Etűd zsidókra
Eredeti szerző: jotunder
Április 22-én az Egyesült Államok budapesti nagykövetsége sajtóközleményt adott ki, amelyben dialógust szorgalmazott a Szabadság térre tervezett ún. megszállási emlékművel kapcsolatban. A kormány, kedves, szép szokása szerint bérgyilkosain keresztül reagált. Először Körmendy Zsuzsanna húzta össze szemöldökét, és kezdte el mocskolni az emlékmű ellen tiltakozókat és persze az Amerikai Egyesült Államokat, aztán a nagy páros (egy kanál vízben fojtanák meg egymást) következett: Bayer Zsolt és Lovas István. Bayer kiválóan hozta az alkoholista hőbörgőt, Lovas pedig egyszerűen eljut (egy lépésben, mint mindig) ahhoz, hogy az amerikaiak meg akarják dönteni az Orbán-rendszert, szinte látom Obamát, amint dönt.
Bocsásson meg nekem a kedves Olvasó, amiért nem háborodom fel. Ezerötszáz kilométerre élek Orbán kiskakas szemétdombocskájától. Néha még sikerül, de ma valahogy nem.
Nem hiszem, hogy az Amerikai Egyesült Államok felháborodna(nának?) azon, hogy egy káeurópai kiskakas pöllencsei havi párezer dollárért rázzák felé az öklüket. Látott már ilyet Amerika, és fog is még látni. Amerikai katonák taposták el Bayer és Lovas elődeit Dachauban, és ma is eltaposnák, ha szükség lenne rá. Nincs rá szükség.
Ma Schmidt Mária és Navracsics Tibor vállt vállnak vetve simogatta a zsidócskák fejét. Szörnyű tragédiáról beszéltek, felelősségről, teljesen úgy, mintha európai emberek lennének. Az igazság az, hogy fogalmam sincs róla, hogy mit gondoltak eközben, és nem is nagyon érdekel. Ha Orbán kiskakas egy pillanatra is komolyan venné azt, amit mondtak, a megszállási emlékműt szobró majomparádét alapozná be az altalajba. Persze, nem gondolja komolyan. Az ellenkezőjét sem gondolja komolyan. Nem gondol ő semmit sem komolyan. Nem érdekli semmi, csak a szemétdombocska, amit kétharmadosan kapirgálhat. A kiskakasnak semmi baja sincs a zsidókkal, ha a kétharmadhoz körül kellene metéltetnie magát, akkor azonnal megtenné. A zsidókra így van szüksége, Bayerlovasostúl, meg tragédiástúl, könnybelábadóstúl, és persze, alapvetően leszarólag.
Megcsinálta a római szelfiket Sára lányával és az ő minisztériumi főtehetséges fiújával, természetesen szigorúan magánzarándokként, aztán hazajön, és folytatja a kapirgálást. Mi meg rázzuk az öklünket, írjuk a fontosabbnál fontosabb posztjainkat, új jelzőket találunk ki a kiskakasra, veszekszünk egymással, hogy kinek a jelzőbbje a jobb jelző, közben többször felháborodunk, mutogatjuk egymásnak a kis táblázatainkat a nyilacskáinkkal és tiltakozunk a dolgok ellen, amelyeket a kiskakas csak azért talál ki, mert élvezi, ha pattogni lát bennünket.
Aztán megöregszünk és meghalunk.
……………………………
Ez nem jó befejezés, blikkfangos, de nem jó. Sokkal jobb befejezés lenne, ha a kiskakas a levesben végezné, répával, petrezselyemgyökérrel, maceszgombóccal. Erre egyelőre nem számíthatunk, de talán vannak okos és tisztességes válaszok a kiskakas kapirgálási hajlamaira, és nincs eleve elrendelve, hogy mindent elborítson a guanó, keményen, vastagon.
Igen, ez az ország kezd szinte hibátlanul undorító lenni.
… de csak szinte. Ebbe a szintébe kellene belekapaszkodni. Ez most egy jó befejezés.
hát kb. ennyi
ami nagyon szomorú
MINDIG az első gondolat a jó:”Aztán megöregszünk és meghalunk”
Ehh.. az imént olvastam bele egy politikai hír facebookos kommentjeibe. Nagyon kár volt. Sajnos olybá tűnik, hogy a kiskakas szemétdombjában a szemét maguk az emberek. Vagy zemberek, ahogy tetszik. Nekem nem tetszik.
@poszt “Amerikai katonák taposták el Bayer és Lovas elődeit Dachauban, és ma is eltaposnák, ha szükség lenne rá.”
Nem taposnák el. Nem akarom bántani az amerikai katonákat, de a pár túlélő megmentése sokadlagos cél volt, olyannyira, hogy ha Hitler és a japánok képesek lettek volna egy picit kordában tartani a “minden azonnal kell” hozzáállást, akkor sikerült volna elhalasztani az USA hadba lépését. Bár a háború kimenetele valszeg ugyanaz lett volna, a kontinensen még teljesebben megvalósult volna a judenfrei projekt.
Azóta mély indignáltsággal és teljes tétlenséggel végignézte az USA a ruandai és a kambodzsai népirtást, a boszniai tömegmészárlásokat és egy sor egyéb atrocitást. Sőt, egy párban közre is működtek. Ha csak a zsidókat akarja kiirtani Hitler és beérte volna egy pár környező országgal az egész kontinens helyett, akkor az eredeti Orbán Viktor talán a Harmadik Birodalom helytartói ellen tarthatott volna beszédet 1989-ben.
Érdemes elolvasni az USA ENSZ nagykövetének könyvét a választott hazájának erre vonatkozó politikájáról
(http://www.amazon.com/Problem-Hell-America-Age-Genocide/dp/0465061516) és nem lesz illúziónk azzal kapcsolatban, hogy miben számíthatunk amerikai katonákra és miben nem. Samantha Powernek az a nagy szerencséje, hogy az ő hivatali idejében talán nem kerül sor népirtásra, különben végrehajtó szerepben működhetne közre abban a politikában, amit több száz oldalon imponálóan pellengérre állított.
Egyébként abszolút nem osztom a hazai jobb vagy az egyéb szélsőbal USA-ellenes hülyeségét, nem utálom Amerikát, de a külpolitikát illetően nincsenek különösebb illúzióim sem. Nem tudom, hogy valójában ki mondta ezt (az Economist szerint Churchill, de ha jól értem, ez nem biztos), de még ez is sokszor optimistább a valóságnál: “You can always rely on America to do the right thing. Once it has exhausted the alternatives.”
@ulloiut: Még valami: egyébként nem értem, hogy mire számítunk az USA-tól, miközben konkrétan a gyalázatos izraeli nagykövet is folyamatosan nyal annak a kormánynak és kormánypártnak, amely kitüntette Szaniszlót és Bayert és hosszú évek óta pénzzel és sok egyébbel támogatta az a rasszista szélsőjobber holdudvart, amely jelentős szerepet játszott a Jobbik és a kuruc.info kitermelésében.
Személy szerint nagy vonalakban osztom a palesztin területek megszállására, valamint az emberi jogok megsértésére vonatkozó kritikákat Izraellel kapcsolatban, de az, ami pl. az Orbán Viktor által személyesen támogatott Demokratában Izrael-kritika gyanánt megjelenik (vagy megjelent, amikor még olvastam), az általában a legócskább, leghazugabb propaganda és ráadásul nettó zsidózás. Orbánék természetesen nem antiszemiták, de ezt anyagilag és erkölcsileg támogatják, mert politikailag hasznosnak tartják. Ilan Mor pedig nem győzi méltatni a kormány fellépését az antiszemizmus ellen. Muhaha.
Hiába, a külpolitika az külpolitika, e tekintetben az USA és Izrael hasonlóan működnek, mint a többi ország. De az amerikai katonák, akik a leendő Dachaut felszabadítják vagy nem, azok ugyanezt a külpolitikát fogják végrehajtani más eszközökkel. Ebbe a Bayer Zsolt-féle kisebbségpolitikai irányvonal implementációjának megakadályozása akkor fér bele, ha amúgy egybecseng lényeges stratégiai érdekkel.
@ulloiut: A kontrafaktualis hipotezisnek nagy irodalma es keletje van, de valojaban nem tobb egyszeru fantazialgatasnal – with all due respect, teszem hozza.
De rossz az osszehasonlitas is: a felemlegetett verengzesek dontoen helyi jelleguek voltak, szemben a vilag egeszere kiterjedo holokauszttal. Meg ha a vilagot akkoriban Europa jelentette. Masfelol, nem lehet mindent Amerika nyakaba varrni – a fejlett orszagok valamennyien felelosek Ruandaert, Boszniaert, Etiopiaert. Aztan vannak kisebb felelosok, mint pl. a hollandok – Srebrenicaert. S ha pl. Clinton nem rendeli el Szerbia bombazasat, akkor ma nincs onallo Koszovo. q.e.d.
A Churchill idezet masodik fele pontosan igy hangzik; after they’ve tried everything else.” – vagyis az osszes tobbi lehetoseggel megprobalkoztak mar.
Sok magát okosnak gondoló, bődületes ostobaságokat mond, csuklás nélkül! Izrael állam is oly “tájékozatlan” kitünteti a néki ellenállót! A nagy átverés só, gyenge, hamis produkció, ahhoz képest, amit megkajáltok! Pl a “rendszerváltás című” népszínmű!
Amerika nélkül a világ is szegényebb lenne,egy “szines” országgal!Ami európaiaknak érthetetlen,mert műkődik!Az összes híbájával együtt!A reakciók ott is a pénzről szolnak,mint orbanisztánban!Viszont amerikában az ilyen “kapirgálós-kapppant”,hamar megtalálná a “róka”!Az árok-szélén felejtett emberek nemzete,lassan az árok alján végzi!Legyen aki betakarja a főlddel!
@ulloiut: Az izraeli nagykövet igen okos és rendes ember, csak egészen másra optimalizál, mint azt elvárnád tőle. Konkrétan minimálisan sem érdekli hivatalos minőségében, hogy a zsákutcás történelmébe bonyolódott, eljelentéktelenedő ország aktuális Reichverwesere alatt milyen lépések történnek a múlt feldolgozására vagy átstilizálására, és ebben tökéletesen igaza van. Ez magyar ügy, a magyar állampolgári közösség ügye, és minél kevésbé nyüzsögnek körülötte zsidók, annál könnyebb lehet majd egyszer ennek a belátása.
A nagykövet dolga az, hogy az egyetlen olyan kérdésben, amelyben ennek az országnak – amelynek az ő szempontjából lényegében az egyetlen láthatóan érdekes jellemzője, hogy világszerte leghíresebb szülötte Herzl Tivadar illetve a Nobel-díjasai, nem Puskás Pancsó, – még van valamilyen jelentősége, azaz hogy miképpen szavaz Izraelt is illető ügyekben az Unióban, a megfelelő irányba orientálja a mindenkori magyar külpolitikát. És valójában pontosan ez az, aminek van értelme a magyarországi zsidók létbiztonságával kapcsolatban, minden más tökéletesen érdektelen, a Bayer Zsolt cikkeivel együtt. És másodlagosan az, hogy oszlassa az olyan teljesen tárgyszerűtlen és fogalomzavaros megközelítést, amely általában az olyan kijelentések mögött szokott lenni, hogy ” nagy vonalakban osztom a palesztin területek megszállására, valamint az emberi jogok megsértésére vonatkozó kritikákat Izraellel kapcsolatban”, de ennek a részleteire itt most nem térnék ki.
Velsz meggyilkolása és a 22 zsidráktörvény mutatja,velejéig rohadt a magyar elit.Ezekkel esélye sincs Mária országának.
Nem értem, miért avatkozna be bármilyen nagyhatalom, vagy akármilyen ország a mi nemzeti emlékezetkultúránkba, vagy akár az idegenrendészeti kérdéseinkbe.
Nem vagyunk útjában itt a medencében senkinek. Nem akarnak tőlünk semmit.
Akár fegyverkező nácik is lehetünk, magánzarándok szerzetesország, vagy turulhitű indiánok. Ki nem szarja le ?
Ha mind máktermesztésre állítjuk be a félreeső cigányfalvakat és házi szeszfőzdék melletti műhelyekben házi kábítószert gyártunk európának, talán felfigyelnek ránk, de nagyon sokára.
@toportyánzsóti:
Vagy Velsz meg se halt, de nálunk még azt is megtehetik, hogy kihirdetik a halálát,
mert még népszerűbb is a kormány, ha úgy néz ki, hogy a rendőrségünk embereket nyiffant ki úri passzióból.
Majd egy kicsit többen ajánlják fel vállalkozásukat a nemzetnek, ó, bocsánat, A Nemzetnek, gyakrabban jut eszükbe ez a Nemes Gesztus, miközben valamelyik színházban párjukkal megtekintenek valamit.
Igazándiból ettől undorító ez az ország…
@Montefiore: “s másodlagosan az, hogy oszlassa az olyan teljesen tárgyszerűtlen és fogalomzavaros megközelítést, amely általában az olyan kijelentések mögött szokott lenni, hogy ” nagy vonalakban osztom a palesztin területek megszállására, ” de ennek a részleteire itt most nem térnék ki”
Ne is vitatkozz velem, erre külön kérlek, vitatkozzál inkább azzal a hat fogalmatlan emberrel, akik a Shin Bet vezetőiként az izraeli terrorelhárítást irányították az elmúlt 30 évben. Az idézetek nem szélsőjobbos propagandából, hanem ebből a filmből vannak, láttam:
http://www.npr.org/2013/02/01/170590485/gatekeepers-let-us-inside-israeli-security
“The future is dark because if you put most of our young people in the army, they’ll see paradox. We have become cruel to ourselves and mainly to the occupied population.” Avraham Shalom (1980-86)
“Talk to everyone, even if they answer rudely. So that includes even Ahmadinejad, [Islamic Jihad, Hamas], whoever. I’m always for it. In the State of Israel, it’s too great a luxury not to speak with our enemies…Even if [the] response is insolent, I’m in favor of continuing. There is no alternative. It’s in the nature of the professional intelligence man to talk to everyone. That’s how you get to the bottom of things. I find out that he doesn’t eat glass and he sees that I don’t drink oil.”—Avraham Shalom (1980-86), on negotiating with the enemy.
We are making the lives of millions [of Palestinians] unbearable, into prolonged human suffering, [and] it kills me.”—Carmi Gillon (1994-96).
“We don’t realize that we face a frustrating situation in which we win every battle, but we lose the war.”—Ami Ayalon (1996–2000), regarding the wisdom of Israel’s counterterrorism measures.
“I can prove to you that Hamas did not become more moderate after Sheikh Yassin was eliminated. I can prove to you that when we killed Abbas Musawi and Nasrallah took over instead, the security in Israel didn’t really improve. That’s why, when we deal, not with the one coming to kill us immediately, but with the person preaching, we are headed toward a place, which is forbidden by international law and basic justice and poses huge question marks as to its ethics. But I’m talking as head of the Shin Bet. It’s ineffective.” Ayalon
“We are taking very sure and measured steps to a point where the State of Israel will not be a democracy or a home for the Jewish people.”—Ayalon
“To them, I was the terrorist.… One man’s terrorist is another man freedom fighter.”—Yuval Diskin (2005-11), candidly discussing the very first time he considered his profession from a Palestinian perspective.
” You can’t make peace using military means…” Avi Dichter (2000–2005)
Yaakov Peritől most hirtelen nincs idézetem, de ő sem volt optimista.
De bónuszként még egy idézet Moshe Sharett volt miniszterelnöktől:
“We have forgotten that we have not come to an empty land to inherit it, but we have come to conquer a country from people inhabiting it”
Izrael katasztrofális zsákutcába ment bele, és ezek az emberek, akik sokkal jobban értik nálad, jobban ismerik az országot, féltik. Ez persze nem befolyásolhatja a te álláspontodat, az sokkal szolidabb annál, hogy megingathatná hat ilyen ember véleménye, de mivel távolabb élek és próbálok információt szerezni és megérteni az ottani folyamatokat, fontos támpontot jelent nekem, hogy mint gondolnak ezek az emberek. Nem csak ők persze, de őket hitelesebbnek tartom, mint pl. Bibi Netánjáhut, aki sok mindenben hasonlít Orbánra.
Sőt, most már tényleg ki leszek tagadva, de szeretném megérteni más szemszögből is a problémát, ezért olvastam pl. Avi Shlaim, Tom Segev és Benny Morris könyveit is, az utóbbi esetében azt, amit azelőtt írt, mielőtt egy Bayer manővert csinált és átment szélsőjobbra. Nem tekintem prioritásnak már a kérdést a saját intellektuális fejlődésem vonatkozásában, de innen még van balra, és ha lesz időm, azt is el fogom olvasni. Szerintem ezen a ponton nem lehet velem mit kezdeni, én már ellenség lettem:-)
@ “hogy világszerte leghíresebb szülötte Herzl Tivadar illetve a Nobel-díjasai, nem Puskás Pancsó”
Egyébként szerinted mint empirikus állítás, az intenzív személyes érzéseidet félretéve tényleg igaz, hogy Puskást kevesebben ismerik világszerte, mint Hertzlt vagy a Nobel díjasainkat? Az egy teljesen más kérdés, hogy a világ sokkal jobb hely lenne, ha Szent-Györgyi Albert valóban ismertebb lenne, mint Puskás (akire szintén nem kell haragudni azért, mert Orbán meglovagolja az emlékét). De az állításod nem arról szólt, hogy milyen a jobb világ. Ebben a világban sokkal többen ismerik Puskást, mert az embereket a foci sokkal jobban érdekli. Ez van. Nem egy öröm, de nem is a világ vége.
Most legalább tudom ki ez a Körmendy Zsuzsanna.
Bár ez roppant felejthető információ.
Amerika és Izrael pont azt teszi, mint a valamikori alsós tanító nénim.
Többször adott az írásom külalakjára négyest, pedig sosem volt jobb a kettesnél.
Cserében próbálkoztam.
Jelzem sosem tanultam meg szépen írni.
Az ájerben lehet valami túlságosan laktató.
hvg.hu/velemeny.nyuzsog/20140426_Utolso_itelet#rss
Kicsit tágabb perspektívában :
hvg.hu/velemeny/20140425_TGM_A_faji_allam_kialakulasa
Egy figyelemreméltó idézet a fentiből :
Ezek a nézetek elterjedtek – újabban a balközép-balliberális publicisztika is úgy vélekedik, hogy az ilyesmit csak „a belvárosi megmondóemberek” (értsd: zsidó értelmiségiek) ellenzik „a fővárosi kultúrharc” keretében (idézet a Népszabadságból), amivel meghitt módon utalnak „a bűnös Budapest” bájosan fehér-különítményes metaforájára: ismétlem, az április 6-ai választások után mindezt nemcsak a szélsőjobboldali, hanem a balpolgári, „minőségi” napisajtóban, portálokon, blogokon olvashatjuk –, de amit magánemberek megengedhetnek maguknak, azt a magyar állam NEM.
Főleg ez :
(Ezeket a magánembereket félfasisztává gyávult oktondiaknak tekinthetjük, de jogukat a visszataszító ostobaságaikhoz nem tagadjuk. Azt a divatos véleményüket, amely szerint az antirasszizmus, antietnicizmus, antinacionalizmus életismeret híján szűkölködő, ideológiailag megszállott, beszűkült tudatú, mereven utópista doktrinérek merő előítélete, amelyre rácáfol a gazdag, a diadalmas Élet, százötven éve ismerjük, és ugyanannyi ideje tartjuk berezelt, rosszhiszemű állatságnak.)
Hát így…
“ez az ország kezd szinte hibátlanul undorító lenni”
Voltam tegnap az Élet Menetén.
Nem volt undorító.
Az amerikai kormány nem gratulált Orbánnak a választási győzelméhez. Ennek a ténynek az idő előrehaladtával egyre nőtt a jelentéktelensége a kormányzati sajtóban, egészen addig, amíg egyszer csak Biden alelnök fel nem hívta Orbánt, hogy gratuláljon pártja választási győzelméhez.
http://www.kormany.hu/hu/miniszterelnokseg/hirek/orban-viktor-az-amerikai-alelnokkel-targyalt-telefonon
Ez egy igazán csattanós válasz volt mindazoknak, akik szerint a Fehér Ház gratulációjának elmaradása Orbán Viktor politikai elszigetelődésének jele lenne.
Aztán valaki kiszúrta, hogy Biden nem Orbán is újraválasztásához gratulált, hanem Magyarország 15 éves NATO-tagságához.
index.hu/mindekozben/poszt/2014/04/27/talalja_meg_a_kulonbseget_a_feher_haz_es_havasi_bertalan_kozlemenye_kozott_ugyanarrol_a_telefonbeszelgetesrol/
Akarom mondani, vajon mi a szánalmasabb, hogy valaki elhiszi, hogy ez bármilyen mérce, vagy az, hogy az USA gratulációját valamilyen érdemnek tartják emberek?
@ulloiut: ” teljes tétlenséggel végignézte az USA a ruandai és a kambodzsai népirtást,”
Egyetertek, be kellett volna avatkozni. A gond az, hogy ha megteszik, egyszerre sikoltott volna fel a vilag ertelmisegenek nagyobbik fele, Jotunderrel az elen:”Jogtalansag! Gazemberseg!”
@Kettes: Itt a Fehér Ház közleménye : Nem vitás, mihez gratulált Biden. Máskülönben a legkisebb jelentősége sincs, mert a nép Havasinak hisz, Biden meg úriember és nem fog marhaságokat cáfolni, ez nem szokás. Úgyhogy…
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/04/26/readout-vice-president-s-call-prime-minister-viktor-orban-hungary
@Kettes: “Telefonon egyeztetett egymással Orbán Viktor és Joe Biden (…).” LOL
“Egyeztetett”…
Az egyeztetésen vajon szóba került, hogy az elmaradt NATO tagdíjainkat mikor szíveskedünk befizetni?
@dvhr: mert ilyeneket szoktam írni :(((
@Kettes:
Hogy mit jelent a gratulációk elmaradása, azt nem tudom.
Kim Dzsong Ulnak gratuláltak ?
Kisérteties ez a hasonlóságunk a macedón demokráciával…
http://www.metropol.hu/nagyvilag/cikk/1177969-a-macedon-kormanyfo-bejelentette-partja-gyozelmet
A vicc az egeszben az, hogy aki egy kicsit is jozanul gondolkodott az tudja, hogy a mestersegesen eloidezett valsag megvaltoztatta a nyugat hozzaallasat a volt cucialista regiohoz, raadasul a kepzett munkaero nyugatra megy, az egesz bevandorlas ellenesseg mogott is az van, hogy nem a bevandorlast, hanem a kepzetlenek bevandorlasat akarjak megneheziteni, az agyelszivas tovabbra is ezerrel mukodik, efelol senkinek ne legyen ketsege. Ez az emlekmu is gyakorlatilag csak azert van, mert a fidesz szorta a gyongyot a disznok ele, csak enm birtak leallni es sodrodnak egy szelsojobb kvazi diktatura fele. A fiatalok kalandvagybol az idosebbek az orszag elhetetlensege miatt el fognak huzni, hogy ki fog itt adot fizetni, meg mibol lesz oktatas es nyugdij, a jovo nagy kerdese, kozmunkaval megsem lehet mindent megoldani.
@nevetőharmadik:
ez így van.
orbán nem tankokkal szállta meg az országot.
megválasztották általános, titkos, szabad választásokon.
@nerángass: Az amerikai kormány egyrészt nyilván meg akarja nyugtatni a keleti határ mentén fekvő összes NATO-tagot, hogy meg lesznek védve. Másrészt (szerintem) Magyarországot külön figyelmeztették, hogy most ne nagyon akarjon seggrepacsit játszani az oroszokkal, mert nem jól veszi ki magát. Az világos, hogy inkább résnek tartanak minket, mint bástyának, ezen belül Orbán piszkos ki különüzleteit kifejezetten biztonsági kockázatnak tekintik.
@jotunder: Ma Schiffert véded, holnap a népirtókat, így megy ez.
“Mi nem azért jövünk ide, hogy kioktassunk bárkit emberi jogokból vagy modern világfelfogásból. ” mondta OV Szaud-Arábiában.
Gondolom, ugyanezt várja el a világtól. Sajnos nem csak a kulvilágtól.
@Kettes:
“Az világos, hogy inkább résnek tartanak minket, mint bástyának, ezen belül Orbán piszkos ki különüzleteit kifejezetten biztonsági kockázatnak tekintik.”
Ezt Biden sem mondhatta volna szebben )))))
@ulloiut:
Valójában a sapkájukon vöröscsillagot viselő katonák taposták el a dachaui őröket/gyilkosokat amihez az USA segítséget adott.
@Kettes:
az a szánalmas, hogy az orbáni külügy ilyen pitiáner hazugságokkal operál.
az, hogy ki kinek gratulál meg azért nyilván valamennyire jelzés értékű. a diplomácia már csak ilyen gesztusokkal működik.
gondolj bele: egy eu tag és nato szövetséges államban választásokat tartanak. erre valamit illik reagálni. ahogy a szomszédnak is köszönsz, ha találkoztok a lépcsőházban. ha nem köszönsz mi történik? elkezd kombinálni. hú ez most beteg? rosszkedvű? megbánotttam? nem vett észre? az ember ilyen lény. evvel nem tudsz mit tenni, ha nem akarod, hogy kombináljon, köszönsz és kész. így marad meg a jó viszony.
nade mit csinálsz, ha a mindenki által utált szomszéddal találkozol? akinek senki nem köszön. akkor ugye ha szolidáris és gerinces akarsz lenni, te sem köszönsz.
@István Tamasi: Dachau-t Felix Sparks ezredes foglalta el.
@István Tamasi: a nagyanyámékat valóban a szovjetek szabadították ki.
@ulloiut:
hát igen.
W Churchill elég sokáig kellett kétségbeesetten győzködje az amikat, hogy belépjenek. és végig tudta, hogy ha nem sikerül, akkor kampec.
és akkor még nem beszéltünk az egyébként hazaáruló amerikai cégekről melyek a patriot act-et megszegve bótoltak a nácikkal.
szép példa erre az I.G. Farben – Standard Oil kartellmegállapodás, melynek köszönhetően a luftwaffe gépei egyáltalán repülni tudtak (csak a Standard Oil gyártotta azt ez ólomadalékot, ami nélkül nem lehetett volna tankolni a német gépeket).
ki tudja, hány ember életét menthették volna meg, ha nincs ez az együttműködés? volt is valami persorozat az usában a háború után cégvezetők ellen a patriot act megsértése miatt, de nem volt komoly következménye, ha jól rémlik.
ilyenkor mindig rádöbbenek, hogy a politika mennyire egy szr szemét utolsó hányadék egy tevékenység.
ehhez képest mondjuk orbán patkánykodásai diákcsínyek.
@jotunder:
Dachaut illetően igaz, de itt most Dachau felszabadítása jelképesen szerepel, az egész népirtó náci rendszerről van szó.
@ingyenebed: Gratulált néhány ország, csak nem tudom, ez mit jelent.
Szlovákia
Lengyelország
Németország
Nagy-Britannia
Nigéria
Algéria
Oroszország
Izrael
Szesöl szigetek
Lehet, hogy több is, vagy kevesebb, mert nem találtam hivatalos listát.
@ingyenebed:
Kiegészíteném: az amerikai IBM hollertih típusú gépei nélkül a nácik nem tudták volna a – mai szóval logisztikai – szállítási rendszerüket működtetni beleértve a haláltáborokba irányuló vonatszerelvényeket is.
@én már a fény gyermeke vagyok:
A jelentése diplomáciai udvariasság.
@Kettes: @nerángass:
Úgy van. Sőt, a közleménynek gyakorlatilag minden mondata egy-egy, nem is túl finomra hangolt orrbaverés Orbánnak. “Fiacskám, a NATO tagjaként ne haverkodj ezekkel a brigantikkal. Megvolt, hogy szövetségesek vagyunk, Article 5? Megvolt, hogy nem csípjük Putyin haverod szeparatistáit Ukrajnában? Paksozás helyett valamivel koordináltabb, stratégiai megközelítésben kellene foglalkoznod az euroatlanti szövetség energiabiztonságával, kispöcs, a haverjaid pedig ne nagyon akarjanak orosz maffiával üzletelni, amíg Putyin Ukrajnában ugrál. Na azért.”
Ha belegondolok, azért az fantasztikus, hogy ebből az agitprop osztálynak sikerült a választási győzelemre vonatkozó gratulációt kihoznia a magyar közönség számára, ráadásul ennek ugyanúgy semmilyen következménye nem lesz – sőt, újabb Fidesz-siker -, ahogyan a többi tömény hazugságnak sem, amit nap mint nap tolnak a képükbe.
@ JT,
“Amerikai katonák taposták el Bayer és Lovas elődeit Dachauban, és ma is eltaposnák, ha szükség lenne rá. Nincs rá szükség.”
nem tudom, ez-e a jó kifejezés, hogy nincs rá szükség.
nem hiszem, hogy amerikai külügy nem aggódik az orbán félék miatt. inkább azt gondolom, hogy minden más bajuk is van, és egyszerűen sem kapacitásuk, sem erejük nincs evvel komolyabban foglalkozni, meg amúgy sem prio 1.
ott van Putyin, hogy a régióban maradjunk, az egy komolyabb történet.
de ha meg globálisan nézzük, akkor az a szomorú helyzet (mármint a lib amerika fanoknak), hogy az usa kénytelen némileg elfordulni az európai ügyektől és figylemét inkább a pacifikumra fordítani, mivel elég problémás nekik a dél-ameriakában történő rohamos kínai befolyásnövelés, általában az usa befolyásának csökkenése az amerikai kontinensen, és általában Kína erejének növekedése.
pl simán el tudok képzelni pl valami amerikai-orosz háttérmegállapodást kínával kapcsolatban, melyben ukrajnát az amcsik lazán beáldozták. verik a tamtamot, hogy szó ne érje a ház elejét, de közben hagyják Putyint nyomulni.
sajnos a hatalmi elit nem köti a kisemberek orrára az ilyen játszmákat, ez egy kemény feladat az emberiség számára, hogy túllépjen az ilyen magatartáson.
az orbán félék meg persze közben maguknak kavarják a szrt.
viszont én látok egy ellentmondást nálad. nem tudsz eldönteni a cselekvés és a nem cselekvés feletti nyavajgás közt.
mikor a múltkor bedobtam, hogy az ellenzék bojkottálja a parlamentet, így kényszerítve állásfoglalásra a nagyfiúkat, simán lehülyéztél, érvek nélkül persze.
most meg nyavajox itt, hogy az usa nem csinál semmit (mert ez nyavajgás, kedves JT, ez a “nincs rá szükség” duma, ez egy kamu.)
ha lenne vér az ellenzék pucájában, tudna olyan helyzetet teremteni, hogy főhetne obama feje.
a történelmet a bátrak írják.
@én már a fény gyermeke vagyok:
múltkor olvastam listát. sok eu ország kimaradt, igen vegyes a kép.
gondlom mindeféle aus alkuk-érdekek bejátszanak.
sajnos az eu nagyon nem egységes.
putyin ezt használja ki.
meg mindenki aki még akarja.
@ulloiut:
ja, és akkor még nem vettük számba azt a tényezőt, hogy az usa nem egy diktatúra, az amerikai elnök egy “gyenge” elnök, az elnöki rendszereket tekintve.
mindenféle belső szrkavarás is bejátszik a külpolitikába, lsd pl a Nixon-Kissinger párharc történetét anno.
hát ilyen világban élünk sajnos.
@István Tamasi:
És annak mi a jelentése ?
Ezek kiadnák Orbánnak a bankszámlánkat ?
@én már a fény gyermeke vagyok:
Az már nem diplomáciai udvariasság kérdése hanem -kétoldalú- megállapodások kérdése a kettős adóztatásról meg a /gazdasági/ bűncselekmények üldözéséréől.
@ingyenebed:
még ehhez:
pl simán el tudom képzelni a múltkori amcsi nagykövet jelölt nőci esetén, hogy csak gesztus volt hazafelé, a milliárdos havernak, aki megtolta kis zsével a kampányt ugye, hogy na jó, asszonykát jelöljük nagykövetnek valami egzotikus kis szemétdombra, majd a szenátusi meghallgatáson úgyis visszadobják a francba (esetleg előre megbeszéljük ezt…), oszt jónapot.
ez mondjuk mutatná kis rántotthús államformájú hazánk súlyát az amerikai politikában (ha ilyen játszmázásra lehet használni).
@ingyenebed: Nem hiszem hogy Magyarország nagyobb súllyal tudja befolyásolni az amerikai külpolitikát, mondjuk mint egy lepkefing. ….viszont egy esetleges amerikai rosszalás bizony bizony keményen érinthet bennünket.
Nagyon tanulságos ,hogy pl Binden alelnök nem gratulált Orbánnak amikor telefonon beszéltek viszont eléggé érthetően kijelőlte az orosz magyar együttműködés határait.
Talán ennek tudható be Martonyi nyilatkozata is a Putyinnal való együttműködésről.
” Martonyi János az ukrán válság kapcsán veszélyesnek ítélte Vlagyimír Putyin politikáját Magyarországra nézve is, de a paksi megállapodás – véleménye szerint – ennek ellenére sincs veszélyben. Martonyi azt nem tudta megmondani, hogy mi lenne, ha a nemzetközi szankciók további fokozatokba lépnek, de most úgy látja, hogy a Paksi Atomerőmű bővítését nem érintik a szankciók.” …érdemes figyelni a “de most úgy látja szófordulatra!”
@ingyenebed: off
ezeket nehezen tudom elhinni, no nem a Standard Oil hazafisága miatt, hanem azért, mert állításod szerint a hitleri Németország úgy ment bele egy világháborúba, hogy légiereje egy potenciális ellenség termékétől függött.
@wantaan:
Triviális, hogy az USA /vagy Németország/ inkább képes befolyásolni a magyar külpolitikáűt mint fordítva.
@ingyenebed: ” most meg nyavajox itt, hogy az usa nem csinál semmit (mert ez nyavajgás, kedves JT, ez a “nincs rá szükség” duma, ez egy kamu.) “
szerintem nem tudsz olvasni, de ez nem az en problemam.