogy szótár kell. 1,5 méternyi?
@ebella2: si, már sokat szóltam,
Hallgasd Giannát.vagy nézd Alexandro Naninit F1,
vagy bátran látogasd meg Siénában a cukrászdájukat
hehe 🙂
merce.hu/2020/03/19/a-kormany-gyakorlatilag-megszuntette-a-munkajogot/?fbclid=IwAR2ELW6HE6_LNnDs28ZMJhPRO-MEL5oNaCBk-EcmbsO_VBQSYgQAaxlNhdM
” Az utolsó bekezdés gyakorlatilag a munkajogot mint jogágat zárójelbe teszi, mivel leírja hogy megegyezés alapján eltérhetnek a munka törvénykönyvének bármely rendelkezésétől, így egyetlen szabálynak sincs valósan kötelező hatálya. Érdekes az is, hogy a rendelet nem említ írásbeliséget az eltérést érintő megegyezés, ami mindkét fél számára biztonságot jelentene. „
Ugye ez egy olyan blog, ahova elsősorban a balosok szoktak írni. Van egy rossz hírem. Amíg ennyi emberből, két-három értelmes van, aki legalább megpróbál érvelni, a többi meg csak le akarja gyalázni az ellenvéleményt, annyira alacsony szinten van az analógiás gondolkodási képessége, addig nulla a baloldal esélye a 2022-es választásokon. És ez nagy baj. Ezért tehet meg egy évtizede mindent a Köpcös és bandája.
Nem zavarom tovább a köreiteket, nem vagyok küldetéses. De, hogy ez a lényeg, a nagy egyetértés, az bizony nagyon NER-es. Csak más tőről fakadva.
@balmoral: Most tényleg az a legnagyobb bajod ezzel az intézkedéssel, hogy a veszélyhelyzet idején működik az országgyűlés és nem csak a járvánnyal összefüggésbe hozható döntéseket hoz meg?
Ezzel az egybites gondolkodással ne nagyon csodálkozzon az ellenzék, hogy képtelen meghaladni a jelenlegi kereteket.
Én attól tartok, nem lesz konszenzus. Először is, maszk és maszk között nagy különbség van. A légúti megbetegedések idején a polgári világban használatos gézmaszk elsősorban a többieket védi a cseppfertőzéstől, amennyiben a viselője köhög, vagy tüsszent. A koronavírus járványban sztárolt FFP3 maszkok képesek a vírusok kiszűrésére, azaz elvileg védekezésre is jók, ennek feltétele viszont az, hogy jól záródjon az arcra, ennek pedig csak a gumiperemmel ellátottak, vagy a gázálarcként is használható félmaszkok felelnek meg. Figyelem, most jön a csavar: ezek az ipari maszkok viszont kilégzéskönnyítő szeleppel vannak ellátva (ilyet viselt orbán és putyin is kórházi látogatása alkalmával), azaz védik viselőjüket, de nem védik a többieket, még annyira sem, mint egy közönséges gézmaszk, vagy házi készítésű holmi, mert a kilélegzett levegő, vagy kiköhögött matéria akadálytalanul távozik a szabadba. Tökéletes megoldás tehát nincs, de elmondható, hogy a maszkok viselése nem céltalan és hatástalan, mert a vírusok többnyire nem egyesével röpködnek a légtérben, hanem valamilyen por a felületéhez tapadnak, vagy folyadékrészecskékben oldódnak, melyek jó eséllyel nem jutnak át a maszk szövetén, ezért még a legprimitívebb arcmaszk is csökkenti a fertőzés és fertőződés valószínűségét. Száz százalékos megoldás tehát nincs, de minden megoldás hatékonysága a nulla felett van. Aki nem fél a vírustól, járhat maszk nélkül, ezzel kinyilvánítja, hogy leszarja embertársait, és ehhez még a fideszbe sem kell belelépnie. A szelepes maszk viselője pedig azt demonstrálja, hogy a saját egészsége fontos neki, a másoké meg nem, esetleg, hogy híján van az elemi ismereteknek.
@Counter: Elmehetsz te akárhova.
@ebella2: Nem tudom, mit nem értesz meg azon, hogy ha a szimpla sebészi/text maszk viselése bármit segít, akkor az nem az, hogy a viselője nem fertőződik meg, hanem az, hogy jelentősen kisebb eséllyel fertőz meg mást. (A más megfertőződése a járvány terjedése, ugye.)
Amennyiben ennek a következményeit meg tudod érteni, akkor azt is meg tudod érteni, hogy a maszkhordás akkor hatásos a járvány terjedése ellen, ha minél nagyobb arányban viselik a terjesztési potenciállal rendelkező (értsd: közösségben mozgó) személyek – ellenben az az alternatívaként javasolt elképzelésed, hogy ehelyett egy ember felveheti 100 másik maszkját is, hiszen mindkét esetben ugyanannyi maszk van viselve, mégsem jár ilyen hatással.
@ebella2: csak azt, hogy használd az agyad… bár a te esetedben ahogy elnézem ez túl nagy kérés, lehet, hogy nem a szoftverrel lesz a gond, hanem a hardver alulméretezett ehhez a komplex feladathoz… az itteni hozzászólók szellemi és képzettségi szintjéhez szabtam, de úgy látom ez itt neked sok egy picit…
@balmoral:
“bezzeg Putyin “teljesen záródó gázálarcban:) volt s atombiztos sárga overallban
@deckard_r: @Counter:
anyám vicce jutott eszembe( szakállas):
Papp bácsi ima könyvére rászáll a papagája
– hess a pics@ba ! üzi a papp
Bejön a sekrestyés: – csúnyán beszélsz, csak annyit mondj: hess!
Úgyis elmegy a pics@ba!
@lüke: bocs, pap
@lüke: Az a gázálarc is szelepes, azaz tud belőle fertőzni a viselője. Ott van az a kis folt az orra vonalában, ott jön ki belőle a levegő mindenféle szűrés nélkül.
Egyet nem értek ezen a tökéletlen ebella2-n. A neten is számos helyen le van írva a maszk viselésének a haszna, a miértjével együtt. Nem fájdalmas a viselése. Nem ártalmas. Nem is drága. Meg dizájnolni is lehet. Akkor meg mi a búbánatos véreres facér’ nem lehet hordani? Mett csak? Na itt a gond vele.
@ebella2: ne viselj maszkot. Ekkora arcra tényleg semennyi nem elég
@DarthVader: Nem meri felvenni, fél, hogy kinevetik. Pedig aki igazán kemény, az ezt is bevállalja 🙂
Ez egy profi troll (volt).
A kísérlet eredménye, ahogy látom: még bőven megvezethetők/provokálhatók az értelmes emberek is, noha sokan min. évtizedes netes rutinnal rendelkeznek.
Javaslat: ne próbáljuk tanítani a zembereket, csak az embereket. El kell nyomni a nem-disztingváló humanizmus hajtotta aufklär késztetéseket.
Jelszavaink valának /áthúzva/ legyenek: verbális homlokontaszajtás & szívlapát.
.
.
+ Tényleg folyamatosan köröztetni kellene egy ‘A Putyin-mintájú trollhadsereg eszközei & módszerei’ kiskátét…
@balmoral: valószínűleg az ilyen kifelé engedő maszkokból sem jön akadálytalanul a levegő, ahogy a gézmaszkok is jelentenek egyfajta akadályt.
Japánban a maszk a normális utcai viselet része nem koronavírusos időkben is.
@_ef_: De. Akadálytalanul kijön belőle a levegő, hiszen a szelep pontosan ezt a célt szolgálja. Ezek ipari maszkok, a viselőjüket vannak hivatva megvédeni. De ha mindenki ilyet visel, természetesen mindenki biztonságban van.
@poszt: egyáltalán, kik maradnak még közalkalmazottak?
tanárokat kivonták, kutatókat kivonták, egyetemek alapítványba kerülnek …
egyszerű lesz a közalkalmazottak fizetését rendezni.
@balmoral: nem egészen, mert a maszk szélei irányába tereli a levegőt és nem a veled szemben állóra, ráadásul belül van egy plusz réteg anyag, hogy a szűrőt ne köpd telibe, de ez szerintem a téma szempontjából teljesen off
Egy kis tudományos továbbképzés kezdő maszkológusoknak:
Tang, J. W. et al. (2009) ‘A schlieren optical study of the human cough with and without wearing masks for aerosol infection control’, Journal of The Royal Society Interface. Royal Society, 6(suppl_6), pp. S727–S736. doi: 10.1098/rsif.2009.0295.focus. royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rsif.2009.0295.focus
@_ef_: nem vonták ki a tanárokat és a kutatókat. még nem.
24.hu/belfold/2020/04/12/koronavirus-jahn-ferenc-korhaz-kiurites-jarvany/
gyilkosok
@Érvsebész:
A végtelen aljasság nem csak a felső szinteken van jelen.
@Érvsebész: De miért, mit gondoltak az emberek, hogy hogyan zajlik, amikor az összes kórházi ágy 60%-át kiürítik ?
Hogy eddig lekvárt dunsztoltak bennük ?
@balmoral: Nem kell mindenkinek ilyet viselnie, csak az eü személyzetnek. Az utcán sima sebészit. Kifelé megfogja a permetet. Az eü-ben a dolgozóknak kell magukat védeni a paciensektől, azért kell az FFP szelepes. A sebészi jóval olcsóbb, és kiváltható házival is.
@Érvsebész:
Mondottam: NER-istáknak ajándék, NER-elleneseknek büntetés.
@kemény keleti kommentelő:
Gondolom, a naivabbak arra gondoltak, hogy haldoklókat és állandó kórházi kezelést igénylő rákosokat azért nem tesznek ki az utcára. A kevésbé — de szintén — naivak meg arra, hogy ha a fideszes betegállatok meg is próbálkoznak ezzel, akkor a célbavett kórházak (elsőre elütöttem, nem tudom, lehet, jobb lett volna „kúrház”-nak hagyni) orvosai botrányt csapnak és megtagadják (orvosi eskü, ilyen hülyeségek).
Ezeket a kedves embereket ezennel üdvözölném NERniában!
@DarthVader: Szerintem, ha valaki ipari maszkot visel, és azzal védi magát, az is nagyon helyes. Ha nem kapkodja le, akkor emberi számítás szerint nem lesz fertőzött, és ezért nem fog fertőzni sem.
Ha például valakinek vannak alapbetegségei, az jobb, ha vigyáz magára, amikor kimegy. Nem pedig másokra azzal a sebészmaszkkal. Mert ő lebetegszik attól, ami másnak csak egy nátha. Hordjon ipari maszkot.
Meg ha mondjuk emberekkel dolgozik, esetleg egészségügyben, boltban, vagy szállításban, akkor jobb, ha nem kockáztat, mert ha egyszer bekapta, akkor szuperfertőző lehet belőle, mielőtt észrevenné. Úgyhogy ne kapja be. Hordjon ő is ipari maszkot.
De ez csak az én merőben laikus, egyáltalán nem tudományos véleményem.
@seol: De hát mindenki tudta, hogy az egészségügyünk túl van terhelve és már várólisták vannak minden ágyra.
Hogy gondolták, hogy ha ennek a 60%-át Orbán üresen akarja szemlézgetni, akkor a kiürítéskor nem fekvőbeteg embereket találnak bennük.
Hír volt, hogy az amputáltakat hazaküldték járásképtelenül a rehabilitációból.
index.hu/belfold/2020/03/23/orszagos_rehabilitacios_intezet_hazakuldik_a_betegek_a_koronavirus_miatt/
Most meg kiürítik a fekvőbetegeket. ….Ha valaki nem figyel…
Hatvanezer ágy kiürítve, az 60 ezer családnál lerakott kórházi ellátást igénylő fekvőbeteg.
Mert van – 35 darab – súlyos állapotú koronásunk.
Ezt tapsolják lelkesen.
Vagy nem hatvanezer ágy, hanem 60 százalék és 35 ezer ágy, de összekevertem.
@kemény keleti kommentelő: A csepeli krónikus belosztály (leánykori nevén elfekvő), az a maga a megtestesült inferno. 80%-ban magatehetetlen emberek várják a halált… Mellelseg nem értem, mert ott van egy rehab rész is, ami gondolom most nagyrészt üres, hiszen tudtommal ezek se fogadnak betegeket, ahogy a szanatóriumosk se. Szóval lehet, hogy inkább ott kellett volna egy járvány részleget berendezni. Két különálló épület van, tehát még a szeparáció is működne.
@seol: erre nem lehet mit mondani. Ha ez így van, a collateral damage nagyobb lehet az áldozatok számánál. Elképesztő. Nem tudom, milyen ember az ilyen, aki ezt így elrendeli.