Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.
A „talán igen” kissé provokatívabb a kelleténél , a kedves Olvasó esetleg nem is fogja elolvasni rögtön kommentálni kezd, ez benne van a pakliban. A poszton nincs liberális filter, én szóltam. Nem, nem támogatom Trumpot, nem is érdekes, hogy én mit támogatok, gondolkoztam valamin és most leírom.
Ross Douthat a New York Times mérsékelt, katolikus-konzervatív kolumnistája (ja, ilyen is van) beszélgetett Marc Andreessen tech-milliárdossal, aki „normie democrat„-ból vált Trump támogatójával. A poszt másik forrása az ún. Andreessen-manifesto, amit tavaly publikált a szerző, ez egy techno-optimista kiáltvány és az Olvasó majd azt fogja gondolni, hogy én maradéktalanul elfogadom azt, amit Andreessen mond. Ehhez eleve arra lenne szükség, hogy én valamiféle mély és relatíve stabil világképpel rendelkezzem, és hát nem. És Ön sem kedves Olvasó, csak úgy tetszik gondolni. Szegény TGM, Isten nyugosztalja, teljesen zavaros kommunista hülyeségeiről nagyon sokan gondolják, hogy azok egy mély és relatíve stabil világképet tükröztek, és nem, az bizony zavaros, kommunista hülyeségek voltak, amelyekben, legalábbis szerintem, mégis voltak olyan jelentős értékek, amelyek nincsenek jelen Andreessen kiáltványában, az élet ilyen kis kegyetlen.
- Andreessen a mai napig szimpatizál a Clinton-Gore kormányzattal, mivel az képes volt összeegyeztetni a relatíve progresszív liberális értékeket az amerikai stílusú hardcore kapitalizmussal. Al Gore elkötelezett híve volt az Internetnek, és sokat tett azért, hogy az Egyesült Államok legyen az Internet és általában a számítógépes technológia centruma. Andreessen alapvetően liberális volt, és szerintem alapvetően liberális is maradt, a liberálisok változtak (nem fogom mindig leírni, hogy „legalábbis Andreessen szerint”, ezt majd LASZ-nak rövidítem).
2. Andreessen mintha Obama újraválasztása után (mindkét alkalommal őt támogatta, Hillary Clintont is támogatta, most támogatja Trumpot), hogy fundamentális változások történtek a demokrata-pártiak gondolkozásmódjában. Erről, kissé megnyomva a cerkát, ezt mondja:
” So I would say both, and the unifying thread here is, I believe it’s the children of the elites. The most privileged people in society, the most successful, send their kids to the most politically radical institutions, which teach them how to be America-hating communists.”
Az amerikai elitegyetemeken ekkor jelenik meg a hiperprogresszivizmus, ekkor kezdődik a Critical Race Theory-nak és annak a valaminek amit Orbán Viktor, Balázs, Ivó és Hubert genderideológiának nevez, a mainstreammé válása, akkor kezd egyre inkább kellemetlenné válni a konzervatívabb vagy liberális, de nem annyira progresszív gondolatok hangoztatása az egyetemeken, és akkor jelennek meg a Silicon Valley-ban azok a frissen diplomázott liberális fiatalok, akik a mintha inkább a kapitalizmus lebontásában mintsem felvirágoztatásában lennének érdekeltek (LASZ).
3. Andreessen cégtársának Ben Horowitznak az apja, David Horowitz kőbaloldai aktivistának indult (DH szülei effektíve kommunisták voltak) és aztán a nyolcvanas évek elején válik egyre konzervatívabbá, ma nyolcvanhat éves és full trumpista. Az öreg Horowitz nagy hatással volt Andreessenre. A liberális filter hajlamos szélsőjobboldali masszának mutatni Trump értelmiségi támogatóit, ezért is próbálom most mellőzni ezt a filtert. Amerikában egyre erősebbé vált az intézményesített progresszivizmus, ami egyre inkább a kapitalizmus ellen fordult. És az intézményesített progresszivizmus egyre kevésbé tolerálta azokat, akik nem fogadták el (LASZ). Egészen más a LASZ módon olvasni arról, hogy Zuckerberg felhagy a fact-checkinggel.
„I wrote a column about this at the time. I said that in any dispensation, businessmen have to ask themselves, “What am I required to do to make money unmolested by the government?” And so Zuckerberg is thinking, “Right now, what I’m required to do is run a sort of strict anti-disinformation fact-checking apparatus and say the right things in front of congressional committees.”
4. Az intézményesített progresszivizmus (IP) nemcsak az egyetemi világot érte el, hanem a sajtót és aztán egyre inkább a kormányzatot. Ez egy új ideológiát jelentett, ami immanensen volt kapitalizmusellenes. Ez az európai „critical theory” egy agresszívebb változata volt, amelyik harcálláspontokat alakított ki (pl, a DEI, Diversity, Equality and Inclusion harcálláspontot, ami egy érdekes LASZ számomra, mert én alapvetően szimpatizálok a D-vel, E-vel és I-vel, és mintha Andreessen sem volt igazán ellenük, amíg nem változtak egy hárombetűs ideológiává)
5. Az IP értékeiben is ütközik a techno-optimista Andreessen konzervatív-liberalizmusával.
„We believe in merit and achievement.
” We believe in bravery, in courage.„
„We believe in pride, confidence, and self respect – when earned.„
„We believe in free thought, free speech, and free inquiry.”
„We believe in the actual Scientific Method and enlightenment values of free discourse and challenging the authority of experts.„
„We believe extrinsic motivations – wealth, fame, revenge – are fine as far as they go. But we believe intrinsic motivations – the satisfaction of building something new, the camaraderie of being on a team, the achievement of becoming a better version of oneself – are more fulfilling and more lasting.”
6. LASZ trumpizmusa:
” Our enemy is stagnation.
Our enemy is anti-merit, anti-ambition, anti-striving, anti-achievement, anti-greatness.
Our enemy is statism, authoritarianism, collectivism, central planning, socialism.
Our enemy is bureaucracy, vetocracy, gerontocracy, blind deference to tradition.
Our enemy is corruption, regulatory capture, monopolies, cartels.”
7. Andreessen a Biden-kormányzat utolsó éveiben azt érezte, hogy az IP techno-pesszimizmusa, elsősorban a crypto és az AI technológiákkal kapcsolatban már elfogadhatatlan. Így számol be arról, mit mondtak neki kormányzati emberek.
Yes, the national agenda on A.I. We will implement it in the Biden administration and in the second term. We are going to make sure that A.I. is going to be a function of two or three large companies. We will directly regulate and control those companies. There will be no start-ups. This whole thing where you guys think you can just start companies and write code and release code on the internet — those days are over. That’s not happening.”
8. Andreessen természetesen nagyon nem illiberális.
„A technologically strong America is a force for good in a dangerous world. Technologically strong liberal democracies safeguard liberty and peace. Technologically weak liberal democracies lose to their autocratic rivals, making everyone worse off.”
9. Andreessen azért támogatja Trumpot, mert őszintén hisz abban, hogy az IP techno-pesszimizmusa árt Amerikának, és őszintén hiszi azt, amit Trump nézeteiről gondol:
“We want America to win.” And what that means is: “We want America to be the pre-eminent country in the world. We want America to be the global economic leader. We want America to be the global technology leader. We want America to be the global military leader. We 100 percent want to beat China. We want to make sure that American technology proliferates globally and not Chinese technology. It’s a shame in the past that so many of you guys were against us, because all we wanted was to help you guys win.”
……………………………………………………………………………
Nem, nem tudom, hogy mit gondoljak erről az egészről. A progresszív narratíva szerint Trump egy fasiszta, aki ráadásul Putyin-párti és egy olyan rasszista, nőellenes, homofób ideológiát képvisel, amely ellen a progresszivizmus évtizedek óta harcol. Trump és követői a faji megkülönböztetés hívei, a nők és a melegek emancipációjának az ellenségei. A trumpista narratíva szerint Amerikát elfoglalta az IP, elvette a szólásszabadságot, lerombolta az amerikai technológiai és katonai fölényt és a cancel-culture diktatúráját teremtette meg.
Én ezekben a narratívákban nem hiszek, és ezek a narratívák nem is érdekelnek. Marc Andreessen gondolatait érdekesnek és relevánsnak tartom és azt gondolom, hogy jó, ha a Vincent olvasói ilyesmit is látnak. Ennyi az egész.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16532071-67b55e3edc438' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16532071&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16532071-67b55e3edc438&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16532071-67b55e3edc438' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Covfefe.
@dvhr:
Believe me, nobody knows more about Covfefe than Donald Trump:
.
Azért az érdekelne, hogy ez hogy korrelál a trumpizmussal. Ami a világban és legkivált amerikában történik manapság, ahogy Musk menetel a trillió dolláros vagyon felé miközben a bérből élőknek nem hogy a saját lakás de lassan egy társbérlet is meghaladja az anyagi lehetőségeit az egy olyan túlburjánzása a kapitalizmusnak, amit ha nem kezdenek el valahogy visszanyesni, akkor nagyon szomorú vége lesz a sztorinak. És akkor jön ez a majom a további adócsökkentéssel a billiárdos haverjainak. Félő, hogy az utcán lelőtt CEO után jönnek továbbiak, egyre nagyobb magánhadseregek fognak vigyázni a Musk, Bezos meg Zuckerberg szerű fekete lyukakra és egyre dühösebb tömegek fognak egyre szélsőségesebben reagálni arra, hogy szarabbul élnek mint a szüleik.
És itt bizony kapcsolódik az AI is. Ha a billiárdosok továbbra is állami támogatással építhetik meg azokat a megoldásokat, amivel tömegek válnak állástalanná (ahelyett, hogy durva progresszív adókkal kontrollálnák a munkahelyek felszámolását) akkor a ludditák vasárnapi körmenetnek fognak tűnni ahhoz képest, ami itt lesz.
Volt már nem túl okos elnök, aki erősebbé tette Amerikát. (Talán pont az ilyen nem túl okosak voltak többségben.) De Trump nem egyszerűen ostoba, nem csupán egy tulok, hanem közveszélyes idióta. Ebből jó idáig sem származott, és ezután sem fog. A többi üres fecsegés.
@nyulambator: Trump választói között erősen túl vannak reprezentálva a medián alatt keresők. Akik számára a gazdaság/infláció rendkívül fontos, tipikusan Trumpra szavaztak. Trump mocskosul nem engedheti meg magának, hogy árt az amerikai gazdaságnak, árt a középosztálynak és az alsó-középosztálynak. Trump összevissza hadovál mindenféle értelmetlen hülyeségeket, de az Andreessen-perspektívából mégis egy meritokratikusabb és potenciálisan sikeresebb Amerikát reprezentál. Ez az Andreessen-perspektíva és nem a Vincent-perspektíva. Utóbbi ugyanis nem létezik. Nekem vannak rossz előérzeteim, de nem fogom ezzel terhelni a kedves Olvasót, az én rossz előérzeteim semmivel sem értékesebb rossz előérzetek, mint bárki máséi. Azt gondolom, hogy Trumpnak elég gyorsan eredményeket kell felmutatnia. Nem négy éven belül, hanem inkább egy-másfél. Ehhez erősebb és nem gyengébb Amerikára van szükség.
De miért lenne az IP technopesszimista? Legfeljebb óvatosnak monható az álláspontjuk…
(Már ha egyáltalán létezik intézményesített progresszivizmus…)
@Bogomil: LASZ. olvasd el miket ír. van egy elképzelése a techno-optimista mindsetről. és az IP-ről.
Art imitating Life imitating Art.
A tegnap esti Saturday Night Liveban volt egy jo resz, ami a balos MSNBC vitamusorat parodizalta. Arrol volt szo, hogy mely elemzesekre volna szukseg, nem arra, hogy mindig mindenki a legfrissebb hulyesegen rugozzon, amit Trump aznap mondott. De a vitat tobbszor felbeszakitottak egy Breaking News bejelentessel, hogy Trump eppen mit mondot…
Most, mikozben olvasom a posztot, kapok egy Breaking Newst arrol, hogy Trump azt mondta, hogy elnoki rendelettel megallitja a Tik Tok betiltasat…
@jotunder: „gyorsan eredményeket kell felmutatnia. Nem négy éven belül, hanem inkább egy-másfél” – pontosan ez a nagy szarkeverők bűvészmutatványa. az eredmények fölmutatása rövid távon mindig kurva egyszerű: csak a kezemet, idesüss, bazmeg!, nézd mekkora. kell hozzá egy akkora megafon, hogy az jó erősen halljék, és egy gépezet, amely leugatja a picsába, hitelteleníti, kiröhögi mindazokat, akik szerint nem (csak) oda kéne sütni, meg nem is akkora, meg csal. az angolok a brexit után még évekig még nem értették meg teljesen, hogy mekkora egy farokság volt az egész: https://www.whatukthinks.org/eu/opinion-polls/uk-poll-results/ – a legegyértelműbben „If there was a referendum now on whether the UK should or should not join the European Union, how would you vote?”: https://www.whatukthinks.org/eu/questions/if-there-was-a-referendum-now-on-whether-the-uk-should-or-should-not-join-the-european-union-how-would-you-vote-5/
(mogyoróföld is iskolapélda, pl. az unortodoxia – az intézményesülő rablás – első néhány évéről még most is sokan tartják, hogy akkor még jól ment, és citálják a korabeli idesüss mutatókat, holott a főköcsög, tolcsy és simics akkoriban ippeg ráigazgatták a lejtőre a (rozoga) batárt. most is inkább hangtechnikai problémáik vannak, nem rendszertechnikai.)
@jotunder: Trump bármit megengedhet magának, nem indul 2028-ban. Ami vezérli, csak az ego és a kapzsiság. Pénzt akar, még több pénzt, azon kívül még pénzt és hogy minél nagyobb hatalmú (minél gazdagabb) emberek nyalják a talpát. Ez fogja meghatározni az elnökségét, nem a hülye szavazók.
Azt már elérte, hogy az eddigi dolgaiért ne kelljen sittre mennie és az elnöksége idejére meg kvázi teljes immunitást kapott a SCOTUStól. Konkrétan kiküldheti az FBI-t és lelövetheti velük aki nem tetszik, ha ezt hivatalos elnöki hatáskörben teszi, max az impeachmenttől kellene tartania, de az meg már volt kettő és láttuk a hatékonyságát. Nulla felelősséggel megy neki az elnökségnek.
Én azt remélem (vágyvezérelten), hogy ebben a rosszban (is) lesz valami jó. Remélem, hogy az usákok úgy járnak vele, mint a németek a Führerrel, és levonják a tanulságot belőle: ilyet soha többé. Természetesen nem háborút, népirtást, hasonlókat remélek (az túl nagy ár lenne ezért), hanem azt, hogy ez a hazudozós idióta olyan rossz elnök lesz, annyira elcseszi a dolgokat (azért egy kis elcseszés nem fog megártani az usákoknak) hogy attól megjön az eszük, és a közeljövőben nem szavaznak be ilyen idióta fasisztákat (ezek természetesen fasiszta gazemberek).
Belátom, pont erre nem sok az esély, de jó lenne.
@kiazmármegint: https://www.youtube.com/watch?v=Biii4 ezt mindenkinek ajánlom.
A tiktokot törvényben van valamilyen klauzula, hogy ha az elnök úgy látja, hogy a kommunista párt által állítólag befolyásolt cég (ByteDance) kiszáll a tiktokból, akkor 9 napra felfüggesztheti a törvény alkalmazását.
https://www.youtube.com/watch?v=57pGarTBJrU Dave Chappelle, bakker, ez milyen,
@jotunder: Az első linked már nem elérhető
@ipartelep: David Chappelle monológja végén az elnökhöz szól:
” I know you watch the show. Man, remember whether people voted for you or not, they’re all counting on you. Whether they like you or not, they’re all counting on you. The whole world is counting on you.” ez a helyzet. a világ legerősebb országáról van szó, egy súlyosan megosztott országról, amely országban Trump kapta a legtöbb elektori szavazatot, és abban kell bízni, hogy felfogja, ő is, és a környezete is, hogy az amerikai nép mindig számít az elnökére, akár szavazott rá, akár nem.
@nyulambator: valakik már „publikusra archíválták”: https://archive.ph/GaJ61
@jotunder:
Attól tartok, Trump inkább fog Muskra hallgatni, mint Andreessenre. Musk szerintem inkább egy szingapúri modellet követne — ahol ő osztja az észt és a lapokat.
Én innen nem tudom megítélni, hogy a Biden kormányzat mennyire ment el progresszív irányba.
Tocqueville most bizonyára naaaggyon izgatott ;-).
Én meg azt hiszem (a hit jó) iszom egyet, és lezárom ezt a bosszantóan hosszúra nyúlt napot.
@Geo: Ez egy erdekes es bonyolult kerdes, hogy a Biden kormanyzat mennyire ment el progressziv iranyba. Volt egy erdekes elemzes pontosan errol a New York Timesban, par nappal a valasztas utan, de most nem sikerult megtalalnom. De a lenyegere emlekszem. Es az az volt, hogy nagy kulonbseg van a latszat es a valosag kozott. Elnoksege elejen Biden tenyleg elment progressziv iranyba (nagy allami beruhazasok, sok segely a COVID kovetkezmenyeinek ellensulyozasara, diakhitelek elengedesere tett probalkozasok), az elnoksege vegere aztan ebbol mar semmi sem maradt. 2024-re mar a part balszarnyanak egyetlen nagy celja sem maradt az elnoki programban, nem volt Medicare for All, a hatart is zarni akartak, csak azt akkor mar a republikanusok nem engedtek, a diakhitelek elengedese is megakadt, stb– a cikkben egy hosszu lista volt. DE ez nem szamitott, mert addigra ezek a nepszerutlen dolgok “raegtek” a demokratakra. A pelda, amit a cikk felhozott, az volt, hogy Kamala Harris soha nem beszelt a kampanyban a DEI-rol, de attol meg a munkahelyeken, az egyetemeken ott volt a Chief Diversity Officer, aki viszont igen, es akinek ez nem tetszett, az ezert a Demokratakat okolta. Szoval ugy is mondhatjuk, hogy Biden egesz elnoksege nem volt tulzottan balos, de voltak a tobbseget irritalo szelbalos jelensegek az elmult negy (hat) evben, es azokert Harris megfizetett.
Csak egy pelda. Minnesota egyik allami egyetemen tanito matematikus kollega meseli, hogy nekik, mikor uj embert vesznek fel, eloszor meg kell nezniuk a jeloltek “Diversity Statement”jet,
a gyengeket ki kell zarni, utana a “Statement of Teaching Philosophy”t, gyengeket ki kell zarni, es csak ezutan nezhetik meg, hogy ki milyen jo matematikus. Most nem reszletezem, hogy itt hogy lehet csalni, stb, de megalazo. Kaliforniaban szinten kotelezo az allami egyetemekre valo palyazasnal a Diversity Statement, 2019-ben ebbol nagy botrany volt, az AMS alelnoke, Abigail Thompson felszolalt ez ellen, a woke matematikusok ki akartak rugatni, a kaliforniai allami egyetemek fonokei kijelentettek, hogy “Diversity is just as important as Teaching and Research”.
Egyik fenti pelda sem Biden, van a kormanyanak a muve, hanem egyes allamoke, sot a masodik pelda meg Biden elnoksege elott tortent. Megis, az ilyenekert a demokratak fizetnek meg a valasztasokon, mert az ilyen programokat altalaban demokratak eroltetik tul, es a valasztok nagy reszet az nem erdekli, hogy pontosan melyik demokratak, es mikor.
@nyulambator:
@jotunder:
Ha a nem mukodo link az altalam emlitett SNL-hez vitt, akkor helyette itt egy masik. https://www.youtube.com/watch?v=Biii4l597G8
Köszi, hogy ezt is betetted. Nagyon árnyalja a képet. Ez az Andreessen is egy a techmilliárdosok közül, akik most Trump mögött állnak, ugyanakkor pont azt az ideológiát képviseli, ami nálunk szélsőliberális néven a legnagyobb mumus.
A konzervativizmus ellensége.
A progresszió, a haladás, a technológia, a szabad kapitalizmus.
Nem hinném, hogy a fehér szutykok erre szavaztak volna. Sem a konzervatív republikánus szavazók.
Talán ez az irányzat valahogy becsempészte magát a Trump köntösében – nyilván a pénzével – , mint valami trójai falóval.
Csinált ilyet az szdsz is. Kakaómentes számítógépek botrány és zsidózás lett belőle, de becsempészte a nethasználatot a magyarok életébe, és kellett is. Azóta viszont a kolbásztöltők csipognak.
Szóval szerintem, ha így értelmezik, hogy naggyá teszik Amerikát, akkor az elég kockázatos. Mármint a népszerűségükre nézve. Valószinű, hogy közben ellenségképeket kell gyártaniuk a csőcseléknek, hogy népszerűek maradjanak.
De különben sem tartom életképesnek a dolgot.
Lehet, hogy most a techmilliárdosoknak lesz egy szabad mozgásterük, de egyből azzal kezdik, hogy a TikTok-ot visszacsempészik az amerikai piacra.
Ez nem arra utal, mintha a kínai technológia ellen amerikait akarnának bevetni.
Így meg ez az Andreessen alapvetés sok helyen sántít.
Mindig az emberiségről beszél, de nem veszi figyelembe, hogy nem csak amerikában van technológiai fejlődés. Kína minden módon lenyomhatja a Szilíciumvölgyet. Ott más is a fejlődés üteme, mint a középnyugaton.
Nagy szavaiban is az emberiség profitál, de példáiban csak a coca-cola az, ami elérhető mindenkinek.
Azután ott a barbárok elleni küzdelem. Valahogy nem passzol ez a woke elleni küzdelemmel. Szerintem. A barbárok a woke ellenségei.
Na, de azért érdekes, hogy ilyen szélsőlibsi kézbe került Trump, csak hát nekem vicces is. Asszem nem lesz könnyű menet ez a pár év.
@jotunder: Ha én írtam volna le ezt az Andreessen alapvetést, körberöhögtetek volna, mert annyira naív.
Ez csak valami gyermekmese lelkes fiataloknak.
@incze:
Az viszont könnyen elképzelhető, hogy ez a techmilliárdos trumpizmus valami unortodoxia lesz valójában.
Nem akarnék mindent magyar szemüvegen át nézni, dehát nem kizárt, hogy ezek a techmilliárdosok is hályogkovács módjára fogják farigcsálni a gazdaságirányítást, és mindössze lopni akarnak, de valójában közelebb állnak a keleti diktatúrák techmilliárdosaihoz, ott a közös kis klubjukban, mint az amerikai társadalomhoz, amelyiket csak szipolyozni és csicskáztatni fogják.
Végül, ami összeállt nekem ebből, hogy ez itt nem egy perspektíva, és nem is egy manifesto, hanem egy ….. motivációs tréning.
Lehet, hogy csapatösszetartásnak szánva. Hogy ne ássanak árkot az elit két fele között. Hogy mindenki beálljon reménykedve az unortodox változásokban az egyetlen vezérlőtábornok mögé. A mindenki alatt itt az írástudókat értve. Meg a pénzes demokrata elitet. Nagy kár lenne, ha nem állna be az egész elit a sorba. Egy diktátor attól diktátor, hogy nincs számottevő ellenzéke.
Hiv.: @annokkk:
Érdekes 4 év lesz ez. A bolondnak szinte semmi fékje nem lesz, elszabadult hajóágyúként fog működni. Valóban az amerikai demokrácia próbája lesz ez a 4 év, de/és én azt gondolom, hogy ha eddig kemény is volt, de most már főzik egy ideje, és már eléggé kezd puhulni. Vagyis a demokrácia nem van, vagy nincs, hanem kemény, puhább, mégpuhább, volt-nincs. Most jön ez az idióta és felvágja (a megpuhult demokráciát), és kihúzkodja a beleit. Ki fogja kivenni a kezéből a halefet? A kongresszus, a szenátus, meg a legfelsőbb krumplista bíróság? Vagy a nép ugye, amely rendes, jó hülye nép módjára (pont mint Mogyoróországon, és számos más helyen), azt sem veszi észre, hogy a saját nyakára rakja a kötelet. De legalább nem fogunk unatkozni.
@ipartelep: Annyira ellentmondásos és eszetlen ez a Trump várás, hogy csak egy nagy átverés lehet belőle.
Már az is arra utal, hogy a tömegbefolyásoló eszközök tulajdonosai Trump szponzorai és támogatói. Ez egy nagy svindli, amiben erősen hasonlít a fidesz történetére. Világverő vágyak és választási krumpliosztás.
Orbánban is annyira reménykedtek, aztán mi lett…
Máshol kormányok borulnak és döntik a demokráciát, mert egy-két százalék nem gazdagszik eléggé, nálunk meg egy-két százalék gazdagszik, a többi szegényedik, és betonbiztos a kétharmad. Csak propaganda lefedettség kérdése. És hát Trumpnak lesz ilyen. Vagyis már van.
Nagyon érdekesen mesél ez az Andreessen, ő írta a Kis Hableányt is, ugye?
De viccet félretéve: azon gondolkoztam, hogy vajon 1921-ben írtak-e blogposztot arról, hogy kellemetlen fráter ugyan ez a Mussolini, de lehet, hogy tényleg erősebbé fogja tenni Olaszországot? Persze, hogy nem írtak, hiszen nem volt internet.
De biztos vagyok benne, hogy sokan előadták akkor is azt a gondolati akrobatikát, amit most itt Jótündér is: hátha nem is lesz ez olyan rossz, végül is tényleg kicsit túltolta ez a weimari köztársaság a nagy szabadosságot, a nép ezt választotta, ezt kell szeretni, vagy legalábbis megbékélni vele, hiszen ha valaki nem békél meg azzal, amit a nép választott, az nem is demokrata, szégyellje is magát, meg hát lehet, hogy a melegeknek, latínóknak kicsit rosszabb lesz melegként és latinóként, de az erősebb gazdaság azért őket is erősíti stb.
Azt gondolom, hogy ez egy önvédelmi mechanizmus: nagyon szar elképzelni, hogy 4 évig egy fasiszta kretén és a lelkileg retardált csilliárdos bohóc haverja fogja szétverni Amerikát és a világrendet. Ha az ember ebbe tényleg belegondol, elmegy az életkedve, a gyomra görcsbe áll stb. Ilyen szempontból érthető menekülés az önmagunk nyugtatása: á, nem is lesz olyan rossz.
De azért, őszintén, ne hülyéskedjünk már: minden fasiszta populista autoriter politikus mindig azzal az ígérettel került hatalomra, hogy helyreállítja a nemzet elveszett erejét. Az összes. És ezt tudjuk, régóta tudjuk, fájdalmasan tudjuk. Akkor mit áltatjuk magunkat ilyenekkel, hogy „hátha Trump tényleg erőssé teszi Amerikát”…
Ja és még egy: mivel indítja Trump az elnöksége első napját: egy jó kis idegenrendészeti akcióval. Akit a túlbuzgó széljobber serifek és a trumpista szövetségi idegenrendészet illegális bevándorlónak ítél, arra rátörik az otthonát, elhurcolják, és átbasszák a határon. Hogy hogyan lehet hitelt érdemlően igazolni egy országban, ahol nincs személyi igazolvány, hogy ki az állampolgár és ki nem, én nem tudom, de érzésem szerint a trumpista idegenrendészet ennek éppenséggel örül is, akit érnek, kidobják, aztán lehet próbálni pereskedni a Rio Grande túlpartjáról. De lehet, hogy túlérzékeny vagyok, mert nekem az idegenrendészeti akcióról mint kifejezésről mindig a podóliai Kamenyec jut eszembe…
@steinerzsiga:
„…Hogy hogyan lehet hitelt érdemlően igazolni egy országban, ahol nincs személyi igazolvány, hogy ki az állampolgár és ki nem…”
Na ne hülyéskedj már. Komolyan azt gondolod, hogy az USA-ban nem tudja senki ki állampolgár, meg ki rendelkezik legális tartózkodási engedéllyel? Nyugtass meg, hogy csak trampli miatti elkeseredésedben írsz ilyet.
@steinerzsiga: Amerika egy nagyon jól működő alkotmányos demokrácia és a választópolgárok nagy többsége ragaszkodik az alkotmányos rendhez. Azt várják az alsóbb osztályok Trumptól, hogy kicsit jobban részesülnek a gazdasági növekedésből. Nem, nem lehet kiutasítani valakit csak úgy. A removal proceeding aránylag bonyolult és legalább egy de inkább több bírót érint. Minden egyes személy esetében. Nagyon gyakran az történik, hogy az eljárás elkezdése után az adott személy önként elhagyja az országot, őket beleszámítják a removalba. Az Egyesült Államokból még a teljesen illegális bevándorlókat sem lehet kiutasítani azonnal, mert akkor egész üzletágak omlanának össze. Obama elnöksége alatt formálisan 3.2 millió embert utasítottak ki, ezt azért jó tudni. Trump erősebb elnök akar lenni, mint korábban, de nem sértheti meg az Alkotmányt. Ha egy bíró azt mondja valamire, hogy nem, akkor azt addig nem csinálhatja, amíg egy magasabb bíróság nem mondja azt, hogy mégis. Trump NEM Hitler, NEM Mussolini és NEM Putyin. Tud idiótán viselkedni.
@muaddib00: Olvass utána, rengeteg illegális bevándorló van, aki évtizedek óta Amerikában él, dolgozik, adóznak utána, családja van, gyerekei (akik már amerikai állampolgárok a birthright citizenship miatt), beilleszkedett a helyi közösségbe – miközben diszkréten kerüli azokat a típusú interakciókat, ahol az állampolgárságot ellenőriznék.
És persze, elvileg, főszabályként egyszerűen a birth certificate-tel lehet igazolni, hogy Amerikában születtél, tehát Amerikai állampolgár vagy; ha meg nem ott születtél, akkor elvileg van certificate of citizenship/naturalization dokumentumod. De kötve hiszem, hogy minden Amerikában született ember állandóan magánál hordja a birth certificate-jét, vagy akár csak tudja, hogy éppen hol van. A kapkodás, az agresszív hozzáállás miatt szerintem rengeteg túlkapás lesz itt…
@steinerzsiga: És ha egy gyanús csavargó nem tudja születési bizonyítvánnyal igazolni magát, akkor azt hová utasítják ki ? Mindet Mexikó kapja ?
Vegyünk figyelembe itt még két tényt.
– A birth certificate fontos tulajdonsága, hogy nincs rajta semmilyen biometrikus azonosítás.
– Amerikában jogod van tetszőleges nevet használni mindenféle jogi procedura nélkül.
Ezek azért valójában nem könnyítik meg az illegális bevándorlók könnyed azonosítását.
@jotunder: Hát, legyen igazad. Én azért tartok tőle, hogy valami national emergency bejelentésével a szokásos alkotmányos korlátokat részben ki fogja kapcsolni. Ill. én azért az amerikai jogállamban sem bízok annyira azóta, hogy a Trump elleni eljárások zöme azért nem ért véget időben, mert a különbőző szövetségi bírók, ill. maga a Supreme Court egészen pofátlan módon többször kisegítette Trumpot. Őszintén, én abban a Supreme Courtban, ami a józan észnek teljesen ellentmondó elnöki immunitási határozatot hozta, nem tudok megbízni. És ha kizsuppolni nem is tudnak senkit alaptalanul, azért ha most többezer, többtízezer embert összefognak, akkor azok hetekig-hónapokig őrizetben lesznek, mire döntés születik az ügyükben – már ez önmagában embertelen az én kategóriáim szerint. Eleve az, hogy mondavacsinált okokkal valaki national emergencyt deklarál, és békés polgárok tízezreit táborokba zárja gyakorlatilag bőrszín alapján (mert biztos vagyok benne, hogy valahogy nem a fehérbőrű embereket fogják majd igazoltatni, hogy állampolgárok-e), ez szerintem hátborzongató még akkor is, hogy formálisan jogilag rendben van, és aztán pár hét-hónap után kiengedik majd ezeket a szerencsétleneket. (Nem vagyok a téma szakértője, de erős a gyanúm, hogy a kamenyec-podolszkijt megelőző idegenrendészeti akció idején is az volt a közvélekedés, hogy á, ez minket nem érint, csak azokat, akik tényleg illegálisan vannak itt, mert hiszen a Magyar Királyság jogállam, amíg mi betartjuk a törvényeket, addig bántódásunk nem eshet.)
@steinerzsiga:
Igen, a vagdalkozás során mindig nagyobb eséllyel vannak túlkapások. Egyébként azért évtizedek alatt el lehet érni, hogy legálissá váljon az USA-ban tartózkodásod, ahogy olvasom most is számos eset van amikor legalizálhatod évek multán az ottléted (házasság amerikai állampolgárral, green card registration, I-601A Immigration Waiver) szóval az sem fekete-fehér, hogy jajj szegény már 20 éve itt van, de még mindig illegális bevándorló.
@steinerzsiga: nem lehet national emergency bejelentésével kikapcsolni az alkotmányos korlátokat. az immunitási határozatot nem kellene hiperprogresszív liberális filteren keresztül nézni. az ún. core presidential purview-ra vonatkozik a teljes immunitás, de a SCOTUS 5:4 arányban úgy döntött, hogy Trumpra ki lehet szabni a büntetést a hush money ügyben. arra vonatkozik a teljes immunitás, amit az Alkotmány nevesít. szó nincs róla, hogy bármit elkövethet elnökként. Trump mindent harmincszorosan eltúloz, a progresszív liberálisok meg mondjuk tízszeresen. nézzük meg, hogy mi fog történni. nem vagyok túlzottan optimista, de én elég sokat éltem Amerikában, és a gut feelingem az, hogy nagyon stabil az alkotmányos rendszere, és nagyon nagy tömegek számára fontos az amerikai alkotmány. az alkotmány betartásával is lehet nagyon nagyon durva dolgokat csinálni, és néhány durva dolgot talán még ma el fog követni Trump, olyan nagyon durvát remélhetőleg nem. az amerikaiak többsége gondolja úgy, hogy a mindenkori elnök a szabadság és a demokrácia, az amerikai álom letéteményese. Trump nem Orbán, Amerika nem Magyarország.
Olvasva a kommenteket csak az a kérdés merült fel bennem, hogy már a „progresszív” is szitokszó lett?
PS. Aki támogatja a szólásszabadság korlátozását, az szerintem nem liberális.
@kiazmármegint: Én azt nem értem, hogy ezt az egyenlőség ellenőrzést az elitegyemek egy részében, meg a Fortune 500 felében alkalmazzák. Egyeseknek ez hátrányos. Nyilván másoknak meg előnyös. Ennek így egálban kéne lenni. Aztán mégis az amerikai társadalom többsége lesz tőle trumpista.
Miért nem lesznek tőle a kedvezményezettek demokraták ?
Mondjuk eddig sem értettem, hogy hogyan zavarja a woke azokat, akik azt sem tudják, mi az.
Mert rendben, az egyetemi tanár, ahogy itt is mondjátok, találkozik öntudatos diákokkal. Minél elitebb egyetem, annál öntudatosabb diák. Ezt el is hiszem. Ha lány, vagy transz, akkor se tűri a lekezelést egy elitdiák. Kellemetlen. De ezekkel mégsem találkozik a társadalom többsége. Természetszerűleg.
Ahhoz, hogy akárki Jóska fel legyen háborodva, jobbos influenszerek cunamijára van szükség az agymosáshoz. És arra a 25 évre, ami alatt a kultúrafogyasztásban mindenki a feudális jövőt látja, és a rabszolgapiacokat meg a csőcselék özönt.
@excombo: Én csak Magyarországról tudok beszélni. Itt a progresszív már 20 éve szitokszó. Legalább. Szólásszabadsága pedig mindenkinek annyi van, amennyi pénze.
Pont annyi. Ha egy gazdag árokba löveti a szegényeket, kihirdetheti, hogy csökkentette a szegénységet. És megtapsolják.
Szvsz. tramplinak lesz most elég sok tennivalója. Az USA nem Mo. Akik betolták a Fehér Házba (mármint a választók tömege), a zsebükön akarnak eredményt érezni. Reális eredményt. A „verbális áthidalás” ott nem fog menni évekig (ld. „majd jövőre”).
@annokkk:: Nagyon rákattantál erre a „feudális” izére a popkultúrában. Ez nem igaz. Bőven van más is (mondjuk – ha már trampli – egész érdekesen időzített a Beekeeper ;-), és akkor nem beszéltünk az USA nagyszerűségét toló művekről). De ha már a Gyűrűk urát hoztad: az alapját a két világháború között írt, már irodalmi műként is kultusszá vált regényfolyam jelenti. A Dűnét a ’60-as években keletkezett, ugyancsak irodalmi műként kultusszá vált művek. Hollywood elsősorban profitot akar gyártani, és ezeket nem lehetett korábban megcsinálni – legalábbis rentábilisan elég nehezen. A minap elhunyt Lynch jókorát perecelt a Dűne próbálkozásával. Villeneuve zsengéje dönti a pénzt (igen zsengéje! de látványos és újgenerációs a casting). Nincs itt csoda, ezek „ezeréves” sztorik, és az újak zömére is igaznak látom, hogy „egy újszülöttnek minden vicc új”. A fantasy pl. képzőművészetben régóta létezik (Boris Vallejo megvan?). De ha már „feudalizmus” jövőkép vs. Amerika: Asimov „The stars, like dust” c. műve elég érdekes a témában, és szintén nem az elmúlt 25 évben született újdonság. Csak még senkinek nem jutott eszébe, hogy talán kasszasiker forgatókönyvet is lehetne rá alapozni.
@ijontichy: Az mindegy, hogy mikor írták. Most kotorták elő. Megfilmesítették. Megrajzolták. Ezen nőtt föl az egész generáció. Hozzá még a Tarantino trend. Nem vagyok filmkritikus, csak egy bamba és gyorsan felejtő néző, de az erőkultuszt nem a legyek hordták össze.
Úgy értem, hogy erőkultusz, hogy a nulla erkölcsi tartalommal használt brutalitás kultuszát. Lehet, hogy nem tudom megfogalmazni. Biztos hülyeség.
@excombo: a progresszív az valójában „progresszív”.
„Aki támogatja a szólásszabadság korlátozását, az szerintem nem liberális.”
A szólásszabadság Amerikában annak a szabadságát jelenti, hogy mondjuk horogkeresztet helyezz el egy zsinagóga előtt, hogy szabadon hazudj katonai kitüntetésekről, hogy szabadon célozz arra nyilvánosan, hogy ki kellene irtani bizonyos népcsoportokat. hidd el, ha megnézed a legfontosabb Legfelsőbb Bírósági döntéseket, akkor nagy többségben arra szavaznál, hogy a kérdéses beszédaktust tiltani kell. ez egy nagyon hosszú és bonyolult történet rengeteg konkrét döntéssel, néha egészen ijesztő, és Európában általános felháborodást keltő szólások tiltását akadályozták meg. tartalmilag nem korlátozható beszéd törvénnyel, ez a lényeg. az én egyetememen nyilvános esti előadásban tagadták a Holokausztot (természetesen nem egyetemi rendezvény volt) és a városi könyvtárban gyűlést rendezett a helyi Ku-Klux-Klan. nehéz volt megszoknom, de ez egy amerikai hagyomány. a fegyverrel kapcsolatos hagyományaik ijesztőbbek.
@ijontichy: „Akik betolták a Fehér Házba (mármint a választók tömege), a zsebükön akarnak eredményt érezni. ” Konkrétan ma este, nem holnap. Ma. Kell, hogy legyen ma olyan elnöki rendelet, amiről tízmilliók gondolják, hogy már ezzel jobban fognak járni. Az egy másik kérdés, hogy a végén tényleg jobban járnak-e, de ezt kell érezniük.
@annokkk: Ha van egy allas, szaz jelentkezo, akkor maximum egy fogja ugy erezni, hogy ot a DEI miatt vettek fel, es sok fogja ugy erezni, hogy ot meg amiatt nem. Szoval ez nincs egalban.
@jotunder: Mert akkor mi lesz, ha ma este nem érzik tízmilliók, hogy nekik jobb lett? Vagy ha ma úgy érzik is, de két hónap múlva rájönnek, hogy megint át lettek baszva?
A választó legközelebb bő másfél év múlva a félidős választásokon jut megint szóhoz.
@annokkk: semmi nem mutat arra, hogy ez rendkívüli módon érdekelné Trump szavazóit. messze a legfontosabb számukra a gazdaság (a trump szavazók több mint 90 százaléka számára, és a második az illegális bevándorlás (nem tudják, hogy hány illegális, a bideni terminológiában undocumented bevándorló van az országban, legalább tízmillió), a harmadik pedig a bűnözés. ebben az értelemben ez egy teljesen átlagos választás. vannak bizonyos problémák, amelyek sokakat érintenek és úgy érzik, hogy a biden adminisztráció nem kezelte jól. az amerikai társadalom sajnos nagyon megosztott és ennek vannak következményei, de egy átlagamerikait ez alig érinti, amerika NEM magyarország. nem svájc (ott konkrétan nem tudják, hogy ki van hatalmon és egészen sokan „nem tudom”-mal válaszolnak arra a kérdésre, hogy ki a svájci miniszterelnök, gy.k. olyan nincs), ahol a politikusok nevét is alig ismerik, de azért nagyon nem magyarország.
@kiazmármegint: Jogos. Persze. De ekkora lenne a munkanélküliség, vagy még mindig az elit problémáinál tartunk ? Mennyiben érinti ez a tömegeket ?
https://www.reuters.com/world/us/heres-what-we-know-about-trumps-planned-executive-orders-so-far-2024-12-17/
Egyetlen elemet se látok a listán, amitől lejjebb mennének a lakbérek vagy a tubusos sajt ára. Ha tényleg azt várják, hogy Trump már ma megfékezi az olgarchák vagyonát duzzasztó inflációt vagy megoldást ad bármire, ami a választóinak fáj, sokan lesznek ma csalódottak.
Ellenben aki azt várta, hogy a gendereseknek meg a kisebbségeknek kerszetbetesz, miközben a kedvenc olajipar elött szélesre tárja a kapukat, tekintet nélkül a klímára és a környezetre úgy általában, az jó lóra tett.
@jotunder: Most olvasom, hogy európán kívül a világ többi része is nagy reményekkel várja Trumpot. Engem például csak egyetlen egy Biden döntés ért el, és az is kiakasztott. Ahogy ezt az afgán kivonulást csinálta, az kritikán aluli volt. …Ha így hagy ott minden problémát, akkor viszont nem volt a világ civilizátora. Sem woke, sem háborúpárti. Hülyeséget beszélnek róla. De mondom, csak ebből az egyből kiindulva.
Honnan tudjuk majd, hogy naggyá tette, melyek lesznek a változók, amiket figyelni kell?
És mikor kell mérni: négy év múlva, nyolc év múlva, harminc év múlva?
Gondolom, van pár tucat mérőszám, ami Biden négy éve után jobb értéket mutat, mint 2020-ban, de a közhangulat ezt leszarja. A naggyá tétel vajon érzésre megy?
Bezos, Musk és Zuckerberg a jövendő kormánytagok között áll, most szóltak, hogy le lehet ülni. Milei és Meloni dumcsizik.
azért amerika még mindig elképesztő. azért ezek nem azok a káeurópai macskajancsik.