Navracsics Tibor tisztességes, konzervatív és ezért nyilván teljesen vállalhatatlan írása
Eredeti szerző: jotunder
Navracsics Tibor írt egy olyan cikket az Országútba, az Európai Unió mi vagyunk, ami a modern magyar kereszténydemokrácia alapírása lehetne. Attól tartok, hogy az általunk gyakran „navracsicskáknak” nevezett ifjoncokat fogják ezért ráuszítani.
Én egy olyan országban, ahol így vélekednek az Unióról, talán tudnék élni. Én egy olyan pártra, amelyik ezt a szöveget vállalja fel, végső esetben akár szavazni is tudnék. Én tényleg nem tudom, hogy mit fogok ezért a posztért kapni az arcomba, csak pont leszarom. Ez egy ilyen nap.
Navracsics írása az antitézise mindannak, amit orbánizmusnak neveznek. Ez az a kereszténydemokrata hang, amit már nagyon régen várok, és fogalmam sincs róla, hogy miért pont most írta le, miért keresi a bajt. Igen, elég szomorú, hogy ma egy ilyen szöveg számít bátornak, de attól ez még így van.
Néhány mondat az írásból. Nem tudom, hogy mire gondolt a főszerkesztő, amikor ezt lehozta, jóval kevesebbért nyírtak már ki újságokat Orbániában.
„Pofonegyszerű lenne az élet és csupa élvezet a politizálás, ha minden gazember a baloldalhoz, minden rendes ember pedig a jobboldalhoz tartozna.”
„Hasonlóképpen móka és kacagás lenne minden hétköznapunk, ha igaz lenne, hogy az összes, Magyarországot bíráló mondat aljasságon, hazugságon, cselszövényen alapul. Ha igaz lenne, hogy mi vagyunk azok, akik mindig, minden körülmények között tudjuk a valót, ám, sajnos, körül vagyunk véve tökfilkókkal és alávaló gonosztevőkkel, akik nem engedik, hogy a magyar géniusz kibontakozzék.”
„A Jóisten azonban, fájdalom, nem így rendezte el a világot. Erkölcsi hajlam és politikai nézetrendszer nem mindig esnek egybe a kívánságaink szerint, mint ahogyan a jellemesség és eszesség sem nemzeti vonalak mentén rendeződik. Elfogadhatunk és használhatunk olcsó sztereotípiákat, ám, ha tiszteletet várunk el másoktól, nekünk is mentesnek kell lennünk a leegyszerűsítő tiszteletlenségektől.”
„A vita és a vitapartner kizárása hamis biztonságérzetet ad. Az intellektuális összecsapás elmaradása, a másik érvei érdemi cáfolatának hiánya mindkét félnek a maga álláspontját igazolja, sőt radikalizálja és kérlelhetetlenné teszi azt. A megszűnő párbeszéd, bár a táborok összetartását látszatra erősíti, azok belső kohézióját rituálissá silányítja.”
„Ugyanakkor tudomásul kell vennünk, hogy tizenhat éve olyan közösséghez csatlakoztunk, amelynek akkor már léteztek a szabályai. Ezeket mi csak korlátozott mértékben tudjuk átírni, nem is remélhettünk ennél többet.”
” Az Európai Unió nincs beoltva a magyarok ellen. Nem sújt minket turáni átok sem. Mindössze meg kell találnunk a hatékony érdekérvényesítés csatornáit és módszereit az európai belpolitikában. Barátokat és szövetségeseket kell szereznünk, ellenségeink úgyis jönnek maguktól is.”
„A sikerhez azonban azt ugyancsak tudnunk kell, és el is kell ismernünk, nem vagyunk tévedhetetlenek, mint ahogyan az sem elképzelhető, hogy az uniós intézményeknek soha sincs igazuk. Amint bőven adódott példa arra, meg tudtuk győzni vitapartnereinket kétségbevont megoldásaink helyességéről, úgy volt olyan is, amikor nekünk kellett meghátrálni, belátva igazukat.”
„Ha még oly jogosnak éreznénk is sérelmünket, két dologról nem szabad elfeledkeznünk. Brüsszel nem Moszkva: nem rohanta le háromszor, hanem a Marshall-segélyhez fogható összegekkel támogatja az országot. „
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518081-6ae3dd733c5c4' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518081&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518081-6ae3dd733c5c4&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518081-6ae3dd733c5c4' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Volna itt még pár dolog, amiről nehezemre esik elfelejtkeznem.
Navracsics nem ártatlan rácsodálkozó, nem ÜVD, aki csak most döbben rá, mi folyik itt. Tevékeny részese volt annak, hogy ez legyen. Az ő miniszteri bábáskodásával hozták a visszamenőleges törvényeket, adták ki a baltás gyilkost. Ő ült bent a parlamentben, amikor a Fidesz frakció nem, azzal a feladattal, hogy Gyurcsányt amortizálja.
Kétség kívül tud késsel villával enni, ezzel messze kiemelkedik a pártjából. De ma is fizető párttag. Le vagyok nyűgözve, hogy tudja miben részes, de tisztelet ne essék szólván: Navracsics kapja be!
Majd ha feltáró jelleggel megírja azt is, hol és mit tett ő hozzá ennek a rezsimnek a kialakulásához és hogy kellene a diktátort eltávolítani, beszélgethetünk. Majd ha nem eredményként írja le, hogy más ország sem csatlakozott az európai ügyészség rendszeréhez, hanem követeli, hogy csatlakozzunk, akkor beszélgethetünk. Addig ez csak porhintés. Nagyon elegáns, művelt porhintés.
„Persze sok vita és küzdelem árán. De mindennek van eredménye: Magyarország például elérte, hogy a migrációs politikában jelentős változás álljon be, az Európai Ügyészséghez nem minden tagállam csatlakozott (rajtunk kívül: Dánia, Írország, Lengyelország és Svédország nem),”
Egy kis segítség a fideszes nyilatkozatok értelmezéséhez: „ne figyeljenek oda arra, amit mondok”.
http://www.youtube.com/watch?v=jM-CDKO4EOM
Na ennyit ér egy ilyen cikk.
@ámbátor:
Nos: Nekem egyetlen közeli ismerősöm van, akinek N.T. régi személyes ismerőse, s ő nagyon okosnak tudja őt, kedveli, tiszteli, nagyra tartja N.T. urat. Az ismerősöm – amúgy szintén okos és meglehetősen művelt ember – elég egyértelműen jókora svihák, szélhámos, ingyenélő, hivatásos pénzlenyúló. Mindemellett hívő, gyerekkora óta templomi kórusban énekel, stb. Mifelénk ez – hogy, hogy nem (idézhető Márai és stb.) -, így lett kerek.
Igen, tudom, anekdotikus érvelés. Igen, tudom, ismerősöm =/= N.T.
Mégis, mégis, oly jellemző ez az egész …
Ugyanakkor Jótündérnek igazsága vagyon, a szekértábor részéről ez lenne a józan hang. De egyedül az lenne meglepetés, s annak lenne némi fontossága, jelentése, ha a szekértábor, még ha csak éppen csak is (még a Zsóti is :D), kicsit bólogatni kezd. (Mondjuk, az ekkor is tudható lesz, hogy a főnök részéről ez is csak taktika, ideiglenes kényszer, avagy, jókora adag pénz várható cserébe.)
@ámbátor: Nyikita Szergejevics se a Gulágon kezdte el összerakni a XX. kongresszusi beszédének a vázlatait.
Gennyes opportunista? Az.
A kevés tárgyalóképes partner egyike? Az.
Majd kiderül a MN-ből, hogy ez most eltévelyedés volt (esetleg a szezonon kívüli romlott kagyló okozta pszichés zavar), vagy éppen az emberarcú Párt megjelenítését kapta feladatul hogy a belső párt-elhárítás listázni tudja azokat akik ezt olvasva felbátorodnak.
@ámbátor: A 48-as tábornokok, Károlyi, Bajcsy-Zsilinszky és Nagy Imre hazájában semmi meglepő nincs abban, ha az épp aktuális ‘hős’ a túlpartról jön. De ha ő maga nem, a faterja biztosan. Muszáj lesz megbarátkozni a gondolattal, hogy komoly változás itt csak akkor lesz, ha a Párt is elkezd belülről erjedni. Ebben meg ez jó irány.
„Brüsszel nem Moszkva: nem rohanta le háromszor, hanem a Marshall-segélyhez fogható összegekkel támogatja az országot.” – már ezért a mondatért selyemzsinór jár G. Bonsai Duce-tól.
„Barátokat és szövetségeseket kell szereznünk, ellenségeink úgyis jönnek maguktól is.” – jelentem folyamatban, a világon már tán nincs is olyan diktátor aki ne lenne puszipajtás.
Európa nyugati felén még nem sikerült ilyet találni.
@Aegopolis2: az apját kéretik békén hagyni, nagyon rendes ember. (Egyébként is, a Kövér család is ismert Pápán, a szülők, a család lényegében nem jelent semmit)
lehet, hogy ez az egész újság kísérlet arra, hogy az olvasó-gondolkodó konzervatív értelmiségiek esetleg mégse MZP et al-hoz álljanak, hanem megmaradjanak a fidesznél? Feladatént kiadott ujjgyakorlatok olyan emberektől, akik akár rendben is lehettek volna, de történelmileg nem így alakult. Az ember gondolkodik, hogy akkor elhiggye, ne higgye, komolyan gondolja-e egyáltalán. A következő számban akár jöhet Gulyás Gergely a konzervatív generációváltásról, Hidvéghi Balázs emlékezése a gimnáziumi tanári évekről, Kocsis Máté a másságról és toleranciáról, Varga Judit az européer konzervatív jogalkotás apoteózisáról, Hoppál Péter a humorról.
Porhintés:látjátok ilyenek is vagyunk.
Duma duma duma
Büdös tolvajok köztük Navracsissal
Csatlakozom a szkeptikusok táborához. JT felvezetése után őszinte kíváncsisággal kattintottam rá a cikkre, egyet is értettem a poszttal, míg el nem értem a cikkben idáig:
„Saját tapasztalataim alapján írhatom, hogy megfelelő érvekkel és kellő szorgalommal számos vita megnyerhető, s árnyalható a Magyarországról alkotott kép. Miniszterként a médiatörvény és az igazságszolgáltatási reformmal kapcsolatos nézeteltérések, biztosként pedig a magyarországi demokrácia állapota körüli viták bőven szolgáltattak alkalmat meggyőző érvek kidolgozására. „
Aha. Szóval a médiatörvény, igazságszolgáltatás, a demokrácia állapota alapvetően nem kifogásolható, csak ügyesebben kell ezeket eladni. Az orbán-rendszer, mint olyan tehát rendben lenne, annyi csak a baj, hogy nem vagyunk elég diplomatikusak nemzetközi színtéren? Csak a harcmodorral lenne baj, egyébként minden rendben van?
Nincs ebben a cikkben semmi, ami orbán rendszerét kritizálná, ugyan mi félnivalója lenne Navracsicsnak?
Veszélyes ez az Országút. Arra jó, hogy a kulturált, igényesebb jobboldaliakat is a ner mellett tartsa.
Szerintem kezd elszigetelődni a kis ártány kint, nem állnak vele szóba az EU-s képviselő hölgyek és urak, mert büdös a magyar rezsim nekik. Már a kippa se segít a fickón. Ezért most kapar egyet, hazudozik, forgolódik, építő kritikával él. Utána várakozás, és ha bealudt a cucc, újra lép egy durvát a NER. Ezt csinálják 10 éve. És működik.
ez nem a szokásos „emberarcú fideszes” trükk?
Navracsics felcsatolt egy központból kapott emberarcot, ami alatt röhöghet. Amúgyis, túl vagyunk a ciklus felén, ilyenkor kell elkezdeni közép felé húzni.
Sajnos még ha komolyan gondolja is, kb annyi hatása lehet, mint az n-edik #neírdalájános-nak. Ha tényleg komolyan gondolja, lépjen ki a Fideszből és csatlakozzon a Hadházyékhoz. De ez nem fog megtörténni.
@Külsős:
Még annyival kiegészíteném, hogy sem a tudományos teljesítmény, sem a kulturáltság önmagában nem indokol elnéző megítélést – ez csapda, amibe nem lenne szabad beleesni.
@flort: azért az apa szépen ejtőernyőzött a megyei tanács osztályvezetői posztjáról a frissen alapított gimnázium igazgatói székébe rendszerváltáskor, valljuk meg. van az a mintaadás vagy mi.
@OoOoOo: Már az hatalmas siker nekik – a térdüket csapkodva röhögnek rajta ebben a percben is – hogy okos és tisztességes emberek századszorra is komolyan veszik a szemfényvesztésüket az emberarcú akármiről (annyira legalábbis, hogy komolyan vitatkozzanak róla). Sose fogom megérteni hogy az elmúlt 20+ (és különösen az elmúlt tíz) év után ez hogyan tud újra és újra működni, de az egyetlen, amit tehetek, hogy nem veszek részt benne:/
Egy jóformán teljesen befejezett diktatúrában, ahol már az utolsó ecsetvonásokat is elvégezték a Covid pandémiára hivatkozva, ahol mindenki szarrá lopta már magát, tényleg csak a következő évszázadra tárazza be a közpénzt, ahol nincs már semmi gátlás sem a legalacsonyabb rangú falusi fidesztálibnál sem. . .
. . .na ott egy ilyen hang üdvözlendő lenne, ha nem lenne túl késő.
Ez az ország, soha nem fog ebből a retekből kimosakodni. Ha valami, akkor annyi sikerült, hogy még jobban összeszaroztuk magunkat a már ránk száradt kádári rétegeken túl.
Mindaz, amit itt rohad a fejekben nem hogy megállna valami rejtett oknál fogva, hanem tovább áporodik, – már egy csodaszámba menő pozitív változás esetén is, – legalább három generáció szükségeltetne a kitakarításához.
Természetesen tisztességes közmédia, oktatás, és egy normális egészségügy melletti fizikai továbbélés esetén.
Nem hiszek Navracsics féle csodalódoktoroknak sem már több okból. Csak egyet említek: hogy a fenébe fog a cirpegése eljutni a Fidesz – alias Orbán – hívőkig?
Sehogy. Ha meg, eljut – MTVA, Vadhajtások, Origó, többi undormányon át, akkor annak oka van. AZt Orbán engedte meg, és ha igen, akkor jobb ha nem tudjuk mi az ok. Úgy is érezni fogjuk a szerény klastrom felől érkező szelekből.
@Külsős:
Ha ez az üzenet szól valakinek, akkor az EP-nek, vagy a jelen ügyeletesnek, Merkelnek.
Navracsicsot ismerik, és azt gondolhatják, – ahogy korábban Orbánról is feltételezték, – na ő lesz a változások zászlóvivője.
A nagy francokat. Ha komolyan elgondolkodott volna Orbánról Navracsicska, akkor a kamerák előtt pofozná fel az augusztis 20.-i zázszófelvonás alatt, hogy tényleg emlékezetes legyen mindenkinek.
Vessük össze, miért hiteles Hadházy, Ángyán, miért hiteltelen Navracsics. Pedig Hadházy és Ángyán is a fideszből jön. De ők, amikor rájöttek mi zajlik körülöttük, megszakították a kapcsolatot, felégették a hidakat, számukra nincs visszaút.
Navracsics tudja, hogy gazemberekkel szövetkezett.
„Erkölcsi hajlam és politikai nézetrendszer nem mindig esnek egybe a kívánságaink szerint, mint ahogyan a jellemesség és eszesség sem nemzeti vonalak mentén rendeződik.”
Eljut odáig, hogy „Elkerülnének minket a kínos helyzetek vagy éppen az önmarcangoló tépelődés, hogy helyes döntést hoztunk-e, a helyes mondatot mondtuk-e, a megfelelő embert támogatjuk-e.”
Majd a léc kellő magasságáról meggyőződve, elegáns tartással, felemelt fejjel átkocog alatta, marad a kínos helyzetekben, tépelődik önmarcangolva és marad a Veszprém 2023 kormánybiztosa.
Nagyon is óvatosan fogalmaz, nehogy véletlen renegátnak tekintsék.
Úgy is mondhatnám: Navracsics nyilván nem idióta, pontotsan látja, érti mi zajlik az országban. Ennek dacára továbbre is fideszes. Ergo: gazember. A nevét adja az összes aljassághoz, Kishantostól a nyugdíjpénztárakig, migránsügytől a szegregált oktatásig és azokon túl is.
Ott áll Gulyás Gergely mellett a kormányinfón, ott ül Orbán mellett a péntek reggeli gyűlöletfélórán a rádióstúdióban, Matolcsival együtt írja alá az alapítványi kiutalásokat, Áderrel a moslék törvényeiket.
»Navracsics Tibor azon emberek egyike, aki évek óta segít a fiatalokért végzett munkában és akitől a mai napig rengeteget tanulok«
http://www.facebook.com/fiatalokertfelelos/posts/117211716471651/
Jó Tündér imádja triggerelni a Vincent törzsolvasóit. :))
@ámbátor: navracsics ner tag. igen, elegánsabb, mint a rogán, de tudja a helyét.
@Kettes: De ez most nem volt olyan, mert a kiszedett szövegekkel tényleg együtt lehetne élni (eleve, ha ezek érvényben lennének, akkor lehetne érdemben vitatkozni még ezekről is, és úgy megszabadulni tőlük, ha mégsem elég jók) és más nem is állított jt (hálistennek! 🙂
A kinyíráson morfondírozott még el, mondjuk én is inkább a megjutalmazást valószínűsítem a jól végzett munkáért, mint a legtöbb komment. Meg azért a ner nem tart magára nézve kötelezőnek bizonyos logikákat, hogy „ha ezt kinyírtad, akkor amazt mért nem nyírtad ki”, hanem azt csinál, amit akar, és csak akkor beszél róla, hogy miért, ha akar. Ennyire nem egyszerű felszámoltatni vele önmagát, hogy kiköveteljük a nekünk járó bánásmódot a saját kezének-lábának is.
@Külsős:
Vélményem szerint Orbán rájött ( vagy rávezették ott a német földön ), hogy az illiberális külpolitika, egyáltalán a politkájuk a döglődő nyugaton nem elfogadott. Miután belengették, hogy nix zsozsó, kénytelen „liberalizálni” a politikájukat, és ehhez jó jelölt Navracsics, akik mellesleg ott bábáskodott az illiberaliznmus kidolgozásánál is. Úgy, hogy részéről nem hiteles akár mit is mond.
A saját tapasztalásra hivatkozás is sántít, mert meg kell csak számolni, hogy milyen ügyekben és hányszor marasztalták el Magyarországot úniós szervek, és rögtön kilóg a lóláb. Talán Navracsics helyett az „ugató ebeket” kéne visszahívni, és nem a sértődött hangú Szijjártóval, meg Varga Judittal kéne a változáshoz kezdeni.
Mert mondhat Navracsics amit akar, ha a komány tagjai adják a nagyképű, felkent politikust.
azért reménykedhetünk, itt egy navracsics, ott egy freund. és nem orbánisták, csak rajonganak bizonyos nézeteiért.
@látjátok feleim szümtükkel: Teljesen indokolatlan az optimizmusod.
Nem jött rá, mert nem vezették rá. Nem „liberalizál” és Navracsics nem jelölt.
Navracsics nem utasításra írja, amit ír, hanem jobbító szándékkal. Tudja a helyét, tudja meddig mehet el, de önjáró.
Nagy kár, hogy a NER nem jobbítható, mert aljas szándékon alapul és aljas módszerekkel dolgozik. Ez a lényege. Meg a lopás.
@perspectus: pont ez a probléma: ez az örök remény. Pl. hogy te majd okos leszel, kimaradsz.
A fidesz dinamizmusának egyik hajtóeleme a harcizaj, kreált/valódi harcok, megegyezésecskék, repeat all. (Leghangosabb csörtetés pl. az ún. kultúra felől hallatszik manapság.)
Ja és a fidesz nem kommunikál feléd, ezek sajáttáborüzenetek. A középre szakadtaknak szóló nosztalgiapeepshow.
@ámbátor:
Navracsics nem önjáró, sőt szerintem sértett, mert mióta hazajött az únióból, szinte semmi posztot nem adtak neki. Ahhoz gyáva, hogy kiszálljon a nerből, de ne tévesszen meg amit mondott, mert azt sem magától merte megtenni. Ne legyél ennyire naív!
Persze ez nem jelenti azt, hogy Navracsics nem egy értelmes ember, de ámbátor nem is bátor.
@látjátok feleim szümtükkel: Szerintem túlgondolod.
Navracsics rendszeresen (minden pénteken) beszélget Fialával a rádióban és mond önállóan mindenféle okosságot, aminek alapján, ha nem tudnám, hogy még mindig fideszes és el tudnék tekinteni mindattól a gazságtól, amihez a nevét adta/adja olyanokat gondolnék róla mint amike jótündér ír a posztjában.
Navracsics szintjén nincs szükség napi instrukcióra hogy mit mondjon, az élő rádiós beszélgetéseihez nincs súgógépe. Nem kell láttamoztassa a cikkét se, (szerintem). Pontosan tudja meddig mehet el.
Nem vagyok biztos benne, hogy ő nagyon ambícionálna állami vezető tisztséget. Jól elvan a kényelmes veszprémi kultúrfővárosi kormánybiztosi poszton. Fizetés megfelelő, pár milliárdot el lehet osztani a városban a haveroknak. És addig se kell szembesülni minden nap azzal, ami zajlik, nem kell önmarcangolva tépelődni.
Performatív kijelentések (pl. „létrehozom a Fidesz reformplatformját”, „kezdeményezem a KESMA feloszlatását”, egészen odáig, hogy „kilépek a pártból”) mindez csak intelligens fecsegés — bár az biztató, hogy úgy érzik (a folyóirat létrehozása is ezt mutatja), hogy szükségük van már erre…
@poszt: Nem bírom megállni: navracsicska (& al) írása nem más mint tudatos fidesznyik infúzió, a „remény” nevű beteg minél további – és persze épphogy csak – életbentartása érdekében. Ennyi, és nem több. A többi – @JT-nél megengedem – wishful thinking, másoknál 60 rugó :-(.
Nem értem a legtöbb itt kommentelőt. Miért ne lehetne normális gondolkodású FIDESZ-es politikus? A legtöbben elhiszik azt a „perszonát”, amit a FIDESZ alatt a politikusok alakítanak. Ez most durván fog hangzani, de ismeretségi körben van olyan, aki viszonylag közeli baráti viszonyt ápol Rezsi Szilárddal. Aki nem hülye és nem is egy dimenziós, csak a politikai szerepe ez. A FIDESZ-ben nyilván Navra nem fogja azt mondani, hogy Viktor, ez a Soros-Juncker kampány már nagyon sok volt, mert az összes FIDESZ-es politikus tudja, hogy nem mehet szembe a Vezérrel és egy az ország egy a zászló. Ettől még lehet normális gondolkodása és akár láthatja is a hibákat, amelyeket a FIDEX elkövet, sőt valamitől még lehet hányingere is, annak ellenére, hogy a saját soraiban vannak.
Ugyanakkor nem hiszem, hogy bármi következménye lenne egy ilyen interjúnak. Navracsics eléggé tágan fogalmaz, konkrét kritikát nem fogalmaz meg és úgy is parkolópályán van most.
Valamiért Kádár et. egyes beszédei jutnak eszembe, amikor olyan szépen kritikusan odamondogatott a saját pártjának, s ott bólogatott és tapsolt mindenki a kongresszuson, hogyaszongya egyre többen vannak a Párton kívül, akiket szívesebben látna belül, s egyre többen belül, akiket… stb. Mindenki lelkesen bólogatott, micsoda kristálytiszta beszéd. Csak éppen egyetlen konkrét név sem hangzott el. A nagy kádárkori beszólások (a pátvezetőktől a humoristákig) mindig szigorúan név nélküliek voltak — és soha semmi nem is következett belőlük. A Fidesz néppárt, most hangot kapott az öltönyös-konzi szárny is, miért csodálatos ez? Az MDF is Csurkától Elek Istvánig terjedt, nem? — Miközben az is kérdés, h akkor mi volna a megoldás, amely az itteni finnyás hozzászólókat kielégítené? Akik a fideszre szavaztak és akik most is támogatják, valamint részesei vagy pláne kedvezményezettei akármilyen szinten a nernek, azok költözzenek el lehetőleg Líbia sivatagjaiba, szórjanak a fejükre homokot, s hagyják itt az országot a csupa tisztességesnek? Tehát akiknek nem felel meg a belső erjedés és lassú széthullás modellje (vö. MSZMP, MDF), benne a sok nagy pálfordulással az ágensek részéről, valójában mit tartanának üdvösnek? Ez komolyan érdekel.
@MEDVE1978:
Normális gondolkodású ember hogyhogy nem látja a fidesz politikájának totális erkölcstelenségét, hogyhogy nem zavarja, vagy nem veszi észre a demokrácia megszüntetését? Szemet huny, láthat úgymond hibákat, de a legnagyobb, elfogadhatatlan problémákat nem akarja látni.
@MEDVE1978: A „normális gondolkodású FIDESZ-es politikus” olyan mint az étvágygerjesztő kutyaszar. Oxymoron. Normális gondolkodású ember inkább megy el vattát bálázni segédmunkásnak, mint hogy a nevét adja ahhoz, amit a fidesz tesz.
@cruickshank: nem várom, hogy elköltözzenek, bőven elég lenne, ha kimondanák, hogy a fidesz mocsok gazemberek gyülekezete, a továbbiakban semmi közösséget nem vállalok velük.
@ámbátor: de akkor nem kapnák meg azonnal, h mire vártak eddig, miért nem előbb szóltak, bezzeg most már könnyebb kimondani, eddig lehet, haszonélvezők voltak, és most már máshonnan várják a kedvezményeket stb. stb. Biztos vagy benne, h egy ilyen (szimbolikus) kijelentés kielégítené a vincent legszigorúbb ner-kritikusait?
@cruickshank: hadházy vagy ángyán mit kapott?
@cruickshank: nyilván van időbeli korlátja a dolognak. A bukás után szembefordulni és kijelenteni, hogy ő mindig is belülről bomlasztott, az nem sokat ér.
De én itt senkit nem láttam még Hadházyt, Ángyánt fikázni.
Nem beszélhetek mások nevében, de aki valós kockázatot vállal azt én elfogadom.
csatlakozom a nem szkeptikusok – úgy tűnik szűkebb – táborához. Ez egy bátor, jól megírt cikk, koherens tartalommal. Szerintem kissé ciki egy olyan tartalmú cikkhez rögtön elutasítóan hozzáállni, ami a vite és az egymással való beszélgetés fontosságát hangsúlyozza, és azt, hogy ne ítéljünk meg valakit negítívan csak azért, mert a ‘másik’ táborból való.
@cruickshank: Valószínűleg megkapnák, ahogy Hadházy vagy Ángyán is… De ez nem tartana olyan sokáig, hogy ne érné meg.
@rikitikitevi: Nem tudom. Semmit? Ángyán miniszter volt, amennyire emlékszem, akinek hamar elege lett a svindlikből, nem egy ős-fideszes (lehet, rosszul tudom), Hadházy pályaívéről még ennyit sem tudok. De ezek már többéves történetek.
és van egy vitaindító megjegyzésem: a fideszt (értsd: jelenlegi formáját és vezetését) csak belülről lehet megbuktatni.
Vagy ez volt a feladat, vagy kevésbé pénzéhes, mint a többiek és van már annyija, hogy a kirúgással sem tudnak kárt tenni benne 🙂
Ne má’, megin’ emberarca nőtt a Navracsicsnak? 🙂
…És JT továbbra is nyomja ezt a ‘zigazimagyarkonzervátumok azért vannak, e!’-narratívát? (Persze, hogy vannak; csak épp mind szívlapát+.)
Akármennyire is ubiszezon van, olyan sok, ennél jóval szebb & élvezetesebb téma lenne pedig – például hogy hány ezren halnak meg naponta covidban, vagy hogy pontosan milyen az igazi, érett disznótrágya szaga… Nem lehetne a „művelt, valódi magyar konzervatívok, akik valahogy véletlenül mégiscsak fideszesek’ helyett inkább mondjuk a diabetesz-indukált gennyes fekélyekről beszélgetni?
@Igéző: Mármint nagyobb gazdasági-társadalmi kataklizma nélkül, békés úton — ha így gondolod, akkor valószínűleg igazad van.
@MEDVE1978: Ad absurdum: ha tudja, látja, mi zajlik az országban, és továbbra is asszisztál ehhez, akkor nem lehet normális gondolkodású.
Navracsics dolgozata:
static-old.fidesz.hu/download/_HU/FideszPP2007_HU.pdf
Ja, és ma egy figyelemreméltó kijelentés, az ogy elnökétől:
„Ez az ellenzék nem a magyar nemzet része, hanem ennek a világelitnek a komprádor alakulata.”
@kisa: ha meg nem tudja, nem látja, akkor meg azért nem.
Ez valami időutazás? 2010-ben én pont azért szavaztam a Fideszre, mert azt hittem, olyanok, mint amilyen ez Navracsics-cikk. Mégegyszer nem hagyom magam ugyanazzal átverni. Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me.
http://www.atv.hu/belfold/20200110-navracsics-ezt-mondta-orban-kijelenteserol
Navracsics megemlítette néhány névelő helytelen használatát a nagy vezető néhány beszédében, majd fölvetette, hogy az ország akár ki is léphet a strasbourgi Emberi Jogi Bíróság kötelező hatálya alól.
De nagyon szofisztikáltan és nagyon konzervatívan.