Legyőzhető a FIDESZ? Mutatjuk, hogyan.
Eredeti szerző: jotunder
Nem, nem mutatjuk. Csak szerettem volna egyszer én is kipróbálni ezt a borzalmas „mutatjuk, hogyan”-t.
Lehet-e nekem fogalmam arról, hogyan lehet legyőzni a FIDESZ-t? Nem lehet. Egy kisvárosi önkormányzat képviselő-testületének ülését nem bírnám végigülni, folyamatosan arra gondolnék, hogyan lehetne valahogy elmenekülni.
Az elkövetkező időszak arról fog szólni, hogy rengeteg olyan ember, aki talán még nálam is alkalmatlanabb a politizálásra, el fogja magyarázni, hogy mennyi az annyi, halálosan komolyan fogja magát venni, és böködni fog az ujjával.
Csak pár adat.
1. Ez itt a magyar fogyasztási index változása. Ha az 1960-as bázisévet 100-asnek vesszük, akkor azt láthatjuk, hogy a rendszerváltásig 250 pontra emelkedett a fogyasztási index, azaz két és félszeresére növekedett. A szocializmus összeomlása és Antall József kormányzása idején ez az érték lement 220-ra, az MDF meg is bukott, jött a Bokros-csomag és a fogyasztási index 197-re esett, ami nagyjából az 1977-es érték, akkor éppen a reformista Fock Jenőt váltó Lázár György volt a miniszterelnök. Az MSZP is megbukott, jött a FIDESZ és 2002-re el is érte a fogyasztási index a közvetlenül a rendszerváltás előtti szintet. Ekkor meglepetésre győztek a szocialisták. Az index 2006-ig a valaha mért legnagyobb értékre emelkedett, miközben elszállt a deficit. Gyurcsány még éppen győzött, de az index elindult lefelé és a rendszerváltás előtti érték alá zuhant a válság idején. Mivel a jövedelmi viszonyok a felső és alsó decilisek aránya megváltozott, ez azt jelenti, hogy az ország jelentős része 2010-ben kevesebbet fogyasztott, mint a szocializmus évében (az alsó három decilis vélhetően most is kevesebbet fogyaszt). Ekkor jött Orbán és a 2011-12-es recesszió (az meg is látszott a FIDESZ népszerűségén) után folyamatosan emelkedett a fogyasztási index, valamivel (de nem sokkal) a 2006-os maximum fölé. A deficit alacsony, a GDP-növekedés majdnem 4 százalék. Miről beszélünk?
2. A következő statisztika is elgondolkoztató. A magyar export aránya a GDP-hez képest. A híres német exportgazdaságban az export a GDP 46 százalékát jelenti. Ez jóval nagyobb, mint az Egyesült Királyságban. Na, Magyarországon ez az érték 92 százalék, pont a duplája a német aránynak. Erről nem nagyon szoktak beszélni. Egy ilyen ország nagyon érzékeny lehet egy válságra, vagy akár a munkaerőhiányra, és rohadtul nem alkalmas baloldali kísérletezgetésre. Ezt bizony elég sokan tudják a világban, és lehetséges, hogy ez az egyik oka annak, hogy hajlamosak eltekinteni attól, hogy Orbán családi vállalkozásként kezeli Magyarországot. Ez kurvára nem amatőrnek való vidék ám.
3. Az osztrák jobboldal népszerűségének növekedése mögött nagy részben a migránsválság( majd százezer menekült) és a muszlim kisebbség (8 százalék) integrációs problémái állnak. Orbán Magyarországán gyakorlatilag nincsenek muszlimok és migránsok, de:
a. Akkor ismerte fel, hogy ez egy meghatározó ügy lesz, amikor Kunhalmi Ágnes még nem tudta Szíriát megkülönböztetni Myanmartól.
b. Felépített egy határzárat, ami valóban elég stabilian tudna kezelni egy menekülthullámot. És eközben a lehető legalantasabb módon, de óriási sikerrel hiszterizálta Magyarországot migránsügyben.
……………………………………………………………………………………….
Tudom rendes liberális embernek szomorúan kellene arra az eshetőségre gondolnia, hogy Orbán fejére esik egy kisbolygó. Azt hiszem, nem vagyok rendes liberális ember, és most maradjunk ennyiben. Az, hogy ki mennyire utálja ezt a korrupt gengsztert az egy dolog, az, hogy mennyire veszi komolyan Orbán Viktor magyarországi komplementerhalmazát az egy másik.
Kialakult egy olyan helyzet, amikor a gátlástalan és korrupt Orbánnal szemben csillogószemű, kedves dilettánsok állnak. Lényegében kivétel nélkül. Az ország irányított demokráciává vált, nem putyini vagy erdogani, hanem a sajátos orbáni értelemben, amit nagyon nehéz elmagyarázni egy külföldinek. A Parlament száz méteres környezetében olyan jelenségek vannak, amelyeket nem nagyon tűrnének el nyugati országokban, Közös Ország pavilon, bolond bácsik nénik sátra, stb. Közben pedig a közmédiának szó szerint diktálhat egy vagy néha két sugardaddy. Orbán pont úgy ragadta meg az ország grabancát, ahogy kell, a békák pedig megfőttek és tálalva vannak.
Nincs realitása annak, hogy az Orbán-rezsim elmúlik, mint egy könnyű, tavaszi nátha.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518667-6ae59640cdfc1' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518667&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518667-6ae59640cdfc1&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518667-6ae59640cdfc1' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Ad Dio: Milyen államra? Legfeljebb a milliárdosokkal szemben van benne szociális empátia. 🙂
@incze:
És most akkor elindulhatnánk a lejtőn, hogy az általag oly nagyon tisztelt nyugati vezetőket milyen belpolitikai és gazdasági érvek vezették/vezetik és hogy azok miképpen állnak a „morállal”, de nem hiszem hogy értelme volna.
Tiszteletben tartom a véleményedet/hiteidet.
Nem kell mindenben egyet értenünk.
@chrisred:
Jaja. Én is hallottam, hogy már csak milliárdosok igényelhetnek gyest meg gyedet, családi pótlékot, miegymást…
@Ad Dio: Hátttööööö….úgy is sereghajtók vagyunk ám, azt érzékeled?:DDD
OK a csehek 0,1%-kal mögöttünk vannak, de mivel abszolút értékben jóval előttünk járnak, ez nekik talán kevésbé hiányzik…:)
Egyébként meg a világgazdaságban ún. régiók vannak, amik hajlamosak együtt mozogni, erről hallottál már? Ehhez képest tessék értelmezni a „pariban vagyunkot”. Ami egyébként nem igaz…
@közösperonos átszállás:
Jaja! Kifordítani tényleg mindent lehet „félrehajtott fejjel, síró hangon”.;))
(Tán nem kéne a 2002-es kampánytban ekézni azt a felet, amely kevésbé tudta demagógan benyalatni a szavazókat.
…éppen elég baj, hogy azt aztán eltanulták később tőlük..:(
@Ad Dio: A százalékozásos szómágia. Egy autó 10 km/h-ról 20 km/h-ra gyorsít, vagyis 100%-os sebességnövekedést ért. Az előtte haladó autó sebessége közben 50 km/h-ról 60 km/h-ra emelkedik, azaz mindössze 25%-nyit gyorsul. Mikor fogja a hátsó beérni az előtte haladót?
@whale:
De ha már egy főre jutó adatok.
Mennyi is volt Mo. a gdp/capita 2002-ben? És 2010-ben? Szlovákiában? Romániában? Lengyelországban?
@chrisred:
Ld fent Whale-nek.
Jótündérnek igaza van:
A szavazók a zsebükkel szavaznak.
Eddig csak egyszer zavarták el azokat, akiknél kevesebbet vettek ki, mint amennyi bele ment, de arra nagyon rá is faragtak.
…zorbánnak hatalmas szerencséje volt abban, hogy előtte elqrták, nem kicsit nagyon, miközben „pénzbőség” volt, ezért igéretekre manapság az emberek nem sokat adnak…
@Ad Dio: Ebből kettőnek az összege kilenc éve nem változott, miközben volt 30-35% infláció.
@chrisred: @whale:
Párszor már megfogadtam, hogy hitvitába nem megyek bele, így ezt most szépen abba is hagyom. Ott vannak az adatok fehéren feketén. Ha azokkal akartok vitatkozni, hát csak hajrá…
Az ország 2002-2010 közti gazdasági potenciálja tragikusan elmaradt a régiós versenytársakétól. Mindezt úgy produkáltuk, hogy közben a régió legdinamikusabb eladósodását produkáltuk mind állami, mind privát és vállalati szinten. Ma sem vagyunk eminens zsenik, de legalább tartjuk a lépést a régióval.
Lehet a mai kormányról egy sereg rosszat (alappal) állítani, ahogy azt is lehet mondani, hogy az elmútnyóc sem volt olyan fekete… de könyörgöm: a tények makacs dolgok. A szerecsenmosdatás pedig teljesen meddő ügy: ami szer, az akkor is az, ha nagyon szeretnénk ha csokiíze lenne….
@chrisred:
Nagyon helyesen. Ez ugyanis épp a kis állam irányába tett lépés. Vagy nem ezt akartad mondani?
@chrisred:
Azért elég lüke példa, ha nem hangsúlkyozod ki azt, hogy 10 km/h mindkettőnél a gyorsulás, és az állandó.
…hiszen ha a %-os növekedést nézed csak – amit fikázni akartál – akkor 3 időegységnél kevesebb alatt…;))
@Ad Dio: Namostan én a HOLDRÓL szarok bele, hogy mi VOLT viktátor ELŐTT. Engem az érdekel, hogy a teljhatalommal felruházott marcipán csaucseszku mi a bánatos lófaxot művelt az országgal AZÓTA, tecciktunni?:D Merhogy az eeeemúúúútnyócééév is már elmúlt legalább HÉT éve, b+!:DDD
A bonsai cézár gyakorlatilag KORLÁTLAN lehetőségekkel rendelkezett az elődeihez képest (nem volt például olyan ellenzéke, ami az utcára vitte volna a csőcseléket, ugye, hogy csak egy minyurka példát hozzak, de ez mellékszál igazából), oszt ‘ EZT sikerült nagy nyögések közepette kiizadnia?!?
Ez az ország jelenleg olyan fos, hogy ha kicsit összeszedi magát, még akár szar is lehet belőle…
@whale:
Ezzel akár még mondanál is valamit, csak sajnos ha nem ő, akkor valaki más. És vajon az jobban csinálná? Itt jön a képbe az elmútnyóc, merthogy az akkor szerzett tapasztalatok mást mutatnak. Nagyon mást…
@Ad Dio: BAAAZMEEEEG! Te tényleg ennyire segghülye vagy?:DDD
http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/oriasi_penzszivattyu_lett_a_kozszfera_ezt_tette_a_kormany_nyolc_ev_alatt.639465.html
hvg.hu/itthon/20170811_miniszterium_dolgozok
24.hu/fn/gazdasag/2017/05/31/visszajara-fordult-a-nagy-magyar-burokraciacsokkentes/
tenytar.blog.hu/2017/01/19/tovabb_no_es_dragul_a_kisebb_es_olcsobb_allam
@Ad Dio: JA, értem, akkor tapicskoljunk tovább a híg fosban, igaz? Végül is ezt érdemeljük.
@whale:
Kérlek ne veszítd el anőiességedet :-). Attól mert eddig 2-ből 2x kaptál ko-t nem hiszem hogy az agresszivítással bármit is elérnél ;-).
Logika.
Kérlek értelmezd a következő néhány kijelentést kontextusban:
– Mo-on van gyes és gyed, valamint családi pótlék
– annak összege évek óta nem változik, míg az infláció pozitív
– ez egy lépés a kisebb állam irányába.
Kérlek ne kapkodd el. Csak higgadtan :-).
@Ad Dio: Nem, hiszen attól még az újraelosztási szint nem változott, csak más szerkezetű lett.
“Nincs realitása annak, hogy az Orbán-rezsim elmúlik, mint egy könnyű, tavaszi nátha.”
Nincs bizony!
Ezért kell antibiotikum, kemoterápia, vagy operáció, hogy a fertőző góctól, a rákos kinövéstől meg lehessen szabadulni.
Végső esetben még amputálva is jobb, mint megvárni míg lassan teljesen szétrohaszt az orbanizmus…
@konrada: Kihangsúlyozhattam volna, de többet nézek ki az ide beírókból.
@whale:
Én nagyon szívesen szavaznék másra. De csak akkor, ha tényleg el tudom hinni, hogy legalább egy icipicit jobban csinálják majd a dolgokat.l
Ameddig az ellenzéki politikusok, think tankek és egyszeri párthívők egyaránt odáig jutnak el, hogy az orbán kormány MINDENT de MINDENT rosszul csinál, ergo ők MINDENT de MINDENT másképp csinálnak majd… tök mindegy hogy a számok és tények mit mutatnak… nos… én részemről nem támogatom a változást.
Végy példát JT-ről. Liberális. Inkább baloldali mint jobb. Maximálisan ellenzi a nacionalizmust (és az most mindegy hogy nem ua értjük alatta). Ergo: ő ma ellenzéki. Azt mégis képes leírni, hogy bizonyos dolgok bezony működnek ma. EZEKET nem kell megváltoztatni. EZEKBE nem kell belekötni. Ahogy nem kell büszkének lenni a múlt hibáira sem, és nem azok lehazudására kell építeni a kommunikációt (állampolgári szinten bizonyosan nem, a politikus néha muszájból hazudik).
@Ad Dio: Nem mindenkinél ugyanaz a lényeg. Nálam például nem személyi kérdés, tehát nem azt szeretném, hogy más csinálja ugyanezt, hanem hogy bárki csináljon mást, mint a gyurcsányi/orbáni/thatcheri neolibsi gazdaságépítés. (Vagy rombolás, mikor hogy.)
@chrisred:
Épp hogy a szerkeze nem változott, a szintje viszont igen. Az inflációval csökkentett gyes és gyed arányaiban kisebb állami elvonást igényel.
@chrisred:
Én ezt el is fogadom neked.
Nekem viszont semmi bajom a kapitalizmussal. Minden kellemetlensége ellenére ez az egyetlen működőképes struktúra. Ezért egy jól felépített „neoliberális” gazdasági stratégia számomra nagyon is kívánatos.
De még egyszer: kinek a pap, kinek a papné, kinek meg a sulcgizi
@Ad Dio: Milyen KO? LOL Te a Fekete Lovag vagy, igaz? :DDD
Na jól van, nem etetlek tovább, mára eleget szórakoztam. Azért a linkeket próbáld meg elolvasni, csak a narancs vödröt előbb vedd le e fejedről!:DD NA, csá!
@whale:
Szép napot!
@Ad Dio: A gyed összege éppenséggel növekedett, sőt van gyed extra is. De mindettől függetlenül ezek a támogatási formák a jövő nemzedékre irányuló befektetések, a jelenleg befizetett adókból a jövőbeli adózási potenciál növelését szolgálják.
@jotunder:
…ömlik a pénz az országba ez a lényeg…
Ami jo. Most.
… eltűnt a magánnyugdíjpénztári rendszer,…
Azzal VALAMIT KELLETT kezdeni, mert hihetetlenul sokba kerult (volna) fenntartani a rendszert abban a kb 30 evben, amig a sajat labara tud allni, es athelyezhejuk a kifizeteseket arra a labra.
Emlekezz ra, hogy a kormany megprobalta kervenyezni az EU-nal, hogy ebben az atmeneti idoszakban keletkezo koltsegvetesi hianyt ne kelljen a koltsegvetesbe szamolni, de az EU kerek-perec elutasitotta ezt.
Csak ezutan szantotta be a kormany a MANYUP-ot.
….a tizenharmadik havi fizetések és nyugdíjak megszűntek…
Nekem soha nem is volt. Igaz, en a versenyszferaban dolgoztam mindig is.
… jóval kevesebbet költöttek oktatásra, még szép, hogy stabilizálódott a költségvetés…
Igen, es megcsinaltak a diakhitel 2-t, aminek ugye most 0% a kamata, es BARKINEK lehetove teszi, hogy a felsooktatasba jarhasson.
Ezzel pl. sikerult egy ELETKEPES megoldast talalniuk a felsoktats finanszirozasara, ami nem kozvetlenul a koltsegvetesbol megy. (a mszp 200 HUF-os bohockodasa semmilyen szinten nem volt a dologra megoldas)
…az egész régióban ugyanúgy nőnek a gazdaságok. magyarország szépen ott van a szlovák, a cseh és a lengyel gazdaság mögött…
Igen, legalabb nem szakadunk le tovabb, mint a szocik alatt.
…egy magyar egyetemi adjunktus nettó jövedelme továbbra is kevesebb, mint egy brit Ph.D ösztöndíj fele…
1., Miert egy brithez hasonlitod, miert nem egy lengyelhez?
2., Az UK-ban nem volt 40+27 ev kommunizmus, hanem vegig szabadpiac volt.
3., Senkinek nem kotelezo a felsooktatasban dolgoznia.
@Ad Dio: Nekem is csak az államkapitalizmussal szemben vannak ellenérzéseim, mert több vonása kellemetlenül hasonlít az államszocializmushoz. És a neoliberális gazdasági stratégia ennek az, igaz jócskán lightosabb formája.
@whale:
…igazad van, téged nem érdekel a múlt, mert az már elmúlt és csak a jelen, meg a jövő érdekel.
…miképpen azoknak is, akik meg a maguk, meg más kárából tanulnak, így tudják, ha valami rosszabb volt, az nem lesz attól jobb, mert a mostani nem elég jó…
@Ad Dio: ez most mi? szlovákiában a gdp/capita 2002-ben alacsonyabb volt mint magyarországon (4621 vs 6640, 2002 dec). és igen: 2006 után fordult a kocka, 2010 után nagyjából beállt a különbség (16699 vs 12695, 2016 dec). a lap aljánál van az ábra, amit keresel: countryeconomy.com/countries/compare/slovakia/hungary?sc=XE34
itt szép illusztrációját látod a „régiós együttmozhásnak”, ami durván azt jelenti, hogy ezek nagyon nem önálló gazdaságok. azt is láthatod, hogy magyarország (is) lényegében stagnál 2010 óta, a rádöntött irdatlan pénz csak a felszínen tartja
orbán gazdaságpolitikája kampányokból áll, most épp turisztikai, meg „logisztikai” kampány jön. odakúr egy-egy területre rengeteg pénzt (előtte persze átrendezi a tulajdonviszonyokat). ez nagyjából olyan, mintha úgy étkeznél, hogy az egyik nap eszel tíz kiló krumplit, másnap iszol két liter tejet. meg is látszik a teljesítményen, ennyi túlpénzből ennyire nem jutni semmire, brilliáns teljesítmény,
@Ad Dio: LMP?
@GyMasa: nem fejtem ki hosszan, de az a különlegesen undorito, aljas, szemét, g**i, zsarolo, fenyegeto módszer,t ahogy lenyúlták a MANYUP-os pénzeket, … attól ma is okádhatnékom van!!!!!!!
ja, és pl. én maradtam, és azóta -2011- majdnem megduplázódott a pénzem, úgy, hogy semmi befizetésem nem volt!!!!…. szóval tényleg eltőzsdézték?!
@morph on deer: Vagy esetleg megvárni, miként lép az immunrendszer. Tudod, ami nem öl meg,még erősebbé is tesz!
Ennél súlyosabb betegségekkel is megbírkózott az ország, vannak,amik ellen úgy tűnik immunitást is szerzett… jelen vannak ugyan az antitestek,ám megbetegíteni úgy tűnik,már nem lesznek képesek a testet. Persze mutálódnak is a kórokozók, de a kezdeti nagy fellángolások után gyorsan eliminálódtak.
@project640: Majd akkor dícsérd őket, ha eccer a távoli jövőben az utolsó petákig kifizetik a számládon nyilvántartott összeget.
@project640: Aha… amit állítasz, ahhoz bőven évi 10% felett kellett legyen konstans a hozam , csak, hogy a nominális duplázás meglegyen… aztán ebből vegyük le az inflációt, meg a kezelési költséget.
A statisztikák szerint ettől még a legvadabb növekedési portfóliók is elmaradtak… de álmodni jó.
@incze:
Lehet hogy erről beszélek? Az ábrád gyönyörűen szemlélteti amit mondtam.
2002-2010 közt NEM mozogtunk együtt, a szlovákok elhúztak, a görbéjük sokkal meredekebb mint a mienk. Ellenben 1998-202 illetve 2010-2016 közt az látható, hogy együtt mozgunk, a görbéink párhuzamosak.
@whale:
…Viktornak sikerült. Mást se csinál 15 éve, b+!…
Hat, akkor o jol csinalja az ellenzek meg szarul.
15 ev alatt illett volna mar eszrevenni, hogy valami nem stimmel, es mondjuk valtoztatni a dolgon, hogy esetleg mukodjon.
VAGY
Nyugodtan lehet keseregnia sarokban, meg jatszani az aldozatot.
@Womb Raider: hát igen 🙁 … te meg dícsérd azt az államot, amelyik olyan ígérettel vette el (egyéni számlák), amit már akkor nem vett komolyan
és ,hogy miért van nekem több sanszom a pénzemhez?
http://www.azenpenzem.hu/cikkek/magannyugdij-szeptembertol-mar-lesz-jaradek/4301/
nekem van két olyan személyes ismerősöm, akikkel a CHF hitelüket 253-on végtörlesztették …. és a Fideszre szavaznak!!! … és tudod miért? mert szerintünk ilyen jó CHF kimentést ország még nem csinált a világtörténelmben …. akkor jöttem rá, hogy a vakhit, az vakhit …. te is közéjük tartozol?
@project640:
A schiffer-féle LMP-re még szavaztam is. A mostani már nem éri el az inger küszöbömet. Sajnos nagyon eltolódtak szélezöld/balra.
Pár észrevétel:
1. A fogyasztási index nem tükrözi azt, hogy a társadalom mely része mennyit fogyaszt. Mondjuk 1980-ban nem volt olyan, hogy egy embernek egy év alatt 100 milliárd forinttal nőtt volna a vagyona.
2. Ja, profi csak jobboldali lehet. (Irónia!)
3. Ez pont így van. A menekültválság (és még sok minden más) tarjta hatalomban Orbánt.
4. A sok minden között ott az EU pénze, az eltorzított választási rendszer, a sajtószabadság hiánya, és a Párt ökle az Ügyészség (meg lassan a bíróságok is). Ez a 4. pont feltűnően hiányzik a posztból.
@Womb Raider: ebben a pillanatban néztem meg az egyenlegemet (mert ugye ez az ígért államival szemben lekérdezhető)!!!
2011: 3135000
jelenlegi: 5989000
@project640:
…akkor te most jó sok pénzt vihetsz haza a manyupból…
@Ad Dio: Szél Bernadett számomra ma az egyik legtisztességesebb politikus … , ha pedig nem, akkor ott a Jobbik
@project640:
…akkor már csak nézd meg hozzá, mennyi volt az átlagnyugdíj 2011-ben nyugdíjba vonuláskor, és mennyi ma.
Ha %-osan kevesebb, úgy perpillanat nyerésben vagy.
…de még nem mész nyögdíjba…
@Ad Dio: „és szólj ha nem érted”
Ó, hát minden világos mindenkinek. Te azt mondod, hogy 2,4 „pariban van” 3,9-cel, 2,0 a 3,4-gyel, én meg azt mondom erre, hogy háháhá. 🙂
@project640: Bruhahah… a hagymázas zöldségeivel… bolond lukból bolond Szél fú..
kezd önmaga paródiájává válni az állandó destruktív cirkuszaival.
Minimál jövedelem, meg egyéb agyament őrültségek. Hány bőrt óhajtanakmég lehúzni a 2 millió adófizetőről? (Amúgy bátran lehet nagy a szájuk, ígérhetnek nagy dolgokat (bazári populizmus) pontosan tudják, hogy semmi felelősségük nem lesz és már annak is tapsolhatnak, ha megint négy évre beülhetnek melegedni a Házba. Így lehet büntetlenül ígérgetési spirálba hajszolni a többi kis gittegyletet is, közben (mivel nem hülyék…) tudják, hogy megvalósíthatatlan ötleteik vannak)
@whale: Szerintem se per def komplett baromság az alapjövedelem, csak mondjuk kísérletezzék ki a finnek meg a franciák, mi meg majd akkor vegyük át, ha látjuk, hogy tényleg működik.
(Plusz, ha mi kezdünk vele kísérletezni, akkor tuti nem fog működni.)
@project640: Jó kis számok… aztán vajon miként alakulnak, amikor szépen megkezdődik a tömeges kifizetés? Amikor (új befizetések híján) szépen zsugorodni kezd a vagyon?
Ám ezzel együtt még mindig kétkedve nézem, amit leírtál, mert ennek alapján te valami exkluzív pénztárnál lehetsz…
nyugdijbiztositas.com/legjobb-onkentes-nyugdijpenztar/ONYP_lista_2017_julius.png