Nagy Ervin, Udvaros és a többiek (egyposztamibennincsmagyarpéter)
Tudom, Magyar Péter, róla kellene írni valami okosságot, de semmiféle okosság nem jut most eszembe Magyar Péterről. Tegnap, a FÉM-ben (ez itt a reklám helye) egy Jászai Mari-díjas színésznőt láttunk Cziczó Attila író-rendező-színháztárstulajdonos darabjában a Lölöland-ben, aminek egyébként nincs köze Mészáros Lőrinchez.
Ő az Alföldi Robival, aki akkor még tényleg Robi volt és nem Alföldi művész úr, Murányi Tünde.
Szükségem van a magyar színházra, szükségem van valamire, ami ideköt, a gráfjaimra és a színházaimra. Inkább nem mondom meg, hogy hány darabot láttunk március vége óta, tudom, hogy ez nem egészen normális, bár sokan vannak, akik a fél életüket színházban töltik. Nagy Ervint utoljára az UP-ban láttuk Jordán Adéllal az Anyaszemefénye című Pintér Béla darabban, és most újra a Katonában a Mefisztólandban. Nagyon jó színész, és nem, egyáltalán nem kellene otthagynia a színházat, ideiglenesen sem, a politikáért. Jordán Adélt az Extázisban és Isten, haza, család-ban (már másodszor) is láttuk, és persze láttuk a Kamrában pár napja a Pekingi Őszt, ami annyira de annyira jó (Elek Ferenc a legviccesebb magyar színész, like ever).
Udvarost utoljára a Jerome Bel-ben láttuk a Trafóban (ott most Vajdai Rókonokját láttuk, kedves Trafó, tessék valahogy kibékülni velük, hallottam, hogy cicesz van). Udvaros Dorottya és Csákányi Eszter (hát őt meg a Karácsonyozzatok velünk vagy ússzatok hazában láttuk, tudom, szóismétlés, de én hatodjára is labdát írok játékszer helyett), amit Kincses Előd Berlinben élő lánya írt, részben az apjáról (Csákányi és Znamenák pedig annyira jók benne) talán a két legnagyobb élő magyar színésznő és Vidnyánszky elküldi a Nemzetiből. Két belső zárójel, I love it, bár ha ezt is zárójelbe teszem, akkor három.
Udvaros Dorottya fontosabb, mint a Magyar Péter. A színház fontosabb, mint az Orbán Viktor. Lelkileg fontosabb. Összetart valamit ebből a szerencsétlen országból, valamit, amit a politikusok inkább szétbaszarintani akarnak. Én, konkrétan, Nagy Ervin miatt nem idegesítem fel magam MP szövegein. És rezsimszínház ide, kurzusfilm főszerep oda, megdöbbenve nézem, hogy Horváth Lajos Ottó nemzetis alapszínészt hagyja elmenni Vidnyánszky (akinek majd megnézzük a fiát a Vígben, mint mindig, ha van rá lehetőségünk) és persze Szász Júliát is (gy.k. ők ketten zuhantak le a Rómeó és Júlia előadáson a díszletről). A Nemzeti nem Bayer Zsolté és Demeter Szilárdé, akik húsz éve nem láttak színházat belülről, nem a sok megafonos idiótáé, nem a mandineres rezsimmajmoké, hanem az enyém. Mert engem még most is érdekelne, mert színház, és engem a magyar színház érdekel.
Máté Gábor egy félpillanatra kicsit talán eljátssza Vidnyánszkyt a Mefisztólandban, mely előadás nyilván elég sok nézőnek túl direkt, túl aktuális, túl kemény, de most ez van. Nem tehetünk úgy, mintha nem egy hideg polgárháborúban élnénk, mintha a rendszer nem akarná tönkretenni a színházakat (Csák Jani bátyánk bajuszpödrögetés közben tud dermesztően őszinte lenni). Tegnap a FÉM-ben volt egy vacsora a darabban, amikor elsötétült a színpad és kivetítették, hogy független színházként egy igazi vacsorajelenetre nem telik, de a színészek kiválóan imitálják az étkezést… az egyik legviccesebb kommentárja volt a mai állapotoknak. Az nem vicces, hogy Udvaros megy és ez a Berettyán nevű ál-Petőfi marad. Az nem vicces, hogy Nagy Ervint a mandineres seggarcok és Hont András közösen baszogatják, az sem vicces, hogy súlyos balesetet szenvedett színészek semmiféle támogatást nem kaptak a színházuktól, és az sem igazán vicces, hogy origós pöcsfejek libsiszínházazhatnak és senki sem szól be nekik.
Igen, vágom… a Magyar Péterről kellene írnom, és megígérem, hogy fogok is írni (de mit ? ezt még ki kellene találnom), most ez jutott eszembe, bocs.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16531433-675101f7c46c1' data-src='https://widgets.wp.com/likes/#blog_id=192691293&post_id=16531433&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16531433-675101f7c46c1' data-name='like-post-frame-192691293-16531433-675101f7c46c1'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Hiv.: @Grrr:
Hát, szarból nem lehet várat építeni. Orbán szolgahadseregéből meg nem lehet más rendszert építeni, mint orbánrendszert.
Ha felcsútszolga kézilányt és tányérnyalót, járadékvadászt és kedvezményezettet küldünk a ner ellen harcba, a rendszeren kívül állókat pedig negligáljuk, nem lesz belőle más, mint ner.
Nekem mókás volt, amikor tegnap Gulyásgeri, és házibarátja, a Péterünk a sajtóban üzengettek egymásnak.
Péterünk kérte, hogy gondolja át, és álljon a változások oldalára – Orbán kormányszóvivője és hátsója körüli kabinetminisztere……..
Ezek szép pillanatok. Úgy értem, vicces nekem…
Hiv.: @Grrr: Azért olvasod a többieket is, ugye ? Most írták nekem, hogy mindenki szem a láncban, és hogy nincs élő ember, aki a neren kívülről jön, és tud kettőig számolni.
Gondolom, ez más volt még 2010 előtt – Budapesten. Mert hogy Lázár meg Kósa mit műveltek, az más kérdés.
Nem tudom eldönteni, hogy ez a hír melyik topikba való, kegyeleti okból talán nem illik a „Viccországban bejelentenek”-hez. Jobb ötlet híján teszem ide:
https://telex.hu/belfold/2024/05/10/a-magyar-honvedseg-ezredese-halt-meg-az-m1-es-autopalyan-csutortokon
Vajon mit tudott ez az ember az Orbán-kormány csádi kavarásáról?
@azuccahirmondoja:
Ne legyünk már teljesen hülyék. Volt egy sima több autós karambol, az emberek kiszálltak és valószínűleg egy érkező lószartnemfigyelek kretén letarolta egyiküket. Azért ne menjünk már bizonyos szint alá ha lehet.
@muaddib00:
Én nem állítottam semmit, csak feltettem egy kérdést. Köszönöm, hogy megosztottad velem a saját válaszodat erre a kérdésre. Lehetséges, hogy igazad van, és az is lehet, hogy nincs igazad, én nem tudok eleget a részletekről ahhoz, hogy eldöntsem. Remélem, nem sértelek meg, ha úgy gondolom, hogy te sem tudsz eleget. (Bizonyára nem véletlenül érezted indokoltnak a „valószínűleg” szó használatát.)
A valószínűség szó használata kizárólag azért volt szükség mert valamennyi esély van rá, hogy nem az érkező autó hibázott. Nem arra vonatlozik, hogy minimálisan is komolyan gondolom, hogy megölték az illetőt. Ez annyira a legalja, hogy nem is szívesen kommentálom, de ha már elkezdtem. Benned komolyan felmerül a következő:
– a kibaszott forgalmas autópályán kiszámítanak egy öt autós karambolt
– ezután pontosan megtippelik mikor száll ki az ezredes a kocsiból.
– a 130-as qrva autópályán pont abban a pillanatban érkezik oda egy beépített kocsi ami elgázolja vagy az öt autó utasainak a szeme láttára elé vonszolják egy járműnek ami érkezik.
Az ilyen jellegű laposföld konteókat meglehetősen gusztustalannak találom egy halálos baleset kapcsán…
@muaddib00:
Elképzelhetőnek tartom, hogy ebben az országban a kormányzati hatalom birtokosaitól kitelik egy gyilkosság megrendelése. És elképzelhetőnek tartom azt is, hogy módjukban áll a gyilkosság gyanújának eloszlatására alkalmas jegyzőkönyvet előállítani. Arról nem én tehetek, hogy a csádi „misszió” körülményeinek (kiváltképp Csád geopolitikai helyzetének és az Orbán-rezsim moszkovita kötődésének) fényében elmosódik a határ a konteók és az indokolt gyanakvás között.
@azuccahirmondoja:
Jó, további kellemes hullagyalázást b+, nekem ez most lett elég! A kibas*ott bicskei önkéntes tűzoltók, a városi tűzoltók, mentőhelikopter, meg a civil autósok voltak ott a baleset helyszínén. A civil érintett autók meg a balesetkor is. Gusztustalan amit csinálsz, és akkor finoman fogalmaztam!
@muaddib00: Nem vennék részt a konteó elemzésébe, de legalábbis eszerint a cikk szerint a hat autós karambol Bicskénél, a gázolás meg Biatorbágynál történt és nem derül ki, hogy közük lenne egymáshoz.
Update: eszerint meg igen: https://nepszava.hu/3235068_m1-es-autopalya-tomeges-utkozes-gazolas-honved-ezredes
@muaddib00:
Én semmit nem állítottam az áldozatról, a balesetről, a baleset körülményeiről. Feltettem egy kérdést, amire nem tudom a választ, majd annyit állítottam, hogy szerintem olyan országban élünk, ahol a kormányzati hatalom birtokosai képesek gyilkolni és baleseti jegyzőkönyveket főzni. Továbbá utaltam arra, hogy miért van helye gyanakvásnak még egy közúti balesettel kapcsolatban is. Csillapodj, kérlek.
.
Hát hol olvastam, hol vitatkoztam. És most, amikor 110 kommentnél tartunk, kezdtem gondolkodni. Azon, hogy vajon hogy jutottunk el Jótündér vállalt szinházbuziságától nem hogy Magyar Péterig (aki miatt többen egymás hajába kaptunk), de az M1-en baleset áldozatává vált ezredesig?
.
Az eddigieken túl olvastam egy harmadik (vagy negyedik) verziót is. Miszerint a szerencsétlen áldozatot elütötték az M1 egyik oldalán, amitől átrepült a másik oldalra, ahol szintén elütötték, és visszarepült az egyik oldalra. A dolog – tragikussága ellenére – viccesnek hangzik, de hát az abszurd művészetben is mindig van valami vicces.
.
Na, ennyit Vidnyánszkyról, Udvarosról és Magyar Péterről.
.
dears, itt mindenki meg van őrülve? költői kérdés volt, nyilván mindenki meg van őrülve. a kamrában voltunk, nem írok meg minden színházat. megnéztük azt a katonában, amit még nem láttunk, mefisztóland, pekingi ősz, ma pedig a jóccakát-ot. tegnap zsótér tanár úr szfe-s osztályát a csúcsfejűek és gömbfejűek-ben. ebben az országban mindennek tétje van. ez néha jó, néha meg elviselhetetlen, de leginkább mindkettő egyszerre.
@jotunder: : Írj ki pályázatot a „legvadabb, legőrültebb és egyben legszórakoztatóbb” konteóért. Egyfelvonásos, „Konteo. Egy – majdnem – mini dráma” címmel és formában :-). Egy jól sikerült művel valóra válthatod életed álmát: „Rendezte Jótündér” :-D.
.
@nyulambator:
.
Holnap lesz fácán?
.
@hakohen: Az is egy jó film, de ez valamelyik üvegtigrisből van.
@annokkk: Orbán a botrány miatt elveszítette két erős emberét és a szavazóinak egy már számottevő részét. Nyilván nem lehetett ez a célja. Vagyis nem ő van mögötte. A sok bizonytalan szavazó megnyerésének meg épp az kedvezett, ami a botrány előtt volt, széttöredezett, béna ellenzék ahol Gyurcsányé a domináns párt. Jó helyzet volt számára. MP meg hogy szállítaná a szavazókat Orbánnak? Mondaná nekik hogy szavazzanak a Fidesze és azok megteszik? Ez nem életszerű.
Hiv.: @Thalész:
Talán fiatal vagy, és nem emlékezhetsz. Úgy szállítja egy külsős párt a szavazókat Orbánnak, ahogy Torgyán, a Miép, a Kdnp, a Jobbik, az LMP, vagy a Mihazánk. Az ellenszavazó leszavaz a pártjára, és a párt leszavaz Orbán Viktorra.
Vagy kormányon belül, vagy kívül támogatja. Orbán csak annyit mond, hogy egy a tábor, egy a zászló, és egyfelé szavaznak.
Ez sokszor még a ballibekkel is működik. De egy ízig-vérig fideszessel, aki nemzeti jelképek alatt jobboldali politikát hirdet, hát hogyne működne. Bármiben szívesen szia uram.
Hiv.: @annokkk:
Vajon mit fogadnál el az (összeesküvés)elméleted falszifikációjának? Mert ha semmit, vagyis az elméletet nem lehet falszifikálni, akkor az nem jó elmélet.
Egyelőre annyit látunk, hogy vegyes a kép. Negatívum az, hogy bár jön egy ellenzékinek látszó valaki, de sajnos a bűnszervezetből jön, konzervatív, egyenesen rosszoldali fel- és alhangokkal. Ez rossz, hiszen egész Mogyoróország nem hogy nem tud kitermelni magából egy potens, balliberális ellenzéket, olyant, akire jó ránézni, jóakaratú, és értelmes embernek tűnik, hanem helyette jön egy rosszoldali. De a jelenségek van jó oldala is. Két jó oldala van. (1) Az ellenzék teljes csődje, és elhalása után, valamennyire felpezsdítette a politikai állóvizet. Valószínűleg ebből sem lesz semmi (az most sem változott, hogy ehhez a melóhoz mást kell vinni), de legalább állva hal meg az ellenzék, nem hasonfekve. (2) (Ezt már mondtam korábban is) MP fellépése valamennyire erodája a bűnbanda népszerűségét. Hogy pontosan mennyire, azt nem tudjuk. Hogy milyen tartósan, azt sem tudjuk. A Lókupec hatalmát ez nem veszélyezteti, de hosszú távon kiver néhány téglát a tákolmányukból. Ilyen eszközökkel, ennél többet elérni jelenleg nem lehetséges.
Az természetesen teljes képtelenség, hogy MP fellépése a bűnszervezet terve volt.
.
A tévévitával kapcsolatban MP leírta (ma, vasárnap), hogy mi NEM derül ki az MTVA felkérő leveléből. Tizennégy (!) témát említett.
.
Ebből már a bolond is lássa (hát még én) hogy MP-t az Orbán-Rogán banda bérelte föl. Nyilvánvaló, hogy az ő emberük, ez logikus, hiszen az MTVA hírhedt hírhamisítóként ismert vezérigazgatója küldte a levelet (ha nem is írta alá személyesen, nehogy az ellenség keze betegye a lábát). Mármost ebből az derül ki, hogy ő MP kebelbarátja (a ‘kebel’ erotikus jelentését most tegyük zárójelbe).
.
Remélem, ezek után most már @annokkk: kollégának és más kollégáknak a vitaparnerei is belátják, hogy előbbieknek volt igazuk az itteni vitában. Ahogy a művelt dubaji polgár szokta mondani (ha tud latinul): Quod erat demonstrandum.
.
https://www.facebook.com/peter.magyar.102/posts/pfbid02VEddfmEjyoJGptbbMHscetebn2FTHrnMSLh15VGLSYsfCVAdLAZAhNmknuGpyLrpl
.
.
Ja és ez nem azt bizonyítja, hogy MP valójában OVi embere? Naugye!
.
https://nepszava.hu/3235159_magyar-peter-molnar-csaba-dk
.
Hiv.: @ipartelep:
Nem értelek. Magad mondod, hogy MP eredménye az, hogy felperzseli az ellenzéki pártokat, de a fidesznek közben lesz egy rossz napja.
A fidesznek mostanában csak rossz napjai vannak. Nem MP miatt.
Az ellenzék felszámolása kábé annyi előnnyel jár, hogy eztán nem szavazhatnak 4 évente az emberek a rendszer leváltására. Csak fideszesre.
Egy egyszemélyes párt, aminek 19 fidelitaszos tagja van, egyrészt kézivezérelt, másrészt sérülékeny. Elfogadja a szavazatokat, de nem fogadja el a népet. Marad a fidesznyikek berkein belül. Nem áll szóba a magyar néppel. A belépőket mind idegen ügynököknek tartja.
Ahogy hívogatja kis kabinetminiszter barátját, az maga a … te csak nem akarod ezt érteni.
Hiv.: @ipartelep:
Ja, hogy mi döntené meg az elméletemet ? Rendszerváltás lenne, ha a tömegeket, amiket mozgat, beléptetné a pártjába, és pártkongresszuson dőlnének el a dolgok, nem pedig az ő fejében, ami, ahogy Orbán egyszemélyi irányításánál is láttuk, elég könnyen külső vezérlésre ad alkalmat.
Ha felvenné a pártjába a baloldali, liberális és jobboldali embereket, akik követik. Nem csak pódiumról mondaná, hogy szavazhatnak rá.
Ha nem veszi föl, akkor ez csak egy nagy átverés só. És hogy kinek az agyából pattant ki, az mindegy, mert a színfideszes párt a fideszt képviseli, ahogy a fidesz is. Egylényegű. Nincs is egyéb gondolata, mint fidesz szlogenek. Te melyik mondatáért adnád oda az ellenzéki politizálás lehetőségét ?
Hiv.: @ipartelep:
Egy rendszerváltáshoz nem elég az állampárt emberét felmutatni, mint új diktátort.
89-ben sem volt elég, hogy Grósz Károly lett a pártfőtitkár és Németh Miklós a miniszterelnök. Pedig ők legalább ketten voltak.
Az sem volt elég, hogy az MSZMP-ből MSZP alakult.
Az ellenzéki kerekasztallal kezdődött, amibe már meghívtak igazi ellenzéki tömörüléseket, amiknek neves ellenzéki tagsága volt. Az SZDSZ-re gondolok, meg az MDF-re.
Hogy az ifjú gárda hogy került oda, az rejtély.
Aztán a rendszerváltás azzal is ért véget, hogy ezek a neves tagságokat tömörítő igazi pártok fideszes kézbe kerültek és megszűntek létezni.
Mára ismét csak állampárti arcok vannak, vastag ügynökaktákkal, és most számolják föl a szabad kezdeményezések utolsó csíráit.
Minek örüljek ?
Nem is tudom, milyen idegen szó nem jut eszembe arról, hogy a rendszerváltás során meg kell szabadulni az állampárti -pártállami erősen fogott hálózattól. Lusztráció?
.
@annokkk:
.
Én meg téged nem értelek.
.
Tényként közölsz teljesen ellenőrizetlen adatokat (pl. a 19 fidelitasos párttag). Olyan hasonlatokat alkalmazol (pl. ellenzéki kerekasztal), amelyekre a magamfajta logikában jártas aszongya, hogy nem veszed észre az analogikus gondolkodásod korlátait – a nép nyelvén: a hasonlataid sántítanak. Fantáziálsz, és a fantáziád termékeit valóságnak hiszed.
.
Komolyan felmerült bennem, hogy hol élhetsz: Új-Zélandon? Izlandon? Dél-Afrikában? Mert hogy nem Magyarországon, az biztos. Akik itt élnek, azoknak is lehet kritikai véleménye bármiről, akár a MP-jelenségről is. De azért ekkora csacsiságokat nem mondanak…
.
@annokkk:
Azert tegyuk hozza, hogy az MSZMP-ben tenyleg kialakult egy „belso ellenzek”, ertelmes, potens emberekbol, az un. reformkommunistak. Meg csak ettol is kurva messze vagyunk, reformfideszes nincs, mindenki fullba tolja a kretent.
Lovasival volt egy interju valahol, mar jopar eve, amibol egy reszlet valamiert nagyon megmaradt: o ugy latja, hogy van egy nagy kulonbseg a kadar-kor es a ner kozott, megpedig, hogy az atlagember nagyjabol tisztaban volt vele, hogy amit az allampart mond, az baromsag. Es ezt tudta mindenki, a falusi parttitkar is ehhez tartotta magat, nem kezdte el szajkozni az ismerosei koreben megszallottan az allamparti propagandat. Ezzel szemben meg van a ner, ahol mindenki, mindenhol okadja magabol az ultraprimitiv, ostoba propagandat, meg az is, aki csak szimpatizal ezzel a szarral. Nem lehet kibeszelni sose, hivonek kell lenni minden helyzetben. Nem tudom hogy igy volt-e, marmint a kadar-kori resze.
MP lenne a reformfideszes, szerintem o igy latja magat. De sztem Gyurcsany jellemzese helytallobb, o a maffiabol kiugrott arulo.
@thegaben86: A nyolcvanas evek elejen még voltak, akik hittek a rendszerben. A szamukrol fogalmam sincs. Az en kornyezetemben talan 10% lehetett.
@thegaben86: Csak évtizedek uralma után, miután teljesen nyilvánvalóvá vált a kommunista berendezkedés gazdasági-technológiai alsóbbrendűsége, akkorra az emberi jogi csődje is. Előtte nagyon sokáig lelkesek maradtak, mivel volt gazdasági felzárkózás, iparosodás, vívmányok egészségügyi és oktatási téren, és a ‘nyugati imperialisták’ morális fölénye mondjuk úgy, hogy nem volt nyilvánvaló. Nyilván a Fideszre is ez vár, talán már csak 10-20 évet kell még türelmesnek lennünk.
Egy kb. 10 perces videó, amelyen az ózdi Hétes (leglepusztultabb) cigánytelepet és Bódis Kriszta stúdióját látogatja meg Magyar Péter.
.
Több szempontból is nagyon tanulságos. (Az első percen túl kell esni.)
.
.
Itteni MP-t köpködő és fideszesnek bélyegző észosztóknak nem ajánlott. Mert megütné őket a guta. Persze, az is lehet, hogy a tényektől nem zavartatják magukat.
.
@Grrr: Engem foglalkoztat a kerdes, hogy mi (vagy mik) voltak azok a fordulopontok, amikor a legtobben elfordultak Kadar-rendszertol. Mert az nyilvanvalo, hogy mondjuk 1977 es 1987 kozott a rendszer hiveinek a szama drasztikusan csokkent.
Talan az 1978-as nagy aremeles volt az elso, amikor harminc eve mozdulatlan árakhoz nyultak hozza, peldaul egy gomboc fagyi egy forint helyett egy otvenbe kerult.
Ezt a listat talaltam a nagy keso-Kadar-kori áremelésekrol. Nem tudomanyos igenyu, de a lenyeg benne lehet.
1975 aug. 4. benzin 20% épitőanyag 50%
1976 jul. 4. hús 30%
1977 jan. 1. központi 20% áremelés szinte mindenre
1978 jan. 1. központi áremelés szinte mindenre
1979 julius 22. kenyér 50% minden más 20-50% (energia 50%)
1982 élelmiszer 20% buszjegy 100%
1983 lakbérek 150%
1984 hus áram, fűtés 20-50%
1985 tej, cukor, energia, közlekesés, posta 20%
innen már elszabadult a pokol, folyamatos áremelések………..
Hiv.: @kiazmármegint:
Pont fordítva. Pénzbőség volt és áruhiány. A háztájik nagyban termeltek, a gebinesek, gmk-k, borravalós állások és maszekok szarták a pénzt, a fizetések is magasak volta a legalább középkorúaknál, de Gorenje fagyasztóért, amibe a húst rakhatták volna, már Bécsbe kellett menni. Nyaralni legfeljebb olaszba. Új autót 5 év várakozással. A pénzt rakhatták újabb vállalkozásba, vagy építhettek házat, de a srácoknak már külföldről kellett farmert hozni. Akarták a nyugati árubőséget, és lenézték a kgst vasárut és Trapper farmert.
Hiv.: @kiazmármegint:
Szerintem az infláció csak akkor vált problémává, amikor Antallék bezárták a gyárakat, téeszeket, és 2 millió munkanélkülit küldtek ki az utcára. A kisvállalkozók meg a háztájitól a fodrászig elvesztették a vásárlóikat. De ez már nem a nyolcvanas évek, hanem a kilencvenes.
Na, ki is tette a fidesz az – Egy a tábor, egy a zászló -t.
Mráz Ágoston Sámuel a 444 címlapján faltól falig arccal : „Az a jobboldali, aki Orbán Viktort akarja miniszterelnöknek”.
@annokkk: Ami némiképp ijesztö a cikkben: „Még az sem kizárt, hogy a választások előtt is szignifikánsan romlani fog a biztonságpolitikai helyzet a régiónkban.”
A köpcösnek most nagyon jól jönne valami eltévedt rakéta, kóbor drón, hogy kiélhesse a békevágyát.
@kiazmármegint: : Fordulópont? Szvsz. olyan nem is igen volt – a közgondolkodásban. A rendszerváltást a párt és a holdudvarában lévő szürke eminenciások tolták meg (guruljon csak az SZJA, GT stb.), akik tisztában voltak vele, hogy gazdaságilag vége a dalnak. Némi erőszakkal ideig-óráig húzható lett volna. Gorbival szerencsénk volt. Szvsz. a mogyoró társadalom jó része még mindig a legkisebb ellenállást keresve (no konfrontáció a hatalommal), a „megoldjuk okosba” híve :-(. A nyugati gazdasági térség részeként, így sokáig kihúzhatja a kormányzat anélkül, hogy a „pörkölt robbanna”.
@nyulambator: „A köpcösnek most nagyon jól jönne…” Ne adj ötleteket :-)! Rogennyék épp elég aljasok így is.
@annokkk: : „Pénzbőség volt és áruhiány.” Van alapja. A „legvidámabb barakk” találó. Kora ifjúságomat végigkísérte, hogy kurrens lemezekért a Rózsavölgyibe, Laci bácsihoz, vagy Jugóba kellett menni (kék útlevél, konvertdínár). Cserébe nyár elején elmentünk egy-két hétre vagont kirakni éjszaka (asszem nem teljesen legális foglalkoztatás volt kiskorúaknak, de baromi jól fizetett, és ugye ifjúságnak a jégeső se árt meg :-)), abból egy nyarat kihúztunk (stoppal, olcsó vonatjeggyel) Velencei tó, Balaton (amit nem Mészáros & Mészáros bitorolt), főképp észak, Holt-Tisza… Sátor, vagy csak hálózsák, barátságos szőlősgazdák, koncertek, és persze szép lányok ;-). Később a nyolcvanas évek közepére, viszont már dúlt a GM-VGM, volt pénz. A „Komondore”-Gorenje mellett volt némi humoros abban, ahogy a jómagyar büszkén hozta haza sógoréktól Audioton márkanévvel, a Székesfehérváron exportra gyártott TV-t schillingért. Meg a pillanatragasztó+sticker-rel a raktárban „márkásodott” tucat VHS-t („Mit parancsol? Panasonic? Egy Panát hozzál ki”). A ’90-es elején a svájci használtkocsi dívott (nagypapi-nagymami is hozott :-)).
Hiv.: @annokkk: ez úgy épületes ökörség, ahogy van, és ezt Sámuel is pontosan tudja.
@kiazmármegint: Úgy érzem, egy elég egyértelmű kudarcsorozat indult el, szinte minden dimenzióban, míg nyugaton jobbra fordultak a dolgok. Nem igen volt miben hinni, mert mindenben lemaradott a kommunista világ.
– 1968 Prága vs. dekolonizáció és a nyugati ’68-asok és hippik világjobbítása (benne pl. a német bűnbánat is)
– 1973 új gazdasági mechanizmus bukása vs. nyugati innováció, tudományos eredmények, fogyasztói társadalom (persze az olajválság ezt nehezítette)
– Charta ’77 és üldöztetések vs. Emberi Jogok Egyetemes Kartája, illetve görög, spanyol és portugál szélsőjobbos diktatúrák bukása, demokrácia, emberi jogok előtérbe kerülése
– a magyar foci hanyatlása
– …
Mi volt, ami igazán nagy siker volt akkoriban, ami optimizmusra adhatott okot a kommunista rezsim támogatói körében?
@Grrr: Az is lehet, hogy egyszeruen ennyi volt a Kadar-rendszerben. Arra jok az ilyen rendszerek, hogy mindenki olyan szinten eljen, amit ma also-kozeposztalynak hivunk. Ha valaki elotte szegeny volt, akkor ez hatalmas elorelepes. Peldaul ha nem kell egy orat gyalogolni munkaba, egyet vissza, mert van egy busz, akkor hirtelen masfel oraval tobb szabadidod van.
Ezzel egy darabig jol erzik magukat az emberek, ha korabban szegenyek voltak. Csak aztan tovabbi javulas nem lesz, a Trabant 20 ev alatt sem javul, es felno egy korosztaly aki soha nem volt szegeny, es nem ertekeli az also-kozeposztalybeli eletszinvonalat.
Kerdesedre, hogy mi volt a kommunista rendszer utolso sikere, a vietnami haboru eredmenye jut eszembe. Utana tenyleg semmi.
Hiv.: @kiazmármegint:
Az épülő lakótelepek. Nagy tömegben sokan kerültek korszerű lakásba. És szinte mind fiatal, családos emberek. Három gyerek után járt is egy lakáskiutalás, de ki is lehetett várni. Mindegyikhez tartoztaka bölcsődék, óvodák, iskolák, orvosi rendelők, boltok. Újlakásépítés. Nem úgy, mint most.
A falvakban meg épült a sok ház, mert a tsz segítségével, meg kalákában szinte ingyen fel tudták húzni a családok saját erőből, szakemberek és építészek nélkül, mert kaphatók voltak az egyentervek – kádárkocka tervek a tanácsnál. A többit maguk is. Például vályogtéglát akár házilag.
A téeszek megszervezték a háztájiban termelt állatok és termények felvásárlását és piacra dobását, szóval ez is rendszereredmény volt. Nagyanyám egy kocsi meggyet és barackot , szőlőt adott le minden évben. Nekem csak le kellett szedni.
Meg a metrók, ami mindig nagy szám. Épültek. Nem úgy, mint most.
És a nyaraltatás is. Munkahelyi beutalóval bármelyik szülő tudott családi nyaralást szerezni valami menő üdülőbe, vagy szállodába. Akár külföldre is.
Azért ezek most is jól jönnének sokaknak. A fél ország egyáltalán nem nyaral.
Azért volt pár jó dolog a vége felé. A fiataloknak meg jutott a nagyon szar fizetés, a sorkatonaság meg a gyenge nyelvoktatás, protekciósok mindenhol, bezárt határok, lakáshiány, kultúrcenzúra. A fiatalokat eléggé elvadították szerintem. Nem illeszkedtek a rendszerbe. Kopaszkutya, meg ilyenek.
@annokkk: : Ez mind szép, de tudjuk, hogy – a „létező cucilizmus” körülményei közt – gazdaságilag fenntarthatatlan pálya. Akkor is, ha tősgyökeres pestiként tudom, hogy ződ a villamos ;-). Persze van pár dolog, amire én is hajlok ráütni a „fürdővízzel a gyereket is” címkét ’89 után (pl.: mezőgazdaság témában).
@Grrr: : Az ÚGM tkp. már akkor elvetélt, amikor a Világbank küldöttségét Ferihegyről fordították vissza (lastminute moszkvai parancsra, mert valaki beköpte nekik, mi készül. Hja kérem, vitya-lelkületű férgekből nyilván akkor sem volt hiány. Sőt!!! Kádárék pedig nyilván tudták, hogy „parancsot nem lehet meg…ni, mert szaporodik”). Szvsz. persze Világbankkal együtt is kérdéses lett volna a végeredmény, de így sose tudjuk meg.
@ijontichy: „… valaki beköpte nekik, mi készül.”
Azért ezt lehetett tudni. Tomanek Nándor elég sokat reklámozta.
@ijontichy: Vannak amúgy máig fennmaradó vívmányok is, hogy csak egyet mondjak, a védőnői hálózat és ahhoz elég szorosan kapcsolódóan a szinte teljes körű gyermekkori vakcinációs lefedettség.
Hiv.: @ijontichy:
Az volt a kérdés, hogy volt-e a kommunista rendszernek olyan sikere, amit a rendszerben születettek is sikernek láttak. Volt.
Bónusz, hogy a mai rendszernek ezek a gyengeségei.
Se lakásépítés, se háztáji, se metró, se Balcsi.
Cserébe mondhatom, hogy az előző rendszer katasztrófája volt az oktatás, a hiradástechnika, a kultúra, az áruellátás, az utazás és az autó helyzet. Amikből mára a telefon-internet-tévécsatornák-zenék-áruellátás mind klasszisokkal kiemelkedtek. Az utazás-autó-oktatás kérdés meg pénzzel megvehető, akinek sok van.
Hogy ez most így fenntartható-e, azt éppen látjuk bedőlni. Szóval ha a fenntarthatóságon múlik, akkor úgy néz ki, hogy jöhet is a rendszerváltás.
@annokkk: A többi kommunista országhoz képest voltak ezek előnyök; Ausztriát, Nyugat-Németországot azonban jól ismerték a magyarok…. Akár Olaszországot is. Még Jugoszlávia (szlovén-horvát/dalmát részek) is jobban nézett ki.
@annokkk: A mai rezsimnek pont az életszínvonal erősen érezhető javulása a támasza; itt nem értem, miről beszélsz. Csak szép lassan ez el fog halványodni, ha nem folytatható (illetve ha a többi KKE állam elhúz Magyarország mellett).
Hiv.: @Grrr:
Hát éppen arról, hogy a komcsi rezsimnek erőssége volt az életszínvonal javulása, az új lakás, fürdőszoba, mosógép, villamosítás, gázbevezetés, a szociális rendszerek oktatás-egészségügy-nyugdíj biztonsága és fejlődése.
Voltak neuralgikus pontok, mint a telefon, az autó, a pornó, foci.
.
A mai rendszernek azért nincs akkora felhajtóereje. Rögtön munkanélküliséggel kezdett, aztán infláció, válságok, járvány, és most annak lehet örülni, hogy van telefon, autó, pornó, foci.
Az autópark átlagéletkora 15 év – hivatalosan. És 2007 óta csak romlik.
Nekem ez egy mutató, ami azt mutatja, hogy nem javul az életszínvonal, hanem romlik.
@annokkk: Igen, így indult (sok szegényebb család számára, a nem kis részben a gazdagabbak tulajdonának kisajátításával, illetve a dolgozók, benne a magasan képzettek kizsákmányolásával) de aztán kifulladt; illetve nyilvánvalóvá vált, hogy a Nyigat értékteremtésben sokkal erősebb.
A mostani rezsimre tekintve pedig nézd a fogyasztási statisztákat (Actual Individual Consumption – AIC), de akár a pénzügyi és lakásvagyon növekedését is. Erős fellendülést, részleges felzárkózást mutat a Nyugathoz. Csak ez most minden bizonnyal lelassul, főleg Magyarországon. Készítettem nagyon nyers felzárkózásipálya-előrejelzést, csak tréfából, az elmúlt két és fél évtized adatai alapján (feltételezve, hogy van egy EU-átlaghoz mért célállapot, és évről-évre a gap-et szűkíti az ország fix százalékkal) – Magyarország az EU átlag 78%-át lövi be célként az egyszerű függvényillesztés alapján, és lassacskán lépeget felfelé. Számos más KKE ország 85% feletti célállapot felé menetel (de nem kell komolyan venni ezt az ‘elemzést’, csak játék volt a számokkal).
Hiv.: @Grrr:
Ha már játszol a számokkal, beleszőtted, hogy az eu átlaga, vagy a nyugat átlaga közben esetleg elmozdult-e és milyen irányban. Már hogy nehogy az legyen, hogy az egy fix pont, mint egy autó életkora például.
Egyébként meg a gazdagok vagyonának kisajátítása elég nehezen eredményez új lakást, fürdőszobát és mosógépet szinte mindenhova. A kolostorok, kastélyok és uradalmak többnyire közösségi célokat szolgáltak a komcsik alatt. Iskolák lettek, kórházak, szanatóriumok.
A modern új lakások és gépészetük tisztán komcsi építmény.
Hiv.: @Grrr:
Meg még van ez a magasan képzettek kizsákmányolása. Hát, ugye a határok kinyitásával látjuk, hogy a magasan képzettek elhagyják az országot. Amíg benn voltak, addig se sikerült mondjuk egy saját autómárkát, vagy repülőmárkát, vagy valami más húzóágazatot kiizzadniuk.
És hát ez azóta is nagyon hiányzik. Szomszéd országok ebben is leköröztek, ahogy minden ázsiai kistigris.
Én a magasan képzett magyarok rabiga alóli kiszabadulását nem tudom, hová tegyem. Te látsz valami eredményt ?
Mégiscsak 35 év.