Nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon
Eredeti szerző: jotunder
Írtam korábban a Johns Hopkins Egyetem kutatóintézetének előrejelzéséről. Azóta félelmetesebbé váltak a jóslataik Magyarországgal kapcsolatban. Ma aztán címlapon hozták le a lapok, hogy napi 220 halálesettel számolnak (ez így nem teljesen igaz, de mindenképpen 100 feletti értékkel).
Az IHME egy nagyon egyszerű görbeillesztési programot futtat, aminél sokkal de sokkal többet tudnak a magyar modellezők az országról. Nem veszik annyira komolyan az IHME-sek ezt az egészet, nem foglalkoznak az adatokkal olyan mélységig, hogy ezt Ghanától Magyarországig tisztességgel meg tudnák csinálni. Amerikában talán, itt nem. Majdnem teljesen irreleváns, hogy mit mondanak (igen, megkérdeztem erről egy szakembert).
Kurvára aggasztó-e az, hogy mindenféle kormányzati megadja, Orbán Balázs, mitoménki, okít virológusprofesszort? Igen, kurvára aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy Cili néni okoskodik bele a kamerába? Kevésbé aggasztó, de még mindig elég aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy a fenti kormányzatai megadja hazudozásai ellenére Magyarországon nem tesztelnek annyit, ami a tracking/tracing üzemmódhoz szükséges? Igen, az kurvára aggasztó.
Megbízhatók-e a hivatalos magyar koronavírus adatok? Sajnos nem biztos, hogy teljesen megbízhatóak. Miután elérték a tesztelési kapacitást, ki tudja, mi a fertőződés üteme, ki tudja, hogy hányan fekszenek a kórházakban súlyos állapotban, covid diagnózis nélkül.
Akkor miért vagyok biztos benne, hogy nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon? Nem vagyok benne száz százalékig biztos. Aránylag biztos vagyok benne. A magyar korlátozások szigorúbbaknak tűnnek a britnél, izoláltabb a magyar vidék, és egyelőre nem gondolják azt, hogy hat-hétszáz halott lesz az Egyesült Királyságban a legszomorúbb napon. És igen, nagyon sok mocskot tudok feltételezni Orbánékról, de azt, hogy kapnak Röst Gergőéktől egy predikciót arra, hogy lesz száz halott és nem csinálnak semmit, azt azért mégse.
Amiben teljesen biztos vagyok már, az az, hogy az IHME jóslatait nem szabad komolyan venni Magyarországgal kapcsolatban. Ezért nyilvánosságra kellene hozni az ITM csapat jóslatait, magyarázatokkal ellátva. A magyar polgároknak joga van tudni azt, hogy milyen szakmai tanácsot kapott a kormányzat. A populista elmebajnak, miszerint a százalékszámítást és az elsőfokú egyenleteket élesen elutasító magyar közvélemény tudja jól, hogy mit kell tenni (amit persze Orbánék sem vesznek komolyan, elment kicsit az eszük, de nem ennyire) véget kell vetni, ezt nem szabad tovább kommunikálni. Felnőttként kell kezelni a magyar lakosságot.
P.S életem legszomorúbb posztja lesz, ha ennek az írásnak egy-két hónap múlva megírom egy helyesbítését. természetesen meg fogom írni.
UPDATE: Itt van egy szimuláció. Láthatóan a fertőzési ráta aránylag kis változása nagyon komoly hatással van a lehetséges kimenetelekre.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517965-6ae74aaa47867' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517965&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517965-6ae74aaa47867&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517965-6ae74aaa47867' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@kamerasmobil: Ma este volt az Európai Tanács videokonferenciája a vírushelyzetről.
http://www.consilium.europa.eu/en/media-galleries/european-council/meetings/2020-10-29-vc-euco/?slide=0
@velőtanya: Minél kevesebben vesznek részt a központi adatfeldolgozásban, annál könnyebb hazudozni. Teljesen ésszerű.
„A lap értesülése szerint annyira súlyos a kórház létszámproblémája, hogy már pszichiáterek és ortopéd orvosok is kerültek ide hasonló átvezénylés eredményeképpen.”
Amikor egy ortopéd orvos próbál intubálni valakit, a pszichiáter meg állítja a levegőt a 30% esély a lélegeztetőn 0 % felé konvergál majd. Igaz senki nem marad ellátatlanul legrosszabb esetben belehal.
@white999: Szabolcsban pedig a körzeti orvosokat vezénylik a megyei kórházba. Biztosan vidéken nincs is szükség orvosra. 🙁 Kósza hírek szerint a Szent György kórház is betelt, nyilván rosszindulatú városi pletyka. 🙁
Pocak nem péntek reggelente szokott rádió „interjút” adni? Látom @kamerasmobil:
-nak is eszébe jutott.
@velőtanya: Sikeres hadvezér meghallgat minden szakértőt, a sikertelennek nem kellenek tudósok. 🙁 Amúgy @jaegtoer: -nek is igaza van, jobb ha kevesebben tudják a statisztika esetleges (nyilván nem szándékolt, csak elbarmolt) kozmetikázását. 🙁
@OoOoOo:
Nahát! Nem tudtam mi a bajom. Rájöttem, hiányzik a Gyurcsány, a Soros, meg a Brüsszel a hibás. Talán utóbbit meg is kéne állítni.
Azért nagy pofon, hogy a vírust, meg a védekezés kurdarcát nem lehet ezek számlájára írni. Bár a Soros keze hosszú.
@rdos: Megtette…
444.hu/2020/10/30/orban-mar-aprilisban-gyozelmet-hirdetne-a-jarvany-ellen
@white999: …Ezt az orvosvezénylést tegyük be Orbán hihetetlenül zseniális ötleteinek sorába, amikkel időben és jól lépett.
Először pestre minden beteget. Aztán pestre minden orvost. Aztán vidéken az üres kórházakban az odavezényelt orvosok keresik a klotyót.
A lényeg, hogy mindenki máshol legyen, és mást csináljon, mint amihez ért, és akkor törvényben rögzíti, hogy ez így is marad.
@kemény keleti kommentelő: és ha már a háziorvosokat is behívták, akkor jönnek a villanyszerelők, elektroinika műszerészek, hiszen a lélegeztető gép árammal működik tehát rokonszakma.
A patás mai igehirdetése:
Fordítom
„hétfőtől megvan a joga a rendőrségnek, hogy bezárja az éttermeket, vendéglátóhelyek, ha ott nem tartják be a szabályokat. „
Mármint a nem NER közelieket de ettől még a vírus terjedése nem fog megállni. Biztos van olyan étterem ami több év alatt nem fogad annyi vendéget, mint a fradi újpest meccsen jelenlevő nézők száma volt.
„Kétszer annyi influenza elleni védőoltásunk van, mint békeidőben szokott lenni, 1,4 millió adag és rendeltünk még 360 ezret.”
Ehez képest mindig 1.4 millió szokott lenne. Amit meg rendeltek az ugye nincs itt. ÉS AZ 1.4 SZOROZVA KETTŐVEL Z 2.8 MILLIÓ 1.4 + 0.36 AZ PEDIG 1.76.
Ez olyan kipcsak földi matematika nem véletlen, hogy nem sok Nobel díjast termeltek ki. Amúgy sem annyira nagy ötlet jelenlegi tesztelés és fertőzöttség mellett oltást beadatni annak akinek fogalma sincs , hogy éppen benne van a covid vírus. Jelenleg kb 800-1000 ember feliratkozva és 200 oltás lehet a házorvosoknál de azért még mindenki menjen oltásért. Ostoba, viszont a rádióban jól hangzik és lehet majd a háziorvost hülyézni a faluban.
„Áprilisban mindannyian meg fogunk szabadulni a járványtól!”
Szegény ember aki már ígérni se tud, még ha indokolatlan az optimizmus akkor is.
„A jövő heti kormányülésen új szabályok várhatók. Ha járvány van, menni kell, de máskor is szükség van kirendelésre.”
Ergo nem csak járványban omlik össze az egészségügy hanem általánosan nem lesz orvos. Az orvos készüljön fel a szívásra és a beteg is. Hála az elmúlt 10 év parádés egészségügyi kezelésért (na jó 30). Ez legalább őszinte volt.
Fényességes vezető igehirdetése alatt sikerült ismét csúcsokat döntögetni 65 halottal, a bloggazda kezdheti fogalmazni élete legszomorúbb bejegyzését, már csak napjai vannak a százhoz.
Kicsit több, mint 15.000 teszt, 3286 új eset, 20% feletti találati arány. A tegnapi adatokhoz képest kb. 550-en kerültek kórházba. Nem állunk túl fényesen.
@Mr. Acid: Mivel a hetfoi „szigoritas” lofaszt sem er ezert meg egy jo honapig minden nap egyre kevesbe fogunk fenyesen allni.
Jotunder inkabb ne irjon olyan posztot hogy „nem lesz napi ketszaz halott” mert sajnos szinte biztosan lesz… 🙁
@white999: Az orvosnak készülő diákok kaptak még behívót. Utánuk jönnek az egészségügyis diákok, aztán meg az egyetemi tanáraik, és végül a bábaasszonyok, meg a patikusok. Rokonszakma még, ahogy az előző hullámban kiderült, a fogorvos és aszisztense, az állatorvos és állatápoló, az oroszlánidomár és a vízvezetékszerelő.
@white999: Ha már áprilisban egyszer legyőztük a járványt, akkor miért ne győzhetnénk le megint áprilisban ?
Ahogy jön a nyár, lehet szobát foglalni Mészáros Lőrincnél, és irány az Adria.
De kicsit több Balaton, és kevesebb Adria, mert ez volt a siker receptje idén is.
@kemény keleti kommentelő: Továbbá a balett táncosok és a kőfaragók.
Lehetne az a szlogen kevesebb Balaton több temetés.
Az éttermeket pedig a halotti tor biznisszel kell pörgetni.
@velőtanya: Köszi, közben én is átfutottam még reggel. Az tetszett a legjobban hogy mit mondott szerénke főnink. 🙂
„Számításaim szerint”. 🙂
Bearanyozta a délelőttömet. 🙂 Azt tudom hogy egy „számító”, álszent, kapzsi, gárlástalan picopata – cociopata, csak ez a számítás nem az. 🙂
@white999:
Na ez az oltás érdekes dolog. Gyereket be akarjuk oltatni, de a háziorvosnak fogalma nincs, mert nem kapott csak pár darabot (mondta volt). Sajnos előző hétvégén ki kellett hívnom ügyeletet a gyerekhez és a doki aki kinn volt konkrétan azt mondta, hogy az orvosunk hazudik. Ők négyen vannak dokik egy épületben és ő már harmadszor ment be oltásért, minden alkalommal meg is kapta a kért adagot négyüknek. Persze, mint mondta ehhez nem árt foglalkozni vele és telefonálni, egyeztetni és elhozni az oltásokat. Szerinte rengeteg kollégája s*arik bele, mert dolgozni kell vele, és kényelmesebb azt mondani, hogy dobtam egy mailt aztán majd adnak talán valamennyit. Hozzátéve, hogy a fityesz járványkezelését szidta mint a bokrot, tehát nem valószínű, hogy becsületből védi ebben a fityeszt.
Most akkor kinek is higgyek, tettem fel a kérdést? Ezért aztán a héten ismét telefon, kérdés, hogy akkor mi van? Válasz: hát igen, most betelefonált és mondták, hogy mondja meg mennyi kell és lehet majd érte menni. B+, eddig ezt nem sikerült megugrani?
@Muad’Dib: Én nem akartam oltást tehát nem kellett engem megvezetni az ismerős dokinak. Ő mondta, hogy csak akik szoktak idős betegek stb, kapni, vannak 800-an és kapott 200 oltást. Azóta meg nem kapott hiába kért. Nyilván lehetne igaz a Te verziód is de én meg abban szocializálódok, hogy a gyerekem sulijában 3 covid fertőzött tanár de hivatalosan erről nem is tud senki mert elhallgatják és nincs hazaküldés vagy online oktatás. Pedig az egyik tanította is a fiamat meg még vagy 8-10 osztályt. A kórházban meg szarásig voltak covidos beteggel ápolóval orvossal de erről sincs semmi hivatalosan.
Azt sem hiszem el amit kérdeznek.
@white999: 100-at mindenki biztosan kapott (a CUG-ok nemzetköziek, így életem jobbik felétől néha hallok félfüllel otthoni híreket). A csúti balfék önfényezése (fluoltás ingyé’) megdobta a keresletet, de a Covid miatt csikorog a gépezet. A többi néma csend. Az viszont biztosnak tűnik, hogy jövőre ezres nagyságrendben veszít majd munkaerőt a magyar eü.
Illetve azt hallottam még, hogy anesztes hiány esetén Lölö beugrik nyomni a gázt, elvégre „a szakértelem csak bolsi trükk” 😀 .
@white999:
Mondjuk ez tény. Hivatalosan kereken nulla infó van bármiről is.
@ijontichy: Lölőt akkor tudom elképzelni ha a kialakult helyzetre való tekintettel fizetős lesz a lélegeztetés de ezt a terhet nagy kegyesen az állam átvállalja. Lölö az össze kórház projektjét megnyeri és már meg is van oldva minden. Pár milliárd ide vagy oda magyar emberek érdekében már igazán nem tétel és aki ezt támadja az soros bérenc háttárhatalom gyurcsány migráns stb. Ja és libernyák pont a legjobbat felejtem el de még nem égették az agyamba eléggé, azért van.
@white999: Lengyelországban meg, hacsak el nem kergetik a kormányt, a kiskoporsó lesz az új üzlet.
http://www.facebook.com/upartakoza/photos/a.104666461442017/104658714776125/?type=3
Az ön adatainak védelme … ablak csak nálam ugrik fel vagy 3 alkalommal míg belépek? Új index jól söpör? Kisöpör?
Pár hetet vizionál az egyik érintett az eü bedőlésére. 🙁
index.hu/belfold/2020/10/30/letennek_a_feher_kopenyt/
Más. Naponta számolom hogy hány maszkot viselő polgártársam van az utcán. 2-3% volt tegnapig a szokvány. Ma délelőtt kisebb merítéssel (paranoidként most mellékutcákon közlekedtem, ahol kisebb a tömeg) 43 főből 8-on volt maszk. 🙂 Majdnem 20%. 🙂 Rájöttek sorstársaim, hogy csak magukra számíthatnak. 🙂 Nyilván ez is a zoperatív törzs, motyogok félre, vezénylő tábornokunk sikere lesz. 🙁
@rdos: Nálam is ugrált az ablak, de mondtam neki, hogy nix ugribugri, vagyis a krómban nagy kegyesen engedélyeztem a blog.hu-nak a third party sütiket, azóta nyugalom van.
@rdos: @netukki: Elvileg böngészőtől és beállításoktól függ, de mindenképpen jogos a felvetés, mert olyan – változatlan – paraméterek mellett is elkezdett felugrálni, amelyek mellett korábban nem. De nálam mostanra el is tűnt magától.
@netukki: Az ottani fényességes csillag sem az eszéről lehet híres.
A szülje meg megkereszteljük és utána eltemetjük mondatért addig kellene ütni szívlapáttal amíg mozog. Ettől lejjebb szerintem nincs.
Egy egészséges szülés is kockázattal jár de fogyatékos gyerek nevelésért vagy halálért bármit kockáztatni a bigott középkori vallás nevében, Európa közepén 2020 ban már félelmetes.
@netukki: @velőtanya: Köszönöm az infókat. Mondjuk én nem vagyok olyan bátor hogy ilyen kovidos időkben a mai napi 3. partira is elmenjek, de hát nem vagyunk egyformák. 🙂
Szőrd parti beállítás. Keresem.
@rdos: Settings/Cookies and other sites data/Sites that can always use cookies/Add
Baszki, egy ismerősöm mára belázasoddott, erős fejfásása van, enyhe köhögési roham, légszomj, de nem tesztelik, csak ha súlyos!!!!!!!
Ez mi???? Ez tényleg rendszerszintű, vagy kivételesen csak az ő háziorvosa ilyen fasz????? :OO
@Barkalot: Gondolom javítani akarják a halálozási statisztikákat.
@Barkalot: Rendszerszintű, hogy balfasz az orvos. A gond az, hogy ha még súlyosabb lesz akkor meg várhat rá hogy 5 nap alatt kiérjen a megrendelt mentő teszteléssel. Általában ilyenkor jön az, hogy aki félti az életét az megcsináltatja magánban. Úgy legalább ha igazán szarul lesz, akkor a mentő egyből viheti nem kell tiszteletköröket futni vele, ezzel nagyban javítja a túlélési esélyeit. Nem véletlen, hogy tavaszhoz képest súlyosabb állapotban kerülnek kórházba az emberek.
Na de mi van nyunyókával? Már két napja nem osztja az észt. Szabit vett ki ebben a vérzivataros időszakban?
444.hu/2020/10/30/szlovakiaba-mennek-tesztelni-magyar-egeszsegugyi-szakemberek
Nem merek írni semmit, mert Szabó Tímea kevesebbért lett sejthalmaz vagy nyálkagomba vagy mi, szóval örülök, hogy fölös kapacitásunkat sikerül lekötni.
@Podvinecz Marsall: Talán a rengeteg hülyeség között még ebben van logika. Gondolom az országos teszteléshez kell, amit esetleg visszakaphatnánk ha mi is ilyenbe törnénk a fejünket. igaz csak törjük, mivel ennek volna némi értelme, (és mint tudjuk a teszttel nem lehet gyógyítani) ezért nyilván nem lesz tesztelés. A tavasziból is csak az derült ki, hogy nem a kormány volt zseniális hanem hogy nem is volt esetszám Magyarországon. Minimális fertőzésből sikerül very szar halálozást produkálnunk. Hát kell ez nekik. Most meg kiderülne, hogy armageddon van.
Pár hete sokkal optimistább voltam, de most már úgy látom, hogy a napi 100 halott tutira meglesz. Talán már két héten belül. És sok ember marad majd ellátatlanul, elsősorban nem covidosok. A következő két hónap nagyon nehéz lesz ennek az országnak. Sok lesz a halott, és nagy a hosszútávú kár.
Az ITM tudóscsapatának meg kellene szólalnia. Bántó, hogy nem tudjuk, mi fog következni.
@Ménkűnagy Bundáskutya:
Szerintem az ITM tudóscsapatát felszámolták.
@white999: lenne értelme, ha megengedhetnénk magunknak. Ennyi tesztelő1 napos kiesése mit jelent, pár ezer minta nem levételét? 5000? 10000? A szlovákok 50-et kértek, kapnak 200 embert. Ez nem normál kollegiális segítség, nem is altruizmus, ez valami sokkal csúnyább kifejezés.
@Ménkűnagy Bundáskutya:
Inkább 3, de szerintem is meg lesz :((
A mostani elhunytak kb. akkor kerültek kórházba amikor 1500 körüli volt az ápoltak száma, mára már 3700+ 🙁
@ikaruss: Volt tudós csapat?
Amúgy ehez, hogy adhatja komoly ember a nevét? Van egy olyan pont ahol már kiáll és azt mondja faxság az egész ne én legyek a hibás a rengeteg halálért a félrekezelt válságért. Vagy csak szakmai berkekben mea culpázik?
@Podvinecz Marsall: Nagyságrendi eltérésnél már majdnem tök mindegy, hogy mennyivel csinálnak kevesebbet. Azon a ponton réges-rég túl vagyunk, hogy ez még számítson.
@Podvinecz Marsall: Ezek nem 19-re kérnek lapot, hanem 25-re. 🙁
@white999: miközben értem, mire gondolsz, azért ezt majd ne mondd annak túl hangosan, aki mondjuk azért fertőzte meg a családját, mert a varrodában a mellette dolgozó asszony köhögő férjét nem tudták időben letesztelni és a háziorvos sem küldte őket karanténba teszt nélkül stb. Ha meg lehet a Slovak jobra önkénteseket találni, akko a hazaira is lehetne, legfeljebb meg kéne fizetni.
@white999: volt tudós csapat (akiket eléggé elzártak a külvilágtól):
444.hu/2020/04/26/tomeges-tesztelest-kiterjedt-kontaktkutatast-javasoltak-a-kormany-szakertoi
444.hu/2020/08/31/nagyon-veszelyes-jarvanyugyi-helyzetre-figyelmeztet-a-kormanynak-szakerto-matematikus-professzor
azt a cikket nem találom (talán csak álmodtam), ahol a 444 újságírója leírta, hogy azt ITM-es csapatból senki se ad nekik interjút.
@dr Brcskzf Gröőő: csak el kellett küldenem,máris meglett:
444.hu/2020/10/05/muller-cecilia-a-kormany-utolso-jarvanyszakertoje
„Merkely Béla július közepén figyelmeztetett az állami rádióban, hogy zárt térben, például az irodákban is maszkot kellene hordani. (Máig ez az utolsó alkalom, hogy az MTI idézte valamelyik megszólalását.) Szeptember elején már az ATV-ben és az Inforádióban javasolt gyakoribb maszkhasználatot, az idősek vásárlási idősávjának visszaállítását és az éjszakai bulik betiltását.
Augusztus végén Oroszi Beatrix, az Innovációs és Technológiai Minisztérium epidemiológusa is a tesztelés bővítéséről és intenzívebb kontaktkutatásról beszélt egy konferencián, amiről a Népszavából értesültünk. Röst Gergely, a minisztériumot segítő szegedi kutatócsapat matematikusa is veszélyes helyzetre figyelmeztetett, és már augusztusban a tesztelés bővítését sürgette.
Tavasszal, amikor nagy ritkán megszólaltak, ezek a szakemberek inkább hitelesítették a kormányzati járványkezelést. Mostanra épp ellenkezőleg, a kritikusaivá váltak, még ha ezt nem is hangoztatják minden fronton (nekünk például nem adtak interjút).”
@Podvinecz Marsall: Kiperkálod a magántesztet árát és meg van oldva. A patás csak előrehozta a januári rendszert, hogy mindenkinek legyen ideje felkészülni. Ha van pénzed életben maradsz, ha nincs így jártál. Akinek nincs pénze az annyit is ér.
@Ménkűnagy Bundáskutya: Szerintem addig örülj amíg nem mondják el hogy mi fog következni.
@dr Brcskzf Gröőő: Amúgy a kérdés költői volt. Implicite amit alatta írtam, ha semmi hatásuk a patásra akkor olyan mint ha nem is lennének. Ha pedig ezt elviselik, akkor hogyan számolnak el a saját szakmaiságukkal lelkiismeretükkel.
Egy ponton a belga szakértők, azt mondták, ha leszarják amit mondanak, akkor oldják meg a politikusok és ezt el is mondták a sajtónak. Igaz ott demokrácia van, itt meg nem és a helyzet is rosszabb ott mint itt de azért sokat teszünk, hogy utolérjük Őket. Már nem olyan sok a lemaradás.
@dr Brcskzf Gröőő: Felébredtek
hvg.hu/gazdasag/20201030_Kozel_teljes_lezaras_jon_Belgiumban
@white999: Ne felejtsük el, hogy ebben az országban embereket tettek tönkre, mert szerintük a „Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőtér, Budapest-Ferihegy” név jobb mint a „Budapest Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőtér”.