Hogyan legyünk még annál is jobb baloldaliak és/vagy liberálisok?
Eredeti szerző: Kettes
Az Orbán-rendszer egyik nem túl eredeti, de annál keményebb könyökű kitartottja a héten vicces pamfletben rontott neki az általa baloldalinak és liberálisnak vélt szervezetek „faszkodásainak”. A poszt igencsak silány érvanyagával nem foglalkoznék, viszont arra nagyon ráhibázott, hogy tényleg itt lenne az ideje számba venni, mi is a valódi baj az Orbán-rendszer ellenzékével, mert ebből így tényleg negyven év Fidesz-kormányzás lesz.
Az Orbán-rendszer ellenzékével nem az a legnagyobb baj, hogy baloldaliak, liberálisok, zöldek (nagyon), hogy amatőrök, hogy nem értik a demokráciát, vagy hogy piszkos a kezük. (Ez is mind baj, de nem ezek a legnagyobbak.)
Hanem az, hogy nem képesek világosan elmagyarázni a szavazóiknak, hogy mitől elfogadhatatlan az Orbán-rendszer egésze, és mit fognak tenni a lebontása érdekében az első alkalommal, amikor lehetőségük lesz rá. Ha alkotmányozó felhatalmazással, akkor úgy, ha egyszerű többséggel, akkor úgy, ha kisebbségi kormánnyal, akkor úgy.
Az Orbán-rendszer elfogadhatatlansága nem a jobboldaliságában rejlik. Ez a rendszer nem jobboldali: ez egy maffia-korporáció, amelyik számára az ideológia, a vallás, a kultúra, a hagyományok, a nemzeti érzelem, ezek mérsékelt és szélsőséges árnyalataiban egyaránt, csak lenyúlható brand identity-k. Ezért felesleges is a rendszernek baloldali, liberális vagy akár jobboldali kritikáját is adni. Mivel ez egy közhatalmat gyakorló, de üzleti alapon szervezett maffia (kis elmebeteg stichhel), ezért az emberek kezelésére két módot ismer: ha bent vagy, megvédenek, ha kint vagy, kifosztanak, mindezt az állam segítségével. Aki nincs eleve kizárva, az be akar kerülni. Ez adja a rendszer tartós tömegtámogatottságát. Nem olyan bonyolult ez.
Magyarországon formálisan szabadság, demokrácia és köztársaság van. Sajtószabadság van. Jogegyenlőség van. Gyülekezési szabadság van. Egy szavunk sem lehet.
Csak a gyakorlatban nincs. A választás szabadsága az Orbán-rendszer közoktatásában annyit tesz, hogy olcsó, alacsony színvonalú állami iskolák, olcsó, magas színvonalú egyházi iskolák, vagy drága, magas színvonalú magániskolák közül lehet választani. Akinek ennyiből is megy, annak a választás szabadsága teljes. Aki ezek helyett esetleg olcsó, magas színvonalú szekuláris állami iskolát választana, hamar rájön, hogy nem él szabad országban.
A vallás szabadsága az Orbán-rendszerben annyit tesz, hogy követheted valamelyik államilag elismert egyházat és részesülhetsz a befizetett adód jótéteményeiből. Vagy követhetsz egy államilag el nem ismert egyházat, és kiteszed magad az adócsalás gyanújának. Vagy nem követsz semmilyen egyházat, és finanszírozhatod vallásos honfitársaid magas színvonalú oktatását, míg a te gyereked lepukkant állami iskolába jár. A vallás szabadságát Magyarországon kizárólag az államegyházak követői élvezik, a többiek ebből ki vannak zárva.
A gyülekezés szabadsága azt jelenti, hogy ha a kormánypárt szimpatizánsa vagy (eufemisztikus kifejezés a kitartottra), akkor a szimpátiatüntetéseid megszervezéséhez igénybe veheted az állampárt és a pártállam kommunikációs és logisztikai infrastruktúráját, a hatóság fenntartja neked a felvonulási útvonalakat az általad kívánt tetszőleges helyen és időpontban. Ha ellenzéki szervezet vagy, akkor szabadon tüntethetsz alkalmatlan helyen vagy alkalmatlan időpontban, el kell viselned a szélsőségesek provokációját és kiteszed magad az adóhatóság kitüntető figyelmének.
Az Orbán-rendszer jogegyenlősége azt jelenti, hogy a bíróságokon az állampolgárokat és ügyeiket egyenlően, előítéletektől mentesen, tisztességes eljárásban ítélik meg. Az emberek sorsát legfeljebb egy-egy túlhajszolt, tudatlan, korrumpálható, megfélemlíthető, elfogult bíró szeszélyes döntése pecsételheti meg, ahogy bármely más jogállamban is. Mindenki más esetében egy világos pecking ordert állított fel a rendszer. A csipkedési sorrend rossz végén a bukott szoci/szdsz-es csibész áll (ül), az ő keresztje az, hogy a saját bűnein kívül még a le nem bukott társai büntetését is viselnie kell. Fölötte áll az átlagember, aztán a fideszes csókos, és a csúcson az érinthetetlen, a fideszes oligarcha. Ő nem egyszerűen bírósági ítéletet vesz magának, hanem törvényt.
A sajtó szabadsága azt jelenti, hogy szabad teli torokból ordítani, hogy nincs sajtószabadság, de nem szabad leírni például azt a közismert pletykát, hogy Damu Roland egy Fidesz-közeli szakállas bácsi közbenjárására kapott a szokásosnál sokkal súlyosabb büntetést. Upsz, most mégis leírtuk. Eszerint van sajtószabadság?
Az Orbán-rendszer az Európai Unió, a NATO, az EBESZ, az IMF és más nemzetközi szervezetek demokratikus jogállamnak elismert tagjaként építette ki a pártállamát, ezért ügyel rá, hogy formálisan, az átlagember számára érthető fogalmi keretek között ne lehessen a nevetségesség vagy az eszelősnek tűnés kockázata nélkül diktatórikusnak vagy szabadságkorlátozónak nevezni. Azok számára, aki „bent vannak”, a szabadság teljesnek és tökéletesnek látszik, a „kívül lévők” lázongása pedig jobb esetben érthetetlen és nevetséges, rosszabb esetben pedig a többség akaratának elutasításából fakadó frusztráció antidemokratikus és hisztérikus megnyilvánulása.
Az átlagember a mindennapi életében általában nem éli meg rosszul a szabadsága absztrakt korlátozását, ahogy a Kádár-rendszerben sem. De ha netán egy konkrét szabadsága korlátaival szembesül és a maga kis köreiben fellázad, hamar szembetalálja magát a könnyen ellene hangolható többséggel. „Milyen diktatúra? Mi az, hogy nincs szólásszabadság? Ugyan már, ez csak hisztéria! Olyan akarsz lenni, mint a …?” (Ide valamelyik nagyon csúnya, nagyon unszimpatikus, közismert balliberális mumus nevét kell beilleszteni, aki/amilyen azért az átlagember nem akar lenni.) „Olvasd már el a médiatörvényt, az alaptörvényt, a NER-t, a bármit” – és persze nem olvassa el, hagyja magát leugatni: újabb levert egyszemélyes ellenforradalom.
Ez az a csapda, aminek a megoldására a jelenlegi ellenzék alkalmatlan. Vagy kártékony baloldali demagógiával, vagy artikulálatlan, éretlen és politikailag értelmezhetetlen flash mobokkal, vagy életszerűtlen jogfilozófiai dogmák hajtogatásával fejezik ki a rendszerrel szemben kritikájukat. Az átlagemberek nem kapnak használható muníciót, túlélő készletet a mindennapi harcaikhoz a rezsimmel szemben, ezért vagy differenciálatlan alcsútitörpézésre redukálják a kritikájukat, vagy egyszerűen behódolnak, mert élni kell.
Szerény véleményem szerint az államot megfertőző maffiát csakis egy olyan választási szövetség győzheti le, amelynek tagjai félreteszik az ideológiai meggyőződéseiket, és egyetlen cél elérésére összpontosítanak: az állampárt leváltására. A választási győzelem után a győztes koalíció ennek megfelelően egyetlen feladatra kaphat mandátumot: a pártállam lebontására, azaz a szabad, demokratikus és plurális állam intézményeinek helyreállítására.
Aztán kezdhetjük elölről a rendszerváltást.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521235-6ae74abd37466' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521235&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521235-6ae74abd37466&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521235-6ae74abd37466' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@CsákNorisz: ehh,ordítóegér.:)
@CsákNorisz: egyaltalan semmi szukseg az agymosasra. akinek erre van igenye, nem kepes elni az eletet annelkul, hogy masok mondjak meg allandoan mit csinaljon, mit ne, mi a helyes es mi nem majd elmegy katonanak, ha felno.
de normalis, egeszseges embernek nincs erre szuksege.
de normalis, egeszseges embereket konnyen pszichoapata janicsarokka valtoztathat a gyerekkori agymosas. bar tisztaban vagyok vele, hogy ez a cel, de azok a janicsarok ha egyszer csalodnak a papokat fogjak kibelezni..
mert arra tanitottak oket a jo erkolcs neveben, hogy melysegesen gyuloljek az ellenseget. es el fog jonni az ido, amikor a papok es erkolcsoktatok lesznek az ellensegek…
@Kalmár 2012.03.26. 08:10:10
” Tényleg nem akarlak meglepni, de mi van, ha a többség számára NEM elfogadhatatlan?? „
tenyleg nem akarlak meglepni, de mi van, ha a tobbseg szamara TENYLEG elfogadhatatlan??
az osszes kozvelemenykutatas szerint rossz iranyba mennek a dolgok. nagyon. innentol a teljes eszmefuttatasod hibas.
Az eleje és a vége korrekt. A közepe kissé eltúlzott.
Nem a szövetség a lényeg hanem, hogy akik szövetségre lépnek azok becsületes emberek legyenek.
Rendszerváltás nem volt, így nem újra kell kezdeni hanem elkezdeni végre…
Általában véve egyetértek, kivéve pár dologgal, ezeket kiemelném:
„Fölötte áll az átlagember, aztán a fideszes csókos, és a csúcson az érinthetetlen, a fideszes oligarcha. Ő nem egyszerűen bírósági ítéletet vesz magának, hanem törvényt.”
Ez pontosan így volt eddig is, minden kormány alatt. Csak nem fideszes csókos volt, hanem SZDSZ-es, MSZP-s, MDF-es.
A másik, a gyülekezési szabadság: az elmúlt nyolc évben fegyveres tömegoszlatások voltak. Semelyik fideszes kormányzat alatt nem voltak.
A harmadik dolog, a bíróság előtt ülő szocik helyzete: az összeset Bajnai alatt jelentette fel az ügyészség, az Orbán-kormány alatt egyetlen új ügy sem volt tudtommal, és egyetlen sikeres elszámoltatás sem volt.
Lenne még más is, de ezek szúrták a szemem.
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára: lássunk tisztán. ez csupán egy újabb zabla amit a szánkba akarnak vetni. sokkal egyszerűbb a nincstelen,tudatlan zsellértömeget-mert ez vár gyermekeinkre- féken tartani az egyház segedelmével.ennyi a történet.
@becsoccsent: Gyurcsány és az MSZP alatt jüval több ember szerint mentek rossz irányba a dolgok.
@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: te beteg vagy.menj innen.
Na még a maffiát : egy szoci potentát volt az első, aki anno a nagy nyilvánosság kijelentette; a maffia beépült a politikába – lett is rögtön nagy lehurrogás az eftásak részéről, mely mint tudjuk, tisztességes emberek értékalapú közössége, vagy valami ilyesmi volt.
Szervezett bűnözésről, hierarchikus bűnelkövető szervezetről legelőször az a képződmény jut eszembe, amit pártnak neveznek. A legveszélyesebb formátuma a szervezett bűnözésnek, mert még a törvényekre is közvetlenül hatással van.
@kakaósbögre: és a papok még pedofilok is, azt lefelejtetted. 🙂
@phaidros: „A másik, a gyülekezési szabadság: az elmúlt nyolc évben fegyveres tömegoszlatások voltak. Semelyik fideszes kormányzat alatt nem voltak.”
Ez mókás. 🙂 Láttál te a FIDESZ alatt tv székházat gyújtogató, rendőrökre támadó, autókat felgyújtó embereket? Nem, hiszen most azok vannak hatalmon. Na, ezért nem kellett oszlatni. Ebből is látszik, hogy melyik oldal az elvakult, nem?
@kakaósbögre: ilyen nickkel nyilván beteg, másrészt viszont hát lett utána kétharmad, szóval sajnos igazat mond.
@Zerwikaptur – Hármat egy csapásra!: „Nyilvánvaló, hogy a csak a piac által irányított gazdaság nem megfelelő, és kell valamilyen állami szerepvállalaás is.”
Az államnak kéne a mindenki egyenlő és erkölcsi elveken alapuló játékszabályokat betartatni a gazdaság szereplőivel…
@phaidros: ez ebből a szempontból nem releváns.tagadhatatlanul lelövésre itélendő beteg férgek de politikai szempontból ők a legkönnyebben megvehető és a legnagyobb befolyással bíró szervezet.
@Miazmás: azért voltak a székházgyújtogatás körül jó nagy kérdőjelek, pl. miért állt folyamatosan egy utcával odébb egy jó kövér készenléti osztag, miközben hagyták az irodistákat védekezni a feldühödött tömeggel szemben. Abban az ügyben a Gyurcsány kormány sem lett tisztább, mint amennyire bekoszolódott a Fidesz oldal, maradjunk ebben.
De ez egy ügy volt, előtte is voltak karhatalmi fellépések, traktortiltótáblák, stb. Elvileg a gyülekezés szabadságának tágnak kellene lennie bármilyen demokratikus kormány alatt, persze valamennyire korlátozott ideig. Ha futóversenyekkel lehet basztatni az autósokat, akkor a tüntetők is megtehetik.
@phaidros: hadd ne kelljen már matekozni.:)
senki sem mondta hogy akkor jó irányba mentek a dolgok.csak épp most még rosszabb felé.ez baj.
@kakaósbögre: természetesen nem tartod magad elvakultnak, mondjuk azon a szinten, mint a legdurvább jobbikost.
Elnézést, szélsőséges beteg náci vagy kommunista szarcsírákkal nem szoktam társalogni.
@CsákNorisz: Ne akarjanak erkölcsoktatást előírni ilyen hazug, gerinctelen férgek. Másrészt az erkölcsöt a szülők kell, hogy átadják, illetve a tanárok példamutatással. Ezen nem fog javítani az erkölcsóra. Én pedig kikérem magamnak, hogy más erkölcsre tanítsa a gyerekem. Amellett pedig a kötelezően választandó óra jó alap arra, hogy attól a pillanattól pontosan nyilvántarthassák, hogy ki keresztény és ki nem. Vágod?
@kakaósbögre: Én maradok.
Neked kell menned. :DDDDDD
@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: „Gyurcsány és az MSZP alatt jüval több ember szerint mentek rossz irányba a dolgok. „
Jóval több embert érdekelt a politika, a közélet. Ma már az is beleszarik a menthetetlenbe, aki pár éve még aktív volt.
Maradtak a droidok csápolni, és néhányan cöccögni azok közül, akik Gyurcsányra is cöccögtek, csak mára már alaposan belefáradt a szájuk.
@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: aztan majd messzirol megnezzuk ahogy megdoglotok szepen, visszajovunk, elfoldelunk benneteket es epitunk valami szep ujat…
de az emleketeket megtartjuk into peldanak. hogy igy jarnak azok, akik nem tanulnak 1000 ev szopasbol, hogy nem jol csinaljak….
@phaidros: Természetesen bőven akadnak kérdések. De csak fegyveres oszlatásról beszélni és egy csomó dolgot meg elhallgatni…. hát… izé….
@phaidros: felteszem ezt a szarcsírát rám értetted.de kérdem én melyik? a náci vagy a kommunista?
@phaidros: ” az elmúlt nyolc évben fegyveres tömegoszlatások voltak”
tegyuk hozza, jogos oszlatasok.
azt ugye mind a mai napig nem vitatta senki, hogy az oszlatas jogos volt, legfeljebb tulkapasok voltak kozben….
@gratulalok11: „Már bocsánat, de ez hülye érv”
tréfálkozni próbáltam. van, hogy nem sikerül… 😉
Már megint csak uszító vérballib blogok kerülnek ki az index címlapra, milyen érdekes!
@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: „Mindet le kell lőni, ahogy a buzikat. „
Mielőtt elkezdesz lőszert beszerezni buzilövésre, azért majd számolj utána. A férfilakosságnak durván huszadáról van szó. Ha van legalább 20 férfi barátod, ismerősöd, biztos lehetsz-e abban 100%-ig, hogy egyiküket sem kellene falhoz állítanod? És megtennéd-e, CSAK azért, mert eggyel több becserkészhető nőt hagy neked a vadászterületen?
Költőinek szánom a kérdést, de ha válaszolsz, az se baj.
@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:
… valamint nem mindenki ellenzéki, aki utálja az Orbánt mint a szart! – hogy kedvenc szavajárásoddal éljek!
Nem értek egyet, egy kormány kormányozzon, tehát ne lebontson. Ne egy feladatos legyen, hanem lehetőleg minél sikeresebb, minél több mindent sikerül elérnie, annál jobb.
@dr. mesterseges szinezek: Dehogy fáradtunk el.
Gyurcsány egy pöcs. Ezt csak az elmeroggyantak nem látják be.
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Az 1000 évet nem értem.
Hacsak nem arra gondolsz, hogy óriási hiba volt államot alapítani nekünk Magyaroknak.
Viszont akkor meg bekaphatod.
@kakaósbögre: melyik általánosít esetekből egész csoportra, és lövetne? Válaszd ki amelyik neked szimpatikus. 🙂
Ezt a Keresztapa 40 éves születésnapjára írtam, de szerintem itt is releváns:
Ismerjétek meg Joseph Colombo-t (alturl.com/opdpi). JC egy maffiafőnök volt az USA-ban a 60-as években. Akkoriban az amerikai hatóságok már gyakran sikeresen vették fel a harcot a szervezett bűnözéssel, és — bár JC általában jogi következmények nélkül úszta meg a szokásos maffia-sztorikat (alturl.com/vg8of) — végül fiát, Joseph Colombo jr.-t 1970-ben letartóztatták. Joe Colombo ekkor gondolt egy merészet és megalapította az Olasz-amerikai Polgárjogi Ligát (Italian-American Civil Rights League – alturl.com/y8t6a), kinevezte magát annak elnökévé és az amerikai médiát végigtúrnézva megvádolta az amerikai hatóságokat, hogy az ellene és családja ellen folytatott eljárások az olasz származású amerikaikkal szemben tanúsított előítéletességből fakadnak, amely a médiában, pl. a filmekben előszeretettel használt olasz maffiózó-sztereotípia miatt alakult ki. Ezzel az olasz-amerikaiak egy igen érzékeny pontjára talált rá, amit jelez az is, hogy 1970 júniusában több, mint 150.000 ember vett részt New York-ban az „Olasz-amerikai Egység Napja”-ként meghírdetett tüntetésen és országosan is többszázezer támogatója lett a Ligának. Nyílvánvaló, hogy a támogatók döntő többsége rendes, becsületes, törvénytisztelő polgár volt, akik mégis valamilyen jogos vagy annak vélt etnikai alapú sérelem miatt felsorakoztak Joe Colombo mögé és így egyfajta pajzsot képeztek egy maffiafőnök és az őt üldöző hatóságok közé. JC így nem csak a az amerikai hatóságokkal szemben tudott ügyesen manőverezni, de elérte pl. azt is, hogy a Keresztapában ne hangozhassanak el a „maffia” és a „Cosa Nostra” kifejezések — ezekről személyesen egyeztetett a filmet gyártó Paramount Pictures vezetőivel.
Joseph Colombo egy végtelenül cinikus gazember volt, egy maffiafőnök, aki mégis (vagy pont ezért) viszonylag sikeresen vívhatta a maga kis „szabadságharcát” az amerikai hatóságokkal szemben azáltal, hogy 1) azonosította önmagát egy egész népcsoporttal, 2) etnikai üggyé alakította saját gaztetteinek vizsgálatát, kritikáit és az ellenük hozott szankciókat, ill. 3) folyamatosan atta törekedett, hogy döntően csak saját maga és bűnszervezete érdekében kihasználja azokat a kiskapukat és engedményeket, amik egy alapvetően soknemzetiségű liberális és demokratikus jogállam mimózaságából fakadóan kódolva vannak kisebbségi/etnikai ügyekben. Akár 4) a szólásszabadság bizonyos fokú korlátoztatása révén is.
Most cseréljétek ki a fenti történetben az USA-t az EU-val, az olasz-amerikai kisebbséget a magyarokkal…
@Dr. igazi Sipi – A Magyar Köztársaság Állampolgára:
„tegyuk hozza, jogos oszlatasok.
azt ugye mind a mai napig nem vitatta senki, hogy az oszlatas jogos volt, legfeljebb tulkapasok voltak kozben…. „
Igen és igen. De mi a jogos? Van egy gyülekezési törvény, ami alapján a regnáló hatalom mindig is szerette korlátozni a gyülekezést, ha módjában áll. Pl. tök jogos lett volna traktoros tüntetést feloszlatni a demszkidemokrata traktorralbehajtanitilos táblák hatályán belül.
Vagy hogy az adott kormány rendőrsége a közlekedés akadályoztatása miatt engedélyez-e egy tüntetést vagy nem, az miben különbözik a posztban leírt, valóban alkalmazott módszertől?
Egyetértek Kettessel, valóban az a gond, hogy nem tudják elmagyarázni az Orbán rendszer működését az átlagembernek. (persze alternatívát sem ártana felvázolni, ami talán fontosabb mint az Orbán-rendszer elemzése. Az ugyanis a múlt, egyebet sem tettek a pártok mint egymást fikázták.)
Viszont egy dolgot nem vesz figyelembe, a citált példák egy jó része az elmúlt 20 évben is igaz volt, nem csak most. (vö. ’90-es évek balos médiafölénye, a kisemberekre a bal is nagy ívben tett etc.) Vagyis részben azoknak kellene ezt elmagyarázni -DK, MSZP- akik maguk sem működtették jobban a rendszert. Sőt, ezeket a működési zavarokat uúgy gátlástalanul kihasználták. Ezért mindenképpen szempont a hiteltelenség, amitől nyilvánvalóan szenved az ellenzék. Nem véletlen a politikából kiábrándultak nagy száma.
Vagyis először egy hiteles fórumot kellene kialakítani. Egy olyat, ahol az ott elhangzottakra nem csak az ott lévők hanem más is odafigyel mert hiteles. A probléma uis nem az ellenzéké hanem az országé. Ma uis egy konzerv sem tud pártot választani nem csak egy baller vagy egy libsi.
Az ellenzéknek ma már több adu van a kezében mégsem képes belőle profitálni. Ott az egykulcsos, a manyup vagy az ügynökügy. A közvéleménykutatások alapján a közvélemény mindháromnál a kormánnyal szemben foglal állást. Ebből az egy kulcs a kormány politikájának egyik sarokköve, az ügynökügy pedig az identitásának. Vagyis mindkettő nagyon erős lap és mégsem…
@phaidros: ugye az egész napos önkormányzati/állami támogatású sportrendezvényeknél pl. nem szoktak aránytalan akadályoztatásra hivatkozni, pedig ugyanúgy aránytalan akadályoztatás. Csak annyi a különbség, hogy az ÜGY fontosságáról alkotott véleménye különbözik a döntéshozóknak.
Hogy mi a baj az ellenzékkel??
Ez a cikk pontosan jól megmutatja! Gyűlölködnek, vakok és hazudnak pont, mint a kormány.
Itt is a szerző úgy beszél a kormányról, hogy az egy maffia meg ilyenek. Bakker melyik kormány nem volt az eddig??
Azt látom, hogy a baloldalnak a legnagyobb baja, hogy nincs hatalmon, és ezért nyafog, szitkozódik, rugdosódik.
És ugye ott van pl. a milla, akik legalább annyit hazudik mint a kormány, már annyi ellentmondás van körülöttük, hogy sok. Ja és egy Dopemant állít alternatívaként Schmitt Pali helyet. Ráadásul nem is ő kapta a legtöbb szavazatot, de azért őt tették meg az arcnak, puff neked demokrácia:)
Az mszp olyan szinten áll, hogy az elnöke vagy megint Mesterházy lesz vagy Szanyi!!! Ez viccnek is rossz!
DK ról nem is ejtek szót, annyira legalja emberek jöttek ott össze.
Marad az LMP, ők egyedül az értelmes ellenzék. Ők értelmes dolgokhoz nyúlnak, és ők az országot is védik a nagyon sok esetben igaztalan támadásoktól.
A liberális emberek magukat elfogadó embereknek szokták mondani, igen van ilyen, de én azt látom, hogy ha valami nem úgy van ahogy ők akarják, hát nagyon ki vannak borulva.
Pedig 8 évig szívta az ország a ballibek nagyszerű, igazmondó politikáját, hát most mások vannak hatalmon. Ennyi.
Ha majd elfogadja ezt az ellenzék, és valóban magával foglalkozik akkor lesz előre lépés.
És, ha értelmes dolgokkal jönne az ellenzék akkor lehetne is rá figyelni, de amíg bár szabadon, de a folyton azt írják, hogy nincs sajtószabadság, addig senkit nem érdekelnek. Persze leszámítva azt a pár száz ezres főleg pesti tömeget, akikkel azt is el lehet hitetni egy perc alatt, hogy Orbán gyerekeket eszik éjszakánként.
@phaidros: ááá,én nem vagyok ennyire kirekesztő.egyformán utálom mindkettőt.:)
@Miazmás: „Természetesen bőven akadnak kérdések. De csak fegyveres oszlatásról beszélni és egy csomó dolgot meg elhallgatni…. hát… izé….”
Konkrétan nem is a 2006-os oszlatásra gondoltam, hanem a többire. Bár ha már oszlatás, akkor meg ugye a jogos oszlatáson túl a szándékos, felsővezetői szinten támogatott jogsértésekről se hallgassunk…
Arra akarok az egésszel utalni, hogy a gyülekezési törvényünk akkor lehetne tiszta, ha nem lenne korlátozott. Mivel viszont korlátozott volt mindig is, mert a hatalom nem szereti, ha az emberek csak úgy az engedélye nélkül tüntetnek ellene, ezért igazából nem nagyon látom a különséget. Árnyalatok persze vannak, de a szándék ugyanaz, az alkalmazott eszközök és az alkalmazás körülményei miatt viszont a balliberális oldalból a liberális egyértelműen szégyent hozott az eszméjére. A baltól nem várok semmit, az csak tette, amihez értett. 🙂
@kakaósbögre: nézd, általánosítasz. Liberális már biztosan nem vagy. Lelövetnéd? Marad a többi…
Na mindegy.
@phaidros: mondtam olyat hogy lelövetném?
@phaidros: egyébként meg miért kell mindenkit besorolni?az nem általánosítás?
egy nemes megfogalmazása a témának 🙂
@tarackos: Azt kellene kitalálni, hogyan szólíthatók meg azok akik Orbán 15 éve folytatott balra zárt politikájának fogjai. Akik látják, hogy ami most megy az rossz, de nem merik kimondani. (Hétvégén szondáztam néhány überjobber ismerőst, jelenleg ott tartanak, hogy már nem éltetik Viktort de szidni sem merik. Leginkább magukba zárkózva hallgatnak.)
Utána gondolkoztam azon mit lehetne tenni. Szerintem ezeket az embereket nem lehet 2014-ig meggyőzni, valszínű vagy nem fognak elmenni szavazni vagy dafke is a jobbra szavaznak.
Arra jutottam, meg kellene vonni Orbántól a jogot arra, hogy kinyilvánítsa mi a nemzeti és mi nem. Mert ennek a kireesztő poltikának a lényege: egy nacionalista törésvonal mesterséges fenntartása, és ennek mentén megosztani a társadalmat. El kell érni, hogy ne beszélhessen a nemzet nevében.
Az előző hsz-ben felsorolt három lap alapján nem lenne nehéz dolog, pl. azt kellene súlykolni, hogy sem az egykulcsos, sem a manyup nem nemzeti érdek és ha nem, akkor Orbán nem a nemzeti érdeket képviseli. De nem is képviselheti mert nem az nemzeti amiről azt Orbán kijelenti hanem az amiről együtt mondjuk ki, hogy az.
Ezzel a legerősebb és tk. az egyetlen fegyverét lehetne kiütni a kezéből. Másrészt a bal már régóta adós egy nemzet felfogással, ideje lenne elkezdeni!
@kakaósbögre: „ez ebből a szempontból nem releváns.tagadhatatlanul lelövésre itélendő beteg férgek de politikai szempontból ők a legkönnyebben megvehető és a legnagyobb befolyással bíró szervezet.”
Ha a legnagyobb befolyással bírót leveszed belőle, és cigánnyal helyettesíted be a papot, vagy meghagyod a legnagyobb befolyással bírót, és leveszed a legkönyebben megvehetőt, akkor megkapod az örök szélsőjobb igazságot a megoldással együtt. Csak a széljobber nem kérdez vissza, hogy hol mondott olyat, hogy lelövetné. 😀
@kakaósbögre: „nem releváns.tagadhatatlanul lelövésre itélendő beteg férgek „
Már a papok, szerinted.. Egy igazi liberális tört csak felszínre ne sajnáld..
„Az Orbán-rendszer elfogadhatatlansága nem a jobboldaliságában rejlik.”
??? Hát persze, hogy nem! Mert egy balos, poszt-kádári rendszer! A magántulajdon tiszteletben tartása, az állam szerepének korlátozása, jogi biztonság mind jobbos igények. Ezzel szemben ork bánék mindezt felrúgták. Magyarázza el valaki, hogy a fityiszt miért tartják jobboldalinak!!!
@kakaósbögre: megfordítanám a kérdést: miért kell mindenkinek besorolnia magát? Az nem egyfajta magadat mások fölé helyezés, másokat magad alá helyezés? 🙂
@tarackos: +1.
De szerintem a hitelesség ott lesz meg, hogy az Orbán kormány hitelét veszti. És nem előbb…
@TrueY: „Hát persze, hogy nem! Mert egy balos, poszt-kádári rendszer! A magántulajdon tiszteletben tartása, az állam szerepének korlátozása, jogi biztonság mind jobbos igények. Ezzel szemben ork bánék mindezt felrúgták. Magyarázza el valaki, hogy a fityiszt miért tartják jobboldalinak!!! „
Kicsit csípésképpen: én a progresszív adózást is a magántulajdon megsértésnek és diszkriminációnak tartom. Nem azért, mert szociálisan érzéketlen lennék, hanem azért, mert a felső határ kb. a középréteg alatti réteg tetejénél kezdődik. Ebből a szempontból a 16% „egykulcsos” (muhaha) előrelépés volt. Minden nézőpont kérdése.
Amúgy nem jobboldali szerintem sem. Se baloldali, se jobboldali párt nincs már évek óta Magyarországon. Mondjuk liberális sem.