Harvey Weinstein hosszú árnyéka (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Sárosdi Lilla színésznő a Facebook-on vallott arról, hogy mit művelt vele egy „nagyrendező”. Az illető színházi próba után egy fehér BMW-ben mutogatta neki a péniszét. Nem sokkal az autó elindulása után a Margit-híd pesti hídfőjénél voltak, melynek vonzáskörzetében, mondjuk úgy, korlátozott mennyiségű színház található. Nem nagyon vannak kétségeim, találtam egy másik beírást is a Facebook-on, nyilván a teljes színházi szakma tudja, hogy kiről van szó, és most éppen gyűlik a feszültség.
El tudom képzelni, mi történhet akkor, amikor egy Harvey Weinstein lelkületű figura egy száz nőt foglalkoztató üzem kisfőnöke lesz. Nem kell ahhoz Jennifer Lawrencenek vagy Gwyneth Paltrownak lenni, hogy az ember kilátástalan helyzetbe kerüljön. Egy nyolc általánost végzett nő nem fog hashtagmetoozni. Talán nem is tudja, hogy mi történt vele, úgy érzi, hogy ez az élet része.
Majd pont én fogom megmondani, hogy hol kell meghúzni a határt, hogy a prostituáltak vagy a sugarbabyk beleegyezése valóban beleegyezés-e, milyen viccet tűrhet el egy nő, ha éppen szőke a haja, vágják-e pofon a demegező sutyerákot az utcán. És ha igen, nem fog ez az egész rólam szólni, ha mégis beszélek róla, mert sajnos kiváló öndefiníciós lehetőséget kínál ez a borzalom.
Igen, itt egy kulturális háború is folyik, Weinstein a liberális Hollywood reprezentása, szemben pl. Donald „Grab them by the pussy” Trumppal. A progresszív erők hashtagjeit a konzervatívok überfeminista morális pánikként írják le, mindenki megtalálhatja a történetben a csatlakozási pontot.
Mit tehetek akkor, amikor egyszerre látom a totális kiszolgáltatottságot, a kihasznált, megalázott, az öngyilkosság határára sodródott fiatal nőt és azokat, akik ebből a kihasználtságból, megalázottságból, szörnyűségből ideológiai hasznot remélnek, és néha összecsúsznak a képek a szemem előtt, nem tudom hol van kezdetük és végük.
Vannak könnyen leírható mondatok. Azokat már régen leírták. Vannak nehezebben leírható mondatok, amelyekhez nincs bennem elég bölcsesség és lelki erő.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518666-6ae573e3ba194' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518666&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518666-6ae573e3ba194&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518666-6ae573e3ba194' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@harmadikszem: akik megszolaltak, azok altalaban igy vagy ugy, de nemet mondtak. volt olyan szineszno is, aki azt allitotta, hogy weinstein tonkretette a karrierjet.
” És nem halljuk azoknak a hangját, akik nemet mondtak és ellehetetlenítették őket, akár örökre. Ők a valódi áldozatok, de az ő hangjuk kívül esik a rendszeren.”
Véleményem szerint nagy részük sokkal jobban járt. Valahol máshol találta meg az érvénysülést. Mellesleg, egy igazi tehetséget az nem állíthat meg, hogy nem szopott le egy producert, vagy közösült a rendezővel. A tehetség legyőzi az akadályokat.
@jotunder: nem tudom mit jelent az így vagy úgy. Erről szól szerintem a zérótolerancia, ami Amerikában működik, ha nem is tökéletesen. Még elmegyek vele csinosan felöltözve egy színházba, de már nem foghatja meg a combomat? még használom a szexualitásomat azért, hogy a döntést a magam javára billentsem, de ő már nem használhatja? Mik azok a problémák, témák, tudományos vagy művészi kérdések, amelyeket nem lehet egy nyitott ajtajú egyetemi irodában (vagy mint sok új angol egyetemen láttam: üvegfalú irodában) megbeszélni? Színházban detto, szerintem. Vagy, ha nem akarjuk (tudjuk) szabályozni akár a zérótolerancia erejével, akkor bizony fel kell vállalni, hogy minden egyes ügyben etikai bizottság. Ez nagyjából működésképtelenné tenné a teljes nyugati felsőoktatást szvsz mert az érzékenyítés már magas fokú, de az eljárásrend csak fényévekkel kullog mögötte.
@Fuxos (ex bömis): mondják azok a tehetségek, akik legyőzték, és ezért eljut hozzád a hangjuk. Szerintem ez egy mítosz.
@Fuxos (ex bömis): van egy csomó szociális és pszichés összetevő ami kidobja, hogy egy mégoly tehetséges ember elbír-e ekkora traumát, illetve képes-e venni az akadályokat amelyeket egy ilyen helyzet eléje gördít. Ez tökéletesen független attól hogy egyébként mennyire tehetséges mint költő, színész vagy klasszika fililógus.
Altalaban kiallok a bantalmazott nok mellett, szoktatok is ezert engem boven feminacizni. Most viszont bocsika, de nem tudok kiallni mellettuk. Milyen anyjuk volt ezeknek, hogy soha nem mondta nekik: kislanyom, nem szallsz be idegen hapsi autojaba, nem mesz be lakasaba/hotelszobajaba,nem fogadsz el tole italt, sem szivesseget, es mindig legy resen, mert csinos vagy es neked kell ovatosnak lenned. Erdekes, az en anyam es nagyanyam ezeket elmondta, amikor elkezdtem noies formakat fejleszteni.
Nem vagyok aldozathibaztato, de egy nonek mindig es minden korulmenyek kozott vigyaznia kell magara vagy szamolnia a kovetkezmenyekkel. Tudnia es merlegelnie kell, hogy mennyi kockazatot vallal be. A miniszoknya, dekoltazs, a magas sarku cipo, a smink, egy-ket koktel, jokedv, bulizas, esti ora, egyedul hazafele gyaloglas stb onmagaban nem felhivas zaklatasra, eroszakoskodasra, egy nonek joga van a teste feletti rendelkezeshez es eldontheti, hogy ki erintheti meg es meddig megy el egy adott ferfival.
De az a noszemely, aki bemegy egy ferfival egy hotelszobaba vagy beul a kocsijaba, az megis mire szamit? Kartyazni fognak talan vagy kifestokonyvet szinezni? Konyorgom, felnott noknek nincs ennyi esze? Dragaim, aki elonyoket remel, aki nem eleg korultekinto, az bizony konnyen bajba, megalazo helyzetbe kerulhet. Mindenki vigyazzon magara es legyen esznel. Csak te tudod magad megvedeni.
@Fuxos (ex bömis):
És miután nemet mondtál, neked se maradt más munkalehetőséged, mint a pincérkedés egy motoroskocsmában?
@Kishableany:
Tehát a te családodban, ha pl. bárki a főnökkel menne le vidékre egy tárgyalásra, akkor az a szokás, hogy nem ül be a kocsijába, hanem utánamegy vonattal?
@Kishableany:
Szerintem elég sok nő szokott beülni a főnöke ésvagy a munkatársai kocsijába minden gond nélkül.
@Muad’Dib:
A vonaton férfiak vannak, óvatos nő nem száll fel; gyalog a susnyásban.
@Kishableany: Elmondtad a megoldást az „okosnő” szemszögből is, köszi. Pont ezt akartam leírni, de te jobban megfogalmaztad, ráadásul nő-szemszögből.
Én mindig csodálkoztam azokon a lányokon, akik kiteszik az árut, aztán meg sóhajtoznak és rémüldöznek, hogy atyaúristen, megfüttyögtek, ajánlatokat tettek! el akartak hivni vacsizni, egész nap csapta nekem a szelet, jujjujj, hát micsoda hitvány egy disznók ezek a férfiak?!
Hja kérem, tessék CsúnyaBettynek öltözni, és akkor nem fog senki utánafüttyögni meg randira hivni, max a vakok (és akik már 1 éve csak a markukat látták).
De nem, a nők nem így működnek. Festenek, öltöznek, kipakolnak, dúcolnak, púpsítanak, és aztán csodálkoznak. Már elnézést, de azért nem halt még ki az emberiség, mert a férfiak olyanok, amilyenek. A genetika és az ösztönök előírják, hogy csapják a szelet. Ha nem tennék, akkor elfogytunk volna pár száz éven belül. De egyébként meg kinek a kedvéért csinálják a nők a cicomázást, ha nem emiatt? Az süket duma, hogy egymásnak akarnak tetszeni, meg a pénzügyes Mancikának akarom megmutatni, hogy jobb nő vagyok mint ő.
Nem. A fasziknak akarnak tetszeni, szeretik, ha megnézik őket, besöprik az elismerő pillantásokat, élvezik, hogy naponta 150 kan NEM kaphatja meg őket, és ez csak rajtuk múlik.
Csak sajnos nem kizárólag hiperlovagias úriemberekkel vannak körülvéve, bizony vannak eltérő vérmésékletű férfiak is, mitőbb, ők vannak többségben. Nem várhatjuk el, hogy látalános iskola alsó tagozatában, ahova elvileg mindenki jár legalább 1-2 évet, tanítsák ezt, hogy „hogyan lövelljünk elismerő pillantásokat egy nő felé úgy, hogy az besöpörhesse az elismerést, de ne bántsuk meg az érzékeny lelkét?”
Nameg aztán ott van az is, amit valaki fentebb írt. Feljössz velem? – Nem, mit képzelsz, én nem olyan nő vagyok! – És ha van nyaralom a kanári szigeteken, meg ferrarim? – Messze laksz? 🙂
Persze, tudom, nem ilyen egyszerű a képlet, de 99%-ban ezen áll a vásár. A nő biztonságot keres, ha a biztonság mellett még jóképű is kicsit, akkor tutifőnyeremény. A biztonság megjelenhet a férfi személyében és támogató szárnyai alatt, vagy csak mellette, de állandó apanázs jelleggel. Ezért valakinek el kell vetetnie magát 70 éves télapókkal, akiknek tele a puttonyuk zöldhasúakkal, van akinek meg elég 1-2x pippantani. Aki el is veteti magát, az nyilván olyan szituba került, hogy az 1-2 pippantás nem volt elég. A posztban említett hölgyeknek elég volt, mert kaptak egy akkora löketet (höhö, érted 🙂 ) – hogy elindította őket a pénzes úton. Akkor, abban a pillanatban ez megfelelt nekik, feltételezem nem kötözték meg őket és kényszerítették. Amelyiket igen, az nyilván jogosan perel, és tegye is. Aki viszont önként gurgulázva tette, az mostmár ne siránkozzon, hogy jajj őt mennyire megalázták, vagy adja vissza minden ebből jött hasznát, aztán kezdje elölről, pusztán a „tehetségére” támaszkodva. Így is napjainkban már egy normál, tanult, tehetséges ember (legyen az férfi vagy nő) alig tud labdába rúgni bármelyik szakmában a csinos, topmodel, trendiszakállas, mükörmös, átalakított vetélytársakkal szemben, akik lehet, hogy tökfejek a dologhoz, de felveszik, mert jól mutat majd a céges reklámmolinón, meg a kirakatban.
Az FB falam is tele van már mítú-val. Nahát, szinte hihetetlen, hogy nekem a nőismerőseim 99%át zaklatták. Döbbenet. Olyan szivesen megkérdezném tőlük, hogy mégis hogyan és mivel? De tudom, ezt nem szabad, mer én vagyok a bunkó. Persze, őt zaklatták. Szegény. Majd megsimogatom legközelebb a buksiját.
De definiáljuk már mi a zaklatás? Egy „hellószia kőkóla” már az? Egy „eljössz velem diszkóba?” ? Ha megfogta a kezét egy fiú, aki már 3 hónapja csapta a szelet? Vagy ha picsagatyába ment be a kőmüvesek közé, és rácsaptak a popijára, az az volt? Kinek?
Szóval mélyen elitélem a fizikai erőszakot, meg a bunkóskodást, de attól tartok, az esetek jó nagy részében vagy nem eszik olyan forrón a kását, vagy igencsak kettőn áll a vásár…
@Klesk: Nem, valójában szinte sose hívják fel a rendőrséget és a most előkerült ügyek többsége is 10-20-30 éves és korábban legfeljebb a főnöknek szóltak. És ez nem csupán a nőkre jellemző, a katolikus papok fiú áldozatai is jellemzően évtizedékkel később kezdik el megvádolni az elkövetőket…
@Skywatcher:
Írj még magadról pár szót, kérlek.
@Kishableany: szuper…..szóval azonnal feltételezzünk minden egyes férfiról rosszat……annak ellenére, hogy a nagyobb részük normális, és eszébe se jut erőszakoskodni……vagy hatalommal visszaélni…..megint büntessük az ártatlant, hibáztassuk az áldozatot……..gratulálok…….valami nagyszerű iskolába járhattál…….
különben meg rengeteg olyan eset van, ahol hiába vagy okos, és felkészült….mert váratlanul ér, és mert túlerő van……
szóval részemről inkább a bűnöst ítélném el, nem az áldozatot tanítanám ki nindzsának.
@seol: :)))))
@Tisztességes Természettudomány:
“Hollywood (és a filmipar) kezdettől úgy van felépítve, hogy a legszabadabb erkölcsöket hirdesse. Vagy az erkölcsi gátak felszabadítását.”
Ez nem az erkölcsről szól, hanem a hatalomról és a függőségről.
A színész szerepelni akar, hiszen azért színész, és joggal számít(hatna) arra, hogy a tehetsége számít!
Mivel a producer van döntő helyzetben, és mivel nyilván a saját férfias ‘értékei’ miatt nem esnek a nyakába a szebbnél szebb nők, így aztán, mivel egy görény, a szerepért feltételként a hölgyek “szolgáltatásait” veszi igénybe…
Végül is ez is erkölcsi kérdés, csak nem a “szabad” erkölcs itt a hunyó, hanem a pitiáner aljasság.
Csakúgy, mint mikor a polgármester a támogatás vagy a munka fejében várja el a hasonló ‘ellenszolgáltatást’ bármelyik hazai faluban…
Akinek férfiként szemernyi önérzete is van, ilyet soha nem csinál, de ezeknek a patkányoknak ez a “természetes”, mert övék a hatalom.
@jotunder: ˇMegértem, hogy keresed a szavakat. Az embert rendre zavarba ejti a világ összetett volta … a rengeteg nézőszög. Értékelem is, hogy amolyan érték-világítótoronyként nem foglalsz állást határozottan, inkább fölmutatod a helyzet zavarosságát. Engem, kommentelőként azonban nem köt efféle felelősség, ezért mondom … ilyen helyzetekben nem kell mérlegelni … a kihasznált, megalázott nőt kell nézni, és őt kell megvédeni … Mindenáron … Ha vannak más megfontolások, akkor azokra térjünk vissza azután …
Látom, vannak itt ilyen vélemények is meg olyanok is … a tudatlanság, tanulatlanság, ostobaság, butaság tobzódik …
@morph on deer: etikailag én teljesen egyetértek veled, de faktuálisan ez nincs így. nem ismerem a konkrét ügyet ahogy te sem. Viszont dolgoztam színházban sok évig, és nagyon sokszor láttam olyat hogy kifejezetten a szerepre vágyó ifjú titanillák itatták le a rendezőt és kezdték el orálisan kielégíteni (a rendező azóta börtönben van lilomtiprás miatt, nagyon helyesen egyébként). Ezt a rendszert az összes szereplő együtt tartja fenn, akárcsak például a hálapénz intézményét, amit egyrészt mindenki elítél másrészt verseny licitálnak, hogy ki tud vastagabb borítékot adni az orvosnak. Ez nem úgy néz ki (leggyakrabban) hogy a rendező vagy a producer azt nmondja hogy oké aki lefekszik velem azé a szerep. A határokat két oldalról húzzák, a legtöbb esetben. Van benne csábítás, szexxel zsarolás, leitatás, drog, hatalommal való visszaélés, munkával zsarolás, bosszú mindkét oldalról, stb. Nem egy egybites képlet.
@harmadikszem: a sárosdi lilla által elsmesélt sztori nyilván nem ez a bizonytalan kategória, ha igaz amit állít, akkor az színtiszta ocsmányság, börtönben érjen véget a történet.
@seol: „És miután nemet mondtál, neked se maradt más munkalehetőséged, mint a pincérkedés egy motoroskocsmában?”
Dehogy…..ez nem így működik. Az ajánlattevőnek volt ez trauma (valaki nagyívben leszarta a hatalmukat), igyekeztek minél gyorsabban elfelejteni a dolgot.
@Fuxos (ex bömis):
“ A tehetség legyőzi az akadályokat.”
Vagy nem. Mert nem egy ezek közül a görények közül utána nyul, és mivel a szakma vezetői ugyancsak hímek, ráadásul mindenki ismer mindenkit, így nem túl nehéz ellehetetleníteni valakit.
Volt jónéhány hasonló történet, minden szinten.
@harmadikszem:
“dolgoztam színházban”
Ez a filmszakmára jellemzőbb, és ott sem úgy, hogy ‘ki akar szopni’ hanem mint ajánlat a producer számára legkívánatosabb személynek.
Azokat a nőket én is ismerem, akik eleve az előbbre jutás eszközeként használják nőségük erejét, ráadásul olyat is, aki az “esemény” után megfenyegette, hogy ha még jobb poziciót nem kap, akkor megvádolja erőszakkal…
Vagy a még ‘érdekesebb’ megoldás, ahogy a ‘Disclosure’ megmutatta.
@morph on deer:
Most látom, hogy nincs “nyul” utána, hanem “utána nyúl”…
Oh well…
@TG69: Ez borítékolható volt, és valószínűleg meg is nyeri. Remélem, pürrhoszi győzelem lesz.
Név nélkül is sejtette valószínűleg mindenki, hogy róla van szó. A név kimondása viszont együttjár a bizonyítási kényszerrel, csak Sárosdi Lilla kezében semmilyen bizonyíték nincs. Mindenesetre ha elítéli őt a bíróság, annak is van egyfajta üzenete. Zsanettország. Lúgosdokiország. Vakkomondorország. Lehet sejteni az eredményt.
@stefan75: lehetett volna ügyesebb, vagy beszélhetett volna ügyvéddel. Ha csak egy nevet tesz ki a fb oldalára az is elég lett volna de nem perelhető. Persze nem várok el örzsöltséget, sajnos az pont a másik oldalon van inkább.
Osszesitve a dolgokat, mindenki magaert felelos. Csak akkor tudod magad megvedni, ha vannak elveid amikhez tartod is magad! Ha nincsenek, akkor masok fogjak radkenszeriteni az oveket.
@cheetah_01: altalanossagban igy van, de itt nem Altalanos Laszlot vadoljak azzal, hogy Altalanos Lillat zaklatta. ez a baj. egy konkret vadrol is szo van, plusz egy altalanos jelensegrol. a konkret vad eseteben nem kell ugyanugy velekednem, mint a birosagnak, mondhatom azt, hogy en inkabb X-nek hiszek, mint Y-nak, de azert sokkal tobbet kellene nekem errol az ugyrol tudnom, hogy velekedhessek rola.
azt nem mondhatom, hogy mivel altalanossagban igaz az, hogy remisztoen sok zaklato van, ezert ha X.Y-t megvadoljak azzal, hogy noket zaklatott, akkor bunos. akkor sem mondhatom, ha tudom, hogy ha X.Y valoban zaklatott, akkor az aldozata melle kell allnom, minden korulmenyek kozott. altalaban allhatok az aldozat melle. es valamifele felteteles modban allhatok Sarosdi Lilla melle. ez azt jelenti, hogy ha o valoban igazat mond (nincs okom az ellenkezojet feltetelezni, de tegnapelott meg arra sem volt okom, hogy Marton Laszlorol barmit gondoljak), akkor erezze azt, hogy mellette allok. nem konnyu dolog. es engem erdekel az, hogyan kell tisztessegesen viselkedni ebben a kerdesben, mert nem trivialis, es altalaban erdekelnek a nem trivialis kerdesek.
@jotunder: JT, ezeknek a megalázott embereknek (jellemzően nőknek) nincsen hova visszavonulniuk. Nekünk kell őket kisegítenünk.
@desw:
nálad a pont!
😀
Nos, én nem vagyok egy híresség, nincs különösebb hatalmam, vagyonom, de annyit azért elmesélhetek, ami velem megesett. Régen elkövettem azt a „hibát”, hogy visszautasítottam egy nőt. Nem durván, csak egyszerűen nemet mondtam. Évekkel később ezt úgy hallottam vissza, hogy én erőszakoskodtam…
Mindezt nem HW mentegetésére mondom, aki erőszakos, főleg, ha kiszolgáltatott helyzetben lévővel, azt mélységesen megvetem, de ezekben a történetekben soha nem lehet megtudni az igazságot így, több évvel, évtizeddel a történések után.
@jotunder:
hát de a nők sem általánosságban nők itten, hanem bizonyos nők.
idéznék egy másik hozzászólót:
„Azért az érdekes, hogy az „áldozatoknak” csak úgy laza 20 év után, a karrierjük beindulását követően jutott csak észébe, hogy „Jéé, bazmeg, leszoptam Vejnstejnt!” Ja, mert a karrier és a pénz azért csak fontosabb volt, mint pluszban egy újabb mélytorkozás. Pfejjj.”
erről szól a klasszikus vicc:
– Lefeküdne velem százezer forintért?
– Hááát… Igen.
– Na és kétezerért?
– Mit képzel maga? Mi vagyok én?
– Hogy maga micsoda azt már tisztáztuk, már csak az áron vitatkozunk.
@stefan75: Kivéve, ha előállnak még páran, hogy velük is megesett hasonló.
@ingyenebed:
Kezdem azt hinni, hogy én egy alternatív univerzumban létezek és nem ugyanarról az ügyről beszélek, mint ti:
„
Florence Darel
A francia színésznőt akkor zaklatta a párizsi Ritz-Carltonban, amikor a felesége ott volt a szomszédos szobába. Darel szerint olyan érzést keltett a helyzet, hogy ha Amerikában szeretne befutni, akkor Weinsteinen kell átmennie.
———–
Sophie Dix
A színésznőt Weinstein azzal csábította a hotelszobájába, hogy gond van az alakításával, és meg szereté mutatni az aznapi felvételeket. A férfi elkezdte lerángatni a nő ruháját, lenyomta az ágyra, de Dixnek sikerült bemenekülnie a fürdőszobába. Amikor kinyitotta az ajtót, Weinstein ott maszturbált.
———-
Dawn Dunning
Weinstein le akarta szerződtetni 2003-ban a színésznőt három darab filmre is egy New York-i szállodában, azzal a feltétellel, hogy belemegy egy édeshármasba a producerrel és az asszisztensével.
———–
Angie Everhart
A fotómodell egy hajón lakott a velencei filmfesztivál ideje alatt Weinsteinnel, és egy nap arra ébredt, hogy a férfi fölötte áll és maszturbál.
——————
Romola Garai
Weinstein egy köpenyben fogadta 2000-ben, a Savoy Hotelben az akkor 18 éves Garait, mondván hogy személyesen kell jóhagynia egy szerepre.
—————-
Louisette Geiss
Geiss egy forgatókönyvet pitchelt éppen a 2008-as Sundance fesztiválon, amikor Weinstein követelte tőle, hogy nézze őt, miközben maszturbál.
—————
stb…” index.hu
Meséld már el nekem kik azok, akik ha nálad vannak vendégségben maszturbálhatsz előttük, vagy erőszakkal rángathatod le róluk a ruhát, mert „bizonyos nők” a szavaiddal élve?
@Skywatcher:
fúgeci
@ingyenebed:
igazából ebben is van (nagyon kicsi) valami, de azért én összességében, meg mentálhigiéniás szempontból nem bánom, hogy ha 20 év múlva is, de Vejnstejnt rákötözték a szopórollerre, ha csak egy Vejnstejnt visszatart, már megérte.
@jotunder: már többen, akkori kollegák névvel vállaják a tanúskodást. Van akinek Lilla rögtön elmeséte (19 évvel ezelőtt) van olyan is, akinek csak pár évre rá, kb 15 éve. Ők a bíróság előtt is meg fogják mondani, hogy ugyanezt a sztorit hallották, ugyanezekkel a részletekkel. Ha ML hazudik, az csúnya, de ha elfelejtette (mert annyi ilyenben volt része) az ugyanúgy csúnya. Ez komoly ügynek tűnik.
@harmadikszem: Az is érdekes lesz, hogy jelentkeznek-e mások is hasonló történettel Martonról. Eddig egy „fél” ilyen eset van, Dettre Gábor rendező írja a fb poszt alatt, hogy az akkori barátnője pontosan ugyanerről a koreográfiáról számolt be annak idején (még a perverz barát is ott volt)
@Dr. Gy. Dr. Fűegér:
hát azt nem mondom, hogy sajnálom a krapeket…
nyilván megéri a pénzét. most visszaüt a viselkedése.
@Muad’Dib:
hát miért nem vágták pofán ott melegében, vagy rúgták tökön? ha már hol a lakására, hol egy hajóra keveredtek vele véletlenül. meg a kabinajtó is nyitva maradt véletlenül… vagy átmaszturbálta az ajtót is? mégis mit tudott volna csinálni? elmegy a rendőrségre, hogy ok nélkül tökön rúgódott? mi az hogy követelte, hogy nézze miközben maszturbál? mondja már el valaki, hogy tudok egy nőt arra kényszeríteni hogy nézze ahogy maszturbálok? lekötözöm? vagy pisztolyt nyomok a fejéhez? ne szórakozzunk már.
szerinted egy kollégiumban hány ilyen sztori van? és ki a fszt érdekel őszintén szólva? mit akarnak? gondolom bosszút állni. igazuk van, tegyék. rácseszett a pali. ő baja. és akkor most mi van?
akkor ezentúl nem fognak a 18 éves kishercegnők a producerek lakására szerepélt felmászkáni? tényleg ezt gondolod? hány éves vagy kiránylány? vagy mi lesz? megy velük rendőr ezentúl?
arról miért nem beszélünk hány férfit tettek tönkre a nők? ha már. hány válás után lesz a hapsié a lakás meg a gyerek? mondjuk.
szerintem szánalmas az egész történet úgy ahogy van.
a mélyen T Fehér Középosztály unatkozik.
@velőtanya: igen láttam azt is. Szerintem lesznek mások is, igen kínos az egész ügy a SZFE-nek is, főként hogy igyekszik s hús se hal lenni, ami egy pontig persze érthető is. Én nagyon-nagyon bízom abban, hogy ha ML valóban bűnös (hajlok rá hogy ezt gondoljam) akkor a lelkiismerete valamit ki fog találni. Bár a történet hozzá kell tennem extra undorítóan beteg, szóval az én pszichológiai tudományom itt körülbelül meg is torpan, fogalmam sincs hogy műkdik egy ilyen fazon. A Weinstein egyszerűbbnek tűnik személyiségkarakterre.
@velőtanya: Egy komment máshonnét (Kata van Doesselaar): „Jol tetted Lilla. Sokakert. Igy visszagondolva remes, hogy akkoriban ezt mennyien tudtuk, hogy Marton ilyen sokakkal es ezt elfogadtuk.. elfogadta mindenki, hogy ezt lehet.. hogy a beceneve pinabubus volt… amikor 2 szavazat hijjan nem vettek fel az osztalyaba, ereztem, hogy a jo Isten nekem mas utat tervezett es nem tanulhatok olyan embertol, aki ennyire gerinctelen. Gondolom hosszu lesz a nevsor ahogy Amerikaban is… szuper hogy elkezdted.”
Persze ettől még nem biztos, hogy jelentkeznek az áldozatok, mert vesztenivalójuk itt csak nekik van 🙁 Tárgyi bizonyítékok nélküli vallomásból könnyen lehet becsületsértési per, és rengeteg más retorzió is érheti őket.
@ingyenebed: Ajánlott olvasmány:
Kárász Eszter: Kis magyar áldozathibáztató
(facebook-kommentekből szemezgetve)
Megérdemelte. Tudhatta volna.
Miért ült mellé? Miért állt szóba?
Túl későn sétált. Túl rövid szoknya.
Miért ment arra? Miért nem mondta?
Kiprovokálta. Ő is élvezte.
Sőt, ő akarta. Direkt ő kezdte.
Várható is volt. Úgy volt öltözve.
Az ő hibája. Még örülhetne.
Miért, mire gondolt? Mi fog történni?
Eléggé naív volt. Vagy szeret kefélni.
Megtörtént. Ez van. Minek rinyálni?
Ha akar, hogyhogy nem tud kiszállni?
Csak kitalálta. Méghogy ő tette?
Ki hitte volna? Oly rendes ember.
Nem hinném róla. Nem így ismertem.
Az én lányommal nem történhetne.
@Dr. Gy. Dr. Fűegér: a casting couch az már a némafilmek idején is létezett. Most mindenki úgy csinál, mintha ez egy újdonság lenne.
A készségesen szopó színésznők mindig is jobban érvényesültek.
Weinstein ilyen szempontból egy őskövület, aki a 20. századi szexéhes (zsidó) producereket képviseli. Komolyan olyan a pasas, mint egy árja nőket hajkurászó zsidó milliárdos kariktatúrája egy antiszemita német plakátról 1935-ből.
http://www.od43.com/1935_Stuermer_RB_4.jpg
Ez azért rossz emlékeket idéz.
Viszont ott van Roman Polanski, Woody Allen… Nem Weinstein volt az első, akinek gusztustalan szexbotránya volt. De Polanskit és Woody Allent állva tapsolva ünneplik mindenütt a liberális, demokrata párti sztárok, például Meryl Streep. Pedig gyerekeket erőszakoltak meg!
Michael Jackson is gyerekeket molesztált, de mindenki megkönnyezte a halálat.
Fene tudja már mi vált ki az emberekből ellenszenvet. Ha Polanski meg Woody Allen tettei se, akkor miért épp Weinstein?
@stefan75: ezzel azért nem söpröd le az asztalról a kínzó kérdést, hogy vajon hány hollywoodi színésznő mondott igent önként és dalolva Weinsteinnek. Mert most azokról hallunk, akik nemet mertek mondani, ellenálltak. De sokan voltak, akik egy millió dolláros szerződésért a barátnői lettek önként. A casting couch nem arról szól, hogy azon megerőszakolnak nőket, hanem hogy nők szexet adnak filmszerepekért cserébe, producerek meg filmszerepeket adnak szexért cserébe. A casting couch kb. 90 éve működik már, és rengeteg nő önként feküdt le rá. Mert hasznuk volt belőle.
Csak abból lett botrány, hogy pár színésznő nemet mondott. De több ezren meg igent mondtak és egy sikeres karriert dugtak össze maguknak, róluk nem hallunk.
@karandash: Amúgy pont erre gondoltam, hogy az egyik vesztesei az ügynek, a karrierjük érdekében szopó/baszó középszerű színésznőcskék, mert ezután meg fogják gondolni a producerek ötször, hogy nyomuljanak-e. Maradnak a megbízható fizetős kurváknál.
Amúgy ez nem csak hollywoodra jellemező ez az egész jelenség. Én több munkahelyen, sőt az egyetemen is láttam olyat, hogy egy hölgy (hogy is fogalmazzak) a punciját is segítségül hívta karrierjének építéséhez. 🙂
Amúgy az egész ügy bűzlik. Nem vagyok az a konteo hívő, de lehetséges, hogy itt egyéb producerek, filmstúdiók (Warner, Fox, Paramount…) fejesei állhatnak a háttérben, hogy kitúrják weinsteinéket a piacról.
Az is érdekes, hogy Brad Pitt meg akarta verni Weinsteint állítólag, mikor Gwyneth Paltrow-t „zaklatta”. Aztán Paltrow meg együtt mosolyog az oscar-gálán 99-ban Weinsteinékkel, Pitt meg 2007-ben Weinsteinnékkel forgatja a Becstelen brigantykat.
@stefan75: látom magam előtt, ahogy vérben forgó szemmel másolod be. Ez nagyszerű alkalom, hogy elkenjük az egyén felelősségét saját magáért.
Különösen vicces, hogy egy olyan szakmáról beszélünk, ahonnan átkerült a magyar köznyelvbe a „szereposztó dívány”.
Szerintem tökéletesen jellemző, hogy a hölgy férje mintha valami olyasmit mondott volna, hogy más áldozatai is voltak a rendezőnek – eszerint ő tudott az egészről és nem tett semmit? A kérdés álnaív, valószínűleg az egész színházi szakma tudta, hogy hogy megy ez, és hallgatásával legalizálta a helyzetet.
Egyébként: mégis, vajon mit gondolhattak évtizedekkel ezelőtt (vagy akár ma) a kezdő színésznők (vagy ne legyünk szexisták. színészek)? Ha nem tudták, hogy az akármilyen szex benne van pakliban, mert ez egy ilyen szakma, akkor feltehetően egyszerűen naívak/hülyék voltak?
Engem ez arra emlékeztet, amikor valaki átmegy a piros lámpánál és elcsapja egy autó (remélhetőleg túléli). Lehet mondani, hogy nem tudta, hogy az a szemben levő, álló embert formázó piros fény mit jelent, de csak röhejessé válik. Sokkal reálisabb, hogy magasról tett arra, hogy ezt most nem kéne, de ráfaragott. És hiába írod le habzó szájjal, hogy ÁL-DO-ZAT-HI-BÁZ-TA-TÁS, mert az autó ütötte el, pedig van rajta fék, akkor is ő hozott rossz döntést, magának köszönheti a lábtörést. Mert felelős magáért.
@stefan75:
köszi a kommentet.
majdnem az összes hozzászólás áldozathibáztatásról szól :((((
a helyzet kiindulópontját nem sokan kérdőjelezik meg. az betonból van öntve.
@sisszi: mi van betonból öntve?
@flort: Egyébként nem. Nem kell ilyen szakmának lenni (mert az „ilyen szakmát” amúgy a pornószínésznek hívják), De sajnos a hozzászólásokból – egyéb helyeken pláne – úgy tűnik, hogy a többség számára teljesen rendben van, hogy rendezők/producerek/egyéb hírességek ágyán keresztül vezet az út a vágyott sikerhez. Ezek szerint az is rendben van számukra, hogy adott esetben az vezérigazgató/igazgató/osztályvezető/művezető – kinek mekkora a „siker” iránti vágya – ágyán keresztül vezet az út jobb beosztáshoz, fizetéshez, miegymáshoz. Ezek ilyen szakmák. Na de minden szakma ilyen?
És az áldozathibáztatók igenis felelősek azért, hogy semmi nem változik, mert ezek után persze kétszer is meggondolja az ember(lánya), hogy szóljon-e bárkinek is, kitegye-e magát ilyen és hasonló véleményeknek.
A zebrás példa meg tök irreleváns, almát hasonlítasz a padlizsánhoz.
@flort:
A példád kapitális baromság. A piros lámpás esetet jogszabály kezeli, míg én nem tudok olyan jogszabályról, hogy a filmszerpért szopni kell, vagy, hogy a producer maszturbálhat előtted. De, ha elkerülte volna a figyelmemet gyorsan másold már ide, hadd művelődjek.
„…és hallgatásával legalizálta a helyzetet…”
Semmit nem legalizáltak a hallgatással. A régi maffiagyilkosságoknak is voltak tanúi, akik inkább nem láttak semmit, de ettől még nem lett legális az emberölés.