Ki tartja blokád alatt az egyetemeket?
Eredeti szerző: jotunder
Ki tartja blokád alatt az egyetemeket? Az a pár száz diák, akik tegnap bementek az egyetemi előadásokra tüntetni, vagy azok, akik miatt nem lehet kifizetni az előadó tanárokat?
Az ELTE kétségbeejtő helyzetbe került. Borzalmas pénzügyi gondjaik vannak, fűt-fát ígérnek nekik, és nem tudják, hogy mi lesz velük hó végére. Az egyetemek költségvetési támogatása folyamatosan csökken. Ráadásul a felsőoktatás finanszírozása nem kizárólag oktatásügyi probléma: hatalmas klinikákat működtet pár egyetem, és ezektől is óriási pénzeket vettek el.
A HaHa egy elfogadhatatlan, méltatlan helyzetre irányítja a figyelmet. Nem az a fontos, hogy mit követelnek, hanem az, hogy legalább azok felfigyelhetnek rájuk, akik képesek még arra, hogy egy öt szónál hosszabb mondat elejére emlékezzenek a vége felé. Ez pedig, lássuk be, kisebbség.
Az újságíró szakma gyakorlatilag megszűnt. A zsurnaliszták valamiért azt gondolják, hogy a munkaköri leírásukban a felületesség mellett egyedül a bérgyilkosság van megnevezve. Teljesen tudatosan, összevissza hazudnak, ugyanis a szakmai előrejutás egyetlen feltétele a kampfban használhatóság. Az állampolgár pedig elfogadja ezt a helyzetet… Jó, nem vásárol Magyar Hírlapot a standokon, de ezen az alapon arra is büszkék lehetünk, hogy nem fizetnek külön azért, mert valaki egy felhevített csavarhúzót dug fel nekik oda, ahová nem feltétlenül való felhevített csavarhúzó.
Az ellenzékiek szeretik azért bántani a HaHa-s gyerekeket, mert azok nem óhajtanak politikusokat látni maguk körül. A politikai vita Magyarországon kissé redukálódott, nagyjából a papucsállatkák szintjére. A politikusnak reggel a habonyárpija megmondja, hogy mi az a legbrutálisabb, legotrombább, legprimitívebb hazugság, amit a választói talán még képesen lenyelni, azt gyorsan beszorozza tizenhárommal, és már megy is a mikrofonhoz. És az állampolgár ezt is elfogadja. Maximum azt mondja a kocsmában, hogy mind szemét állat, persze X.Y szemetebb állat, mint W.Z.
Az ún, értelmiség (public intellectuals) szereptévesztésben van. Magassarkú, piros cipőben, neccharisnyában képzelik el magukat egy kies utcasarkon, csinos kis boával a nyakuk körül, havi egészségügyi felülvizsgálattal — remélem, nem túl bonyolult a metafora.
És akkor jönnek ezek a húszéves gyerekek, és tisztességesek akarnak maradni. Nagy komolyan beszélnek olyan dolgokról, amelyekhez nem egészen értenek, és kinevetik őket azok, akik egyáltalán nem értenek semmihez. A HaHa-s fiúk és lányok megpróbálják megérteni a világukat, olvasnak, vitatkoznak, azt teszik, amit a többiek nem tettek meg huszonhárom mocskos éve.
Igen, meghívják Gazsi bohócot, aki elmagyarázza nekik, hogy ők tulajdonképpen a kapitalizmus-ellenes világforradalom egyik csatáját vívják, de hálistennek nem veszik komolyan. Tiszteletben tartják benne azt, ami valóban tiszteletreméltó, a kétségbeesett törekvést a minőségre és a tisztességre. Igen, azt, ami hiányzik azokból, akik Soros-bérencezik őket havi háromszázezer szánalmas forintért.
A felsőoktatás Magyarországról szól. Nincs olyan, hogy valakinek nincs elképzelése Magyarországról, de azt tudja, hogyan helyezze benne a felsőoktatást. A felsőoktatás tartja fent azt a valamit, ami megkülönböztethetne minket a makákóktól, a gazdaság, a kultúra, a közigazgatás elválaszthatatlan része. Nem tudjuk pontosan megfogalmazni a szerepét, ugyanis nem lehet. Talán emlékeznek arra, amikor valaki, akit nem Orbán Viktornak hívtak, havonta két oldalon magyarázta meg a vízióit az országról. Egy olyan emberről van szó, akinek papírja van arról, hogy nem szabad olyat mondani róla, hogy a sógorától lopta a kib.szott szakdolgozatát. Ezért én ilyet nem is mondok, és amit a fejem belsejében gondolok, azért meg nem lehet perelni. És igen, akiben most bízni próbálok (ez itt az önemésztés helye), az az ő egyik embere volt. És ebben az országban nemcsak Hoffmann Rózsi néninek van véleménye a felsőoktatásról, meg általában a körténél bonyolultabb dolgokról, hanem Mesterházy és Szanyi akadémikusoknak is. Oltári nagy szarban vagyunk, barátaim.
Fogalmunk sincs arról, hogy mi lesz, fogalmunk nincs arról, hogy mi van, és valójában azt sem tudjuk, hogy mi történt tegnap. Volt valami vízilója valakinek, aztán más lett a vízilója, aztán más lett a valaki. A HaHa-s gyerekek közben kiáltványokat fogalmaznak, kisokosokat írnak, számokat próbálnak meg értelmezni, és mániákusan el akarják játszani nekünk, hogyan is kellene viselkednünk. Mi meg legyintünk rájuk, mert mi már láttuk az Igazi Harmadtudású Elitet egyszer egy étteremben, és még mindig érezzük a kisugárzását.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520371-6ae6767d74bc9' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520371&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520371-6ae6767d74bc9&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520371-6ae6767d74bc9' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Minden az egyén szabadságáról szól. A felsőoktatás körüli probléma ugyanennek a leképezése. Mi tartjuk el az államot, vagy az állam minket, alattvalók vagyunk-e, vagy szabad emberek közössége. A pénzünkért jogosan követelünk közösségi szolgáltatásokat, vagy meg kell elégednünk azzal, amit a hatalom kénye-kedve szerint vet nekünk?
Ezt az apró problémát kellene eldönteni. Mindenkinek, először magában.
@Trompf: Az egyetemek működését viszonylag kevesen gondolják fontosnak. Innen azért már nem nehéz nyerni annak, aki valami mást akar fontosabbnak láttatni, például a stadionépítéseket. Nem azért látják fontosabbnak, mert meccsre járnak, hanem azért, mert a sport jobban fekszik az attitűdjeinknek, mint a tanulás.
@Reszelő Aladár:
„Ha a felsőoktatása hallgatónként elkölt az állam milliókat, akkor ezzel az erővel bárki követelheti ezt az összeget.”
Ha Te nem látod a különbséget a között, hogy kiművelt emberfőkkel gazdagítjuk nemzetünket és aközött, hogy akárkinek akármiért pénzt adunk, akkor juthatsz ilyen következtetésre.
„Diplomagyárak. Ők azok, akik papírral árasztják el piacot. Kereslet-kínálat. Kérdem én, mennyi médiaszakost, szabad bölcsészt, jogászt, közgazdászt tart el a piac? Főleg ha nem is tud a szakmában elhelyezkedni? Akkor megéri kiképezni?”
Ez legyen az ő baja!
A piacgazdaságban a munkaerőpiacon kereslet-kínálat érvényesül. Aki olyan szakot végzett el, amire nincs kereslet, akkor mehet hólapátolni. De ezt nem egy qrvaokos minisztériumi előadónak kell megjósolni 20 évre előre. Ezen gondolkozzon el a teljes fiatal nemzedék, hogy vajon szükség lesz-e 20 év múlva aurorra vagy nem, jól fog-e e keresni egy auror vagy nem.
Ha félrenyúlt, az az ő döntése, ő felelőssége, ő fogja megszívni, mert a semmit nem érő diplomájával mehet a mekibe.
@Ghavin: valóban gyenge volt:
atv.hu/videotar/20130213_ujabb_egyetemfoglalasok_voltak_tegnap_budapesten
@maroz:
Inkább arról lehet szó, hogy sokak szemében egy diák ingyen képzése, aki aztán külföldre megy, nagyobb pénzkidobás mint bármely stadion.
Mert ezek a diákok semmit nem hoznak csak visznek.
A stadion meg visszahozza legalább a töredékét a befektetésnek.
@Ghavin:
Ez a tárgyalásosdi ez is egy értelmezhetetlen dolog ..
Mi az a HaHa ? Kik azok ?
Ki adott nekik érdekérvényesítéshez legitimációt ?
Még a diákokat se tudták meggyőzni, akikkel egy épületben voltak, vannak. Legalábbis a többségét nem sikerült meggyőzni.
Én ha holnap 10 diákkal megcsinálom a HeHe-t akkor követelhetek tárgyalást a kormánnyal ?
Ha valódi érdek képviseletet akarnak, akkor el kéne kezdeniük a HÖOK reformját, amin keresztül valódi, legitim érdekképviseletet nyújthatnak.
Ha balhézni akarnak, akkor tüntetgetnek 100-an, 1000-en.
Ez pont olyan, mint Bajnai aki vitázni akar Orbánnak.. Milyen minőségben ? Milyen apropóból ?
Ő miniszterelnökként vitázott bárkivel, aki erre felkérte ?
@Trompf: fentebb már megválaszolt (17:31) kérdéseket teszel fel…
@maroz: „Egy mozgalomnak a támogatottsága adja meg a legitimációt.”
Tehát nem legitim a mozgalom. Bármilyen erőszakosan is léptek fel az ELTÉ-n, bármilyen sztálinista módszerekkel is próbálták a diákságot maguk mögé állítani, a hallgatók kiküldték őket a teremből, mert tanulni szerettek volna (persze nem mentek ki, ennyit a demokratikus hajlamaikról).
„Nem lépnek fel érdek_képviseleti_ szervezetként. Mozgalomként lépnek fel, és egy ügyet képviselnek. „
Játék a szavakkal? Miféle ügyet képviselnek?
„azt írtad, hogy nem tudjuk kik alapították, de azt te mágis tudni véled, hogy olyanok, akik a HÖK-választásokon nem kaptak bizalmat”
Mert ha bizalmat kaptak volna, akkor most a HÖK-ben dolgoznának, és nem a HÖOK ellen agitálnának. Egyszerű logika, bár tévedhetek is.
„el akarják érni azt, hogy ne ilyen HÖK-ös viszonyulás legyen, hogy van egy hivatalos képviselet, aki csináljon valamit, oszt nekünk a végén legyen jó, hanem legyen valamiféle bevonódás, hogy minél több fiatal, pláne diák kapcsolódjon be aktívan is a közpolitika alakításába. „
Vagyis elegük van a képviseleti demokráciából? A hivatalos képviseletet ők választották maguknak.
„Milyen döntésükért nem vállalták a felelősséget eddig?”
Azok a hallgatók, akik részt vesznek ebben az egyre komolytalanabb mozgalomban, nem vállalják a felelősséget azért a döntésükért, hogy kiket választottak be a HÖK-be (ha egyáltalán elmentek a választásokra). Most lehet handabandázni a hivatalos képviseleti szervük ellen, de ezt a szervet demokratikus úton ők hozták létre. Ha nem a HÖK-ön keresztül próbálnak nyomást gyakorolni, hanem az utcán bohóckodnak, azzal egyaránt gyöngítik a HÖK-jüket, és a hallgatóság közmegítélését.
@Trompf: Sokak szeme hol volt, amikor az ún. szociális népszavazáson a tandíj ellen voksoltak?
@Muad’Dib: A mostani politikai elitünk is Soros-pénzből kezdte működését.
@Távmunkás:
Olyan is…
@szempontpuska:
Olyan elképzelhetetlen hogy valaki pártolja az ingyenes tanulás lehetőségét, és közben pedig meggátolná (bárhogyan) azt, hogy az ingyen tanuló diplomások külföldre menjenek, és ott termeljenek GDP-t ?
Mellesleg nem is világos mit akar a Haha.
Pl 2-es pontjukban ingyen tanulást akarnak (keretszámok visszaállítását).
Tegnap meg azt válaszolták a szurkoló srácnak, hogy ők nem is akarnak tandíj mentességet.
Mit akarnak ?
A Fideszes tandíj nem jó nekik, csak az MSZP-s ?
Vagy van saját tandíj koncepciójuk ?
Aki a stadionok építését fontosabbanak tartja a felsőoktatás finanszírozásánál, az akkor fog a legjobban meglepődni, ha majd bekerül egy orvostudomyányi egyetemre betegként és nem fog megfelelő színvonalú ellátást kapni.
@kovi1970:
„Majd ha a focidrukkerekkel is aláíratnak egy olyan szerződést, hogy minden nap kötelesek legalább egy meccsre befizetni „
Focidrukkerekbe nem fektet az állam fejenként több millió forintot ahhoz, hogy megszerezzék a focidrukker képzettséget
Amit írsz, az viszont pont ráillk a focistákra. Velük kőkemény szerződést íratnak alá már gaz első perctől, hogy a klubban fognak játszani, hacsak le nem pengeti egy másik klub az átigazolásukat. Ezek sokmilliós összegek, fel egészen több száz millióig. Nevezheted röghöz kötésnek vagy aminek akarod, de nem lehet kibújni alóla, nézd meg milyen kőkemények a FIFA szabályai. Mert ilyen az üzleti világ, a duma itt nem sokat számít
Szóval pont rossz példát hoztál fel
Én nem látom a Haha mögött azt az átütő társadalmi támogatottságot, de még a hallgatók is csak ímmel-ámmal mennek el a gyűléseikre.
Mindig ugyanazok az arcok forognak a tüntetéseken.
El kellene már gondolkozni, hogy a felsőoktatás az nem alapjog, amit ki lehet követelni.
Sajnos hozzászoktatták a népet a „jóhoz”, hogy minden ingyen jár, amikor meg el akarják venni, mert nincs rá pénz, akkor nem tetszik nekik.
Nincs szükség bölcsészekre, filozófia és esztétika, kulturális antropológia és kommunikáció szakos emberekre. Ez az igazság. Legalábbis nem állami pénzen.
Az meg egyenesen felháborító, hogy kiképeznek egy orvost 30 millióért, aki aztán lenyúlja ezt a pénzt azzal, hogy külföldre megy. Ezt a leggazdagabb államok sem engedhetik meg maguknak. A magyar adófizető azért dolgozik, adózik, termeli ki az egészségügy költségeit, hogy legyen, aki gyógyítja. Le kellene számolni azzal, hogy angol és svéd kórházaknak képezzük közpénzen az orvosokat.
Fizessenek a képzésért, ha már úgyis elmennek innen. Előre, mint az itt tanuló külföldi orvostanhallgatók. Akkor szabad a pálya a nagyvilágba. Aki állami pénzen tanult, az pedig itthon maradjon.
Aki külföldre vágyik, az vegyen fel hitelt és fizessen tandíjat. Ez így fair.
A stadionépítésre és más hülyeségekre sincs szüksége az országnak, mielőtt még valaki azt hinné, hogy focihuligán vagyok 🙂 Meccsen életemben nem voltam.
@Trompf: Több kérdést is végig kellene gondolni:
1. Miért mennek külföldre a fiatalok tömegesen 2010 óta?
2. Az állami támogatott képzést elvégző diákok hány százaléka megy külföldre? Valószínűleg kisebb ez a hányados, mint amennyi a stadionépítés megtérülése…
3. A külföldön szerencsét próbálók mekkora része jön haza 2-3 éven belül?
4. Mikor menjen valaki külföldre tapasztalatot gyűjteni, ha nem a diploma utáni években, amikor még nincs családja? Utána még dolgozhat pár évtizedet itthon.
5. A lengyel példa azt mutatja, hogy a fejlődő gazdaság hazahívja a korábban tömegesen külföldre vándoroltakat. Nálunk miért a propaganda pörög a gazdaság fejlesztése helyett?
@Salemi boszorkány:
Részben emiatt.
Nagyobb részt meg amiatt, mert pusztán politikai okokból néhányan támogatják a külföldre vándorlást, akad aki rábeszéli erre a végzősöket, és többen ellenkeznek minden törvény ellen ami maradásra késztethetné az ingyen képzett orvosainkat akárcsak néhány évre is (röghöz kötés).
@Trompf: A keretszámok visszaállítása imho nem jelent ingyen tanulást. Tudtommal (az én gyerekem csak most fog egyetemre menni) a korábbi rendszer 12 szemesztert finanszíroz, de egy barátom sráca a második év végére nem szedte össze a szükséges krediteket, így mostantól neki is fizetős. Szóval a HAHA ebbéli követelésében nem látok ellentmondást
Ami pedig a külföldre vándorlást illeti, azt hiszem joggal várható el egy kormánytól, hogy itthon, az ország határain belül teremtsen olyan követelményeket, hogy a diplomások ne vágyjanak külföldre, mert ez az egész olyan állampárti vassfüggönyszagú kényszermegoldás
@von Putri: Szerintem nagyon jó a példa. A stadionokba fektetnek milliárdokat… de minek?
@Salemi boszorkány: A politikusainknak újra van kijelölt pártkórház soron kívüli ellátással, nem mennek egyszerű kórházakba. Vajon miért van erre szükség a nagyszerűen megreformált és emelkedő színvonalú egészségügyben?
@Trompf: Ez csak a racionalizálás. Az az alap, hogy az emberek közel 70%-a nem tartja a képzést olyan eszköznek, amelyik fontos a személyes boldogulást illetően.
Most gondolj bele, ha te nem tartasz fontosnak egy eszközt, akkor nem pont leszarod, ha azt visszafejlesztik?
Remélem hamar véget ér ez a bölcsészterror az országban.
A dolgozó embereknek kellene írni a szabályokat, nem a taknyos kölyköknek és nyuggereknek. Itt mindenki csak tartja a markát, de senki nem akar fizetni.
@Szabványok:
A fejtegetésed arról, hogy a saját felelősségére teszi, azért nem jó, mert a valóságban a diákok jelentős része a gyengébb ellenállás felé megy, én már 10 éve is azt állapítottam meg, hogy minél gagyibb egy szak, annál nagyobb a túljelentkezés, így magasabb a ponthatár is, ez alól csak néhány szak kivétel, pl. orvosi. Addig oké, hogy azt mondod, utána magára vessen, csakhogy ha tömegesen választanak gagyi szakot, akkor önbeteljesítésként a világot is ennek megfelelően alakítják, hiszen egyre többen ülnek állami hivatalokban is a kamuszakosok, valamint a munkaerőpiac is eleve ezekből tud válogatni. Ezzel a fő gond, hogy az egésznek az eredője, a gazdasági teljesítményünk romlik ezzel, valójában semmivel sem lesz jobb pl. a gépészmérnök szakosoknak sem itthon, legalábbis hosszútávon, mert ha nincsen meg a kritikus tömeg belőlük, akkor az őket foglalkoztató multik leépítenek, és szépen lassan lelépnek. Ami meg marad, az a papírtologatás…
@aranypókháló: „Aki külföldre vágyik, az vegyen fel hitelt és fizessen tandíjat.”
Az azért érdekes, hogy közben folyamatosan bővítik a határon túliaknak fenntartott, államilag finanszírozott helyeket és van ösztöndíj külföldieknek is…
@Trompf: Miért lenne elképzelhetetlen? Teljesen elképzelhető, csak legfeljebb értelmetlen.
A „meggátolná (bárhogyan)” részhez sok szerencsét, maximum azt lehet elérni hogy az érintett hallgatók már ne is magyar egyetemen kezdjenek tanulni, ezáltal gyakorlatilag 0 esélye legyen annak hogy itt termeljenek GDPt (amúgy: hirtelen nagyon fontos lett ez a GDP-dolog, talán lehetne kezdeni valamit a Gyurival?).
Be kellene látni hogy amíg a határokat nem sikerült lezárni, addig a kérdés adminisztratív-jogi megoldása nem igazán működőképes. Ki kellene már írni azt a közbeszerzést szögesdrótra, nem tudom mit halogatjuk.
@szekertabor: Ó, már jobban elemzel szöveget mint két ööö, izé, szóval már jobban elemzel szöveget.
@Távmunkás:
A külföldi munka, mint valódi opció 2004-es EU csatlakozásunk óta fokozatosan előtérbe kerül.
Ennek két oka van.
1. Mióta világ a világ, de 1940-től biztosan, az angol többet keres ugyanazért, mint a magyar jóval.
2. A régióban a Szlovákok elötti pozícióból 2010-re mindenben utolsóak lettünk, megduplázódott a munkanélküliségi ráta 2010-re.
Kb ezek az okok.
A megoldást valóban a gazdaság felpörgetése jelenti, de semmiképp se úgy ahogy azt a szocik csinálták, hogy közben brutális adósság sprirálba lökték az országot.
Mely adósság puszta léte az egyik legnagyobb gátja bármiféle növekedésnek.
természetesen a Fidesz és MSZP kormányok inkompetenciáján túl.
@aranypókháló: vö: ún. szociális népszavazás
@tollaszerge:
A hallgatói szerződés finomítása tökéletes megoldást nyújthatna erre a problémára.
Ugyanis igaz, hogy külföldön tanulnának sokan ezután. De csak azok akik
1. Itt nem tudtak ingyen tanulni
2. Külföldön akarnak dolgozni tanulmányaik után.
Ugyanis aki itthon akar dolgozni, és itthon akar ingyen tanulni annak a hallgatói szerződés semmilyen hátrányt nem okoz.
És hogy őszinte legyek a többieket leszarom magasról.
Aki itt hagyja azokat akik a tanulását fizették aktív korukban adóforintjaikból, nyugdíj nélkül éhen halni azok sorsa nem érdekel.
Ennyi.
@szempontpuska: Azt ugye te is tudod, hogy soha nem lesz olyan bérszínvonal Magyarországon, hogy 1000 kilométerrel nyugatabbra ne érje meg kimenni?
Nincs ezzel semmi baj, csak tudomásul kell venni, hogy a legdrágábban képzett szakok (orvos stb.) azért ingyenesek, hogy a magyar egészségügy szükségleteit kielégítsék.
Ha fizetne érte a hallgató piaci árat, akkor azt mondom, hogy menjen isten hírével, vissza se nézzen. De amíg állami pénzen tanul, addig talán ne lopja meg az országot a külföldre szökésével.
Nem köteles a csóró magyar társadalom finanszírozni a svéd és angol betegek orvosainak képzését teljesen ingyen.
@Trompf: „Mi az a HaHa ? Kik azok ?
Ki adott nekik érdekérvényesítéshez legitimációt ?
Még a diákokat se tudták meggyőzni, akikkel egy épületben voltak, vannak. Legalábbis a többségét nem sikerült meggyőzni.”
Ennek a jelenségnek egy professzor adta meg a definícióját,idézem a Népszabadságból:
„A Gombocz Zoltán terembe reggel fél kilenckor érkező Tolcsvai Nagy Gábor akadémikus például felelősségre vonta a fiatalokat, hogy miért akadályozzák őt a munkájában, társaikat pedig a tanulásban. A láthatóan zaklatott tanár távozófélben megjegyezte: a kommunistákra és a nyilasokra emlékezteti az a módszer, ahogy egy kisebbség át akarja venni az irányítást a többség fölött.”
@Trompf: Magyarországon éppen kivéreztetik a felsőoktatást, az ELTE katasztrofális helyzetbe került, a Corvinuson elbocsátásoktól félnek, több vidéki intézményt be fognak zárni. Orbán pár hónapja még az önfenntartó felsőoktatásról beszélt, és azt mondta az vezeti a magyar egyetemeket a világ legjobb kétszázába. Ez ugyan komplett idiotizmus, de egy trompfnak pont elég. Aztán két nap alatt lett új koncepció, azaz nem lett semmilyen. A HaHa erre próbálja kétségbeesetten ráirányítani a figyelmet.
@Távmunkás: nem is értek egyet azzal, hogy a határon túliakat magyar adófizetők pénzéből képezik
mindenki ott kapjon oktatást, ahol kifizeti az árát
@Trompf:
Ez nem ilyen egyszerű.
Az orvostudományi egyetemeken van betegellátás, oktatás és kutatás.
Ez a három fontos terület pedig összefügg egymással és szinte lehetetlen szétválasztani.
Tehát ha a kormány pénzt von el a felsőoktatásból, az lecsapódhat a betegellátáson is, hiszen ott sokszor rezidensek, szakorvosjelöltek, PhD hallgatók látnak el nagyon fontos feladatokat.
@von Putri:
Az, hogy a klubok milyen szerződést íratnak alá a focistákkal, az csakis a klubok és a focisták ugye. Ahogy ha valaki céges ösztöndíjat kap a tanulására, az is az ő és a cég ügye. Egyébként állami szférában is lehet ilyet, pl. az iskola fizeti a tanár újabb szakát, sőt ha hétköznap van a levelező oktatás, akkor úgy alakítja az órarendjét, hogy el tudjon menni.
A különbség ezen példák és a hallgatói szerződés között, hogy ezek mögött van egy ellentételezés is, ha céges ösztöndíjat kapsz, az nem csak azt jelenti, hogy nem mehetsz máshoz dolgozni, hacsak ki nem fizeted, hanem kapsz is munkát. Focicsapatnál azért, mert aláírtad, játszhatsz is a csapatban, sőt ha profi a csapat, gázsit is kapsz. Ha aláírod a hallgatói szerződést, és végzel, akkor semmi sem biztosított, nem hogy a szakmádban nem biztos az állásod, úgy egyáltalán nem biztos, hogy munkát kapsz.
@zavaros:
Látod-látod.. nemcsak népszabadságból kéne tájékozódni:
index.hu/belfold/2013/02/11/harom_egyetemet_szalltak_meg_a_diakok/
Az aktivisták ezután benyitottak a többi terembe is, félbeszakították az órákat, és a többi diákot is arra szólították fel, hogy vonják blokád alá az épületet. A toborzás nem járt nagy eredménnyel, kevesen csatlakoztak hozzájuk.
@aranypókháló:
„nem is értek egyet azzal, hogy a határon túliakat magyar adófizetők pénzéből képezik
mindenki ott kapjon oktatást, ahol kifizeti az árát „
Egyetertek. Ha valaki a magyar allam penzen jar kulfoldon egyetemre es utana mondjuk Magyarorszagra koltozik, akkor fizesse ki a teljes arat!
Félre ne értsen senki, én támogatom a külföldi munkavállalást, ez az Unió legnagyobb „ajándéka” magyar és más kelet-európai népeknek.
Csak azt nem értem, hogy miért kell a magyar adófizetőknek képezni a gazdag országok orvosait, mérnökeit teljesen ingyen.
Ez legalább olyan felháborító közpénzlenyúlás, mint a Közgép-autópálya, stadion-4-es metró-közbeszerzés elmutyizás.
Az a hallgató, aki közpénzen szerzett drága diplomájával külföldre húz, a szememben pont egy szinten van a közterheket elcsaló jó magyar vállalkozóval.
Itt mindig is az inaktívak diktálnak, nyuggerek, hallgatók, nagycsaládosok, akik meg megtermelik a költségeket, azok hallgatnak és tűrnek.
@Távmunkás:
van ám! És nem is kevés.
A gyógyturizmus után ez a legjobban bevételt termelő állami szekció. Ha mindez nem lenne, a tandíjmentes főiskolák-egyetemek már rég csődöt mondtak volna, még fűtésre vagy világításra se lenne elég a lé …
@jotunder:
Mint ahogy írtam a forráselvonás elleni küzdelmet, és az autonómia mellettit abszolut támogatom.
A „reform követelés” megfoghatatlan maszlag
A „keretszámok” teljesültek
A röghözkötéshez meg én személyesen is ragaszkodom.
Egy fillért se vagyok hajlandó annak a diáknak, aki már most ragaszkodik ahoz, hogy külföldre szökhessen általam i szponzorált tanulmányai után!
@Trompf:
Lehet én vagyok a hülye, de mikor én elkezdtem az egyetemet, még halvány lila gőzöm nem volt, hogy hol fogok végzés után dolgozni.
@cool: „gy pl. arra sem, hogy a komcsik 8 éve alatt a teljesen lerongyolt és tönkretett országban – sajnos a szarból nem lehet várat építeni, különösen nem ingyen. Az oktatásban tandíjmentesen meg pláne.”
Mintha egy Orbán Vikktor nevű politikus vitt volna keresztül egy sikeres népszavazást abban az időben, azt állítva, hogy a tandíj a legrosszabb ami a felsőoktatásban történik. És azt, hogy „zarból nem lehet várat építeni, különösen nem ingyen. Az oktatásban tandíjmentesen meg pláne.” az Pápai dogamásoló mondta volna? Ha memóriád ennyire szar menj orvoshoz, ha meg ilyen fiatal vagy akkor tanulj egy kis történelmet.
„Ezeket a lázító egyetemi diákvezéreket, valamint a lázongásban résztvevőket első lépésben, de azonnalra KI KELL zárni az ország összes felsőfokú tanintézményéből.”
A Dunába lőni nem kellene párat?
” Aztán majd, ha már lesz sok idejük, elgondolkodhatnak rajta, miről is szól a népi mondás?: „ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna”.”
Hát igen végül is a NER nem demokrácia. Akinek itt eltér a véleménye a kedves vezetőétől annak kuss van. Mintha ilyesmi meg 89 előtt lett volna errefelé. Szintén javaslok egy kis történelmi áttekintést. Megjegyzem 89 előtt is pont ezért mentek el sokan.
És az a népi mondás, hogy „ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna” nem azt jelenti hogy hülyeséget beszélsz. Te egy m ásikra gondoltál SZVSZ a „ne szólj szám, nem fáj fejem” re. Töri, memória problémáid mellett némi szövegértési problémád is van.
@cool: Ha nem tetszik, meg ma elmehetsz.
@aranypókháló: Esetleg meg lehetne fizetni az orvosokat. Ez is egy lehetőség. Mindenesetre, ha valaki elmegy és nem jön vissza soha többé, akkor nem perelhető vissza tőle a tandíj. Annyi fog csak történni, hogy fel sem fog merülni a visszatérés.
@cool: „Na persze, a Heller is elvolt a rém hülye filozófiai tanulmányával, mellyel egy bizonyos pályázaton millákat kaszált … „
Melyiket olvastad?
@Zabaalint:
A mostaniak láthatóan már most tudják, hogy külföldön akarnak dolgozni, legalábbis a HaHa-sok.
Hisz tiltakoznak a röghözkötés ellen.
@Trompf: A világ nem olyan egyszerű, ahogy te elképzeled. Az is előfordulhat, hogy valaki dolgozna Magyarországon _és_ külföldön is a képzése után, itthon hasznosítva a külföldi tapasztalatokat (az ember képzése ui nem fejeződik be az egyetemmel).
De ez a jelen helyzetben kevéssé releváns, a fő baj nem a hallgatói szerződés, hanem a felsőoktatás teljes szétverése. Nagyjából érdektelen lesz hogy ki tanul ingyen és ki nem, ha az egyetemnek nincs pénze fűtésre, és az oktatókat sorra ki kell rúgnia.
@jotunder:
Merthogy mikor tudtunk az Angliai fizetésekkel versenyezni ?
Melyik évszázadban utoljára ?
Mátyás alatt kb ?
@aranypókháló: Meg kéne fizetni itthon az orvosokat, vagy be kéne vezetni egy párezer forintos tandíj…. ooopsz, de hiszen azt elkaszálta a Fidesz népszavazása 🙂
@Zabaalint: a mostaniaknak már van elképzelése
nem véletlenül járnak már orvosi egyetem első évétől svéd nyelvtanfolyamokra tömegesen a hallgatók
aztán a sok tízmilliós diplomájukat viszik külföldre, a svéd, norvég, brit állam meg örül, hogy van olyan hülye harmadik világbeli ország, amelyik ingyen kiképzi az egészségügyének a munkaerő szükségletét
kőkemény tandíjak kellenek, ez megszűrné a kommunikáció-szociológia-andragógia szakosokat is
a többségük ugyanis csak azért ment ilyen szakokra, mert ingyen van és mégis legyen már egy diplomája, akármi is lesz a végzés után, az nem árthat…
ha fizetni kell érte, akkor majd meggondolják, hogy mire adnak ki félévenként több százezer forintot
a léha szakok egyhamar megszűnnek maguktól, ha nem ingyen adják a papírt nem lesz rájuk igény