Nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon
Eredeti szerző: jotunder
Írtam korábban a Johns Hopkins Egyetem kutatóintézetének előrejelzéséről. Azóta félelmetesebbé váltak a jóslataik Magyarországgal kapcsolatban. Ma aztán címlapon hozták le a lapok, hogy napi 220 halálesettel számolnak (ez így nem teljesen igaz, de mindenképpen 100 feletti értékkel).
Az IHME egy nagyon egyszerű görbeillesztési programot futtat, aminél sokkal de sokkal többet tudnak a magyar modellezők az országról. Nem veszik annyira komolyan az IHME-sek ezt az egészet, nem foglalkoznak az adatokkal olyan mélységig, hogy ezt Ghanától Magyarországig tisztességgel meg tudnák csinálni. Amerikában talán, itt nem. Majdnem teljesen irreleváns, hogy mit mondanak (igen, megkérdeztem erről egy szakembert).
Kurvára aggasztó-e az, hogy mindenféle kormányzati megadja, Orbán Balázs, mitoménki, okít virológusprofesszort? Igen, kurvára aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy Cili néni okoskodik bele a kamerába? Kevésbé aggasztó, de még mindig elég aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy a fenti kormányzatai megadja hazudozásai ellenére Magyarországon nem tesztelnek annyit, ami a tracking/tracing üzemmódhoz szükséges? Igen, az kurvára aggasztó.
Megbízhatók-e a hivatalos magyar koronavírus adatok? Sajnos nem biztos, hogy teljesen megbízhatóak. Miután elérték a tesztelési kapacitást, ki tudja, mi a fertőződés üteme, ki tudja, hogy hányan fekszenek a kórházakban súlyos állapotban, covid diagnózis nélkül.
Akkor miért vagyok biztos benne, hogy nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon? Nem vagyok benne száz százalékig biztos. Aránylag biztos vagyok benne. A magyar korlátozások szigorúbbaknak tűnnek a britnél, izoláltabb a magyar vidék, és egyelőre nem gondolják azt, hogy hat-hétszáz halott lesz az Egyesült Királyságban a legszomorúbb napon. És igen, nagyon sok mocskot tudok feltételezni Orbánékról, de azt, hogy kapnak Röst Gergőéktől egy predikciót arra, hogy lesz száz halott és nem csinálnak semmit, azt azért mégse.
Amiben teljesen biztos vagyok már, az az, hogy az IHME jóslatait nem szabad komolyan venni Magyarországgal kapcsolatban. Ezért nyilvánosságra kellene hozni az ITM csapat jóslatait, magyarázatokkal ellátva. A magyar polgároknak joga van tudni azt, hogy milyen szakmai tanácsot kapott a kormányzat. A populista elmebajnak, miszerint a százalékszámítást és az elsőfokú egyenleteket élesen elutasító magyar közvélemény tudja jól, hogy mit kell tenni (amit persze Orbánék sem vesznek komolyan, elment kicsit az eszük, de nem ennyire) véget kell vetni, ezt nem szabad tovább kommunikálni. Felnőttként kell kezelni a magyar lakosságot.
P.S életem legszomorúbb posztja lesz, ha ennek az írásnak egy-két hónap múlva megírom egy helyesbítését. természetesen meg fogom írni.
UPDATE: Itt van egy szimuláció. Láthatóan a fertőzési ráta aránylag kis változása nagyon komoly hatással van a lehetséges kimenetelekre.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517965-6ae759966b126' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517965&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517965-6ae759966b126&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517965-6ae759966b126' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@white999:
túlbonyolítod. sőt, tüllbonyolítod.
eddig az a tapasztalat, hogy bármely intézkedést hoztak, annak leglényegesebb mozgatórugója az, hogy lehet elmagánosítani a közpénzt, hogy miképpen lehet minél több elmagánosítható közpénzt generálni a saját státusquo megtartása, vagy növelése mellett.
nem politikai hagymahámozásba kell bonyolódni, hanem követni a pénz útját. Ugye mindig két objektumra irányul a keresés:
Keresd a nőt!
Keresd a pénzt!
a női vonalat mellőzném, hanem a zseton az egy zsivány dolog. soha nem vész el.
további, harmadik érdekes szál a titokszolgálatoknál a fluktuáció dinamikája.
@jaegtoer: A becuccolt orosz kémközpont ágyazódik ? Mivel az amerikaiak tiltakoztak ellenük, gondolom az elnökválasztás adott lendületet a gyors átszervezésnek. Biztos, ami ziher, most építik be magukat, mert most nem figyel oda senki. Még a heverős gatyadiplomata is elhúzott hazafelé. Aztán, ha jönnek Bidenék, lehet, hogy bele is kavarnának.
@SMFB:
A csatornahálózat zárt rendszer, úgy tudom sehol nem folyik bele a csapadékvíz. Legalább is engedéllyel nem, ccak stikába.
Science has learned that both FDA’s decision and the EU deal came about under unusual circumstances that gave the company important advantages.
http://www.sciencemag.org/news/2020/10/very-very-bad-look-remdesivir-first-fda-approved-covid-19-drug
@incze: Helyes levezetés de amikor főkipcsak kiadja, hogy bármi áron abban értelemszerűen benne szerepel a társadalmi költség is. Hiszen a főni szabad kezet adott ár, akkor nem lehet baj. Amúgy se de így meg felhívás a szabad rablásra.
@látjátok feleim szümtükkel: Jól tudod, lassan ötvenedik? éve az esővíztől elválasztott rendszerű szennyvíz hálózatokat készítenek (nem is engednek másmilyent). Ami kb. ennél régebbi, ott biza lehet egyesített rendszer, ami a csapadékvizet is és a szennyvizet is szállította pl. Bp-en a Dunába.
Régen ugyanis nem tisztították a szennyvizet, hanem csak megszabadultak tőle. 🙁
hvg.hu/itthon/20201029_retvari_bence_koronavirus_fertozes
@Kettes: De Nyugat Europaban mar most messze nem olyan szar a helyzet mint nalunk. Es itt meg sokkal sokkal rosszabb lesz hiszen tovabbra sincs semmilyen korlatozas.
Kozben nemetek franciak stb. mind elkezdtek szinte teljesen lezarni.
Ettol meg lehet hogy erre epit Orban csak akkor nagyon pofara fog esni.
Tudom, hogy szigetország, és viszonylag zártan is élnek, de azért elképesztő:
444.hu/2020/10/29/tajvanon-mar-ketszaz-napja-nem-fertozodott-meg-senki-koronavirussal
(GB is szigetország, hogy kicsit demagóg legyek)
Csak oson felfelé a koronavírushoz kötött halesetek száma? Elhunyt 56 ember.
http://www.portfolio.hu/gazdasag/20201029/koronavirus-itt-a-csutortoki-magyar-adat-meg-tobb-teszt-jon-454924
»A járvány miatt lezárják a sebészeti osztályt, 52 beteg és 21 dolgozó érintett, 12 műtétet kellett lemondani – közölte a Szent Margit Kórház.«
hvg.hu/itthon/20201029_Szent_Margit_Korhaz_sebeszet_koronavirus_jarvany
@acc2s: magyarnarancs.hu/katasztrofa/tobb-mint-8000-helyszinre-nem-ertek-ki-mintat-venni-a-mentok-hetfon-134460
@rdos:
Az elmúlt 30 évben két településen 3 ingatlan csatornázásában voltam érintve, és minden alkalommal közölték, hoyg a csapadékvíz nm köthető be a szennyvíz hálózatba.
Olyat viszont nem hallottam, hogy bárki ezt ellenőrizte volna.
@látjátok feleim szümtükkel: Egy szó mint száz, most az egyszer nagyon szurkolok, hogy @BigJT-nek legyen igaza :-/
@white999: +1 🙁
@látjátok feleim szümtükkel: Elvileg a nyitott munka árokban a víz és – vagy szennyvíz rákötést a szolgáltató leellenőrzi és csak utána temethető be az árok.
Mindegy hol, arany árban csatornáztak egy nem is kis térséget, szennyvíz átemelőkkel, modern szennyvíz tisztítási technológiával, mégis ha esett az eső a telep megérezte, ha nagyon esett, akkor pedig elúszott. 🙁
Hol van a tecnhológiában a hiba? A szolgáltató dolgozója nincs rendesen megfizetve vagy átvétel után az éjszakai műszakban újra kiássa a tisztelt fogyasztó az árkot és szabálytalanul ráköt. 🙁
@tonuzobakerdez:
„elb*sznak 2 billió dollárt”.
Nem írod kik és mennyi idő alatt, de mindegy is: néhány nagyságrendet mindenképpen tévedsz.
Arra tippelek, hogy az amerikai altright klímaszkeptikus közeg alapján tolod it fullba a kretént, csak nem észleled, hogy az angol „billion” magyarul millliárd. Nem ez a legnagyobb hiba az „érvelésedben”, de már tényleg elengedlek, itt nincs remény.
@incze: Ez kurva bicskanyitogato tobb szinten is…
A legjellemzobb idezet szerintem inkabb ez lehetne, tokeletesen leirja a mai vilagunk:
“Gilead and the FDA have sort of maneuvered us into a position where we’re being asked to try and prove remdesivir does nothing rather than asking the usual way round, which is, Can the manufacturers prove it does something?”
@poszt: „Amiben teljesen biztos vagyok már, az az, hogy az IHME jóslatait nem szabad komolyan venni Magyarországgal kapcsolatban.”
Az IMHE erre a hetre napi atlag 34 halottat prediktal _most_. Szomoru.
@AdvocatusDiaboli:
Te személyeskedsz meg te g*cizel velem folyamatosan, te nem kérsz bocsánatot miután rámutattam minderre, leszálltam a témáról, és te nem vagy képes leszállni a témáról, hozod elő az újabb triviálisan megcáfolható okoskodásaidat, találgatásaidat, „számomra nincs remény”, és még én ne küldjelek el a halál f*szára, ugye, merthogy vég nélkül kéne udvariasnak lennem veled? Így csinálod a review-idat is? Van ember a földön, aki egy percig komolyan vesz?
Nerm! Képzeld el 2 billió dollár azaz, képzeld el angolul 2 trillion usd-t akarnak elb*szni klímavédelemre, -alkalmazkodásra, dekabonizációra, etc. Itt a link, ha már a keresőt sem tudod használni, csak mások b*sztatására futja. Nagyságrendet illetően is biztosan én tévedek, amikor a HVG-s linket megadtam magyar viszonyokra 50.000+ milliárd forintra.
sdg.iisd.org/news/adaptation-finance-update-global-commission-catalyzes-financial-resources-for-action/
@ijontichy:
Sajnos nem lesz. Most azok halnak meg akik 2-3 héttel ezelőtt kerültek kórházba, Akkor alig 1500 volt a kórházban levők száma. Ma már jócskán 3000 fölött.
@Barkalot: És várhatóan a Kaszás hatékonysági rátája nőni fog.
Telítődés > a határesetek nem jutnak be;
Több beteg > kevesebb figyelem egyre;
Szakemberek (orvosok, nővérek, technikusok) kiesése > még kevesebb figyelem romló géppark mellett.
Nektek nem furcsa, hogy a hivatalos adatok szerint csak 31-en kerültek be kórházba? Ez trükközés/hazugság, szerencsés véletlen vagy valódi csökkenés?
nyunyóka egyre durvább hazudozásba bonyolódik, amiből csak annyi látszik, hogy mára teljes a káosz, és csak imádkozni lehet, hogy a főkipcsák el ne kezdjen intézkedni és vezényelni. – 444.hu/2020/10/29/hiaba-erdeklodott-hadhazy-akos-hogy-melyik-korhazban-hany-covidost-apolnak
@libernyák:
Ezek csak a TESZTELT betegek.
@libernyák: Ez a netto novekedes tegnaphoz kepest, azaz valoszinuleg hazakuldtek egy adag gyogyult(nak nyilvanitott) ugyfelet.
@KennyOMG: meg hát máshogy is fogy.
A mediterrán bodorrózsa jó lehet az új vírusra?
mfor.hu/cikkek/makro/uj-magyar-felfedezes-ez-a-gyogynoveny-jo-a-koronavirusra-is.html
@rdos:
pirulakalauz.hu/2020/10/29/legyozi-e-a-bodorrozsa-a-koronavirust/
@dr Brcskzf Gröőő: Köszönöm a linket. Értem. Petri csészében működik sok hatóanyag, ettől még általában nem lesz belőle használható – hatásos gyógyszer. 🙁
Címlapra viszont jó volt. 🙁 Akkor marad az ima. Az legalább nem árt.
@rdos: vagy ha lesz is, az jópár év és jópár 100 milla (USD-ben)
@deckard_r: És sok milliárd USD bevétel a gyártónak, hiszen ez, ha jól értettem @dr Brcskzf Gröőő: linkjét ez nem gyógyszer lesz, ha lesz, hanem betegség megelőző szer. Ugye abból sokat kell szedni, mint pl. a D vitaminból. Nyilván egészségünk védelme érdekében majd tömegesen megvesszük és rendszeresen beszedjük, beinhaláljuk, vagy beszájsprézzük vagy szopgatjuk. 🙁 Szemre még szóba jöhet a kontaktlencse folyadékba integrált kovid megelőző kivonat.
Szép új világ. 🙁 Bár már szép lenne és lenne már gyógyszer, vagy megelőző szer. 🙁
@rdos: elég nagy kockázatú fejlesztések ezek, a klasszik ökölszabály szerint fázisonként 10% a túlélő készítmény és egy prevenciós készítmény fázis III-a a nagy betegszám miatt nagyon drága tud ám lenni…
@rdos:
Az udvarokon vannak tisztitó helyek, arra lehet rákötni a bekötés után.
@rdos:
Biztosan jó a tyúkszemre is.;D
@deckard_r: A drága üzleteket szereti a pénzvilág, de most konteós voltam. 🙂
@látjátok feleim szümtükkel: Régen voltam vízműves és a hálózat másik végén voltam (víztermelő kutaknál), de az egyedi szennyvíz tisztítást a vízművek soha nem támogatták. 🙁 Egyszerű üzleti érdek alapján. :–( Holott az Eu csak azt írja elő hogy úgy (olyan minőségben) adjam vissza a tisztított szennyvizet a természetnek, ahogy megkaptam tőle. Szerintem is logikus. 🙂
@látjátok feleim szümtükkel: Szerintem az a sárkányfű, de lehet hogy sok mesét néztem. 🙂 Süsü a sárkány – sárkányfű. Az mindenre IS jó. 🙂
Az megvan, hogy közben suttyomban kirúgták a járványügyi munkacsoportot, és maradt Nyunyóka?
mfor.hu/cikkek/makro/a-kormany-megsem-tart-igenyt-a-jarvanyugyi-munkacsoportra.html
„A település polgármestere szerint kritikus a járványhelyzet a faluban, amin nem tudnak úrrá lenni, de segítséget nem kapnak a hatóságoktól. Még azt sem árulják el a településvezetőnek, hogy hány koronavírussal fertőzött van jelenleg Szentpéterfán.
444.hu/2020/10/29/a-hatosagok-cserben-hagytak-onkent-zart-be-a-vas-megyei-falu
Megnéztem a 2018-19-es választási eredményeket, stabilan 80% körül kapott a ner. Jutalmul kapják azt, amit mások büntetésül.
index.hu/kulfold/2020/10/29/koronavirus_csehorszag_egeszsegugy_ellatas_tulterheles/
Egy, max két héttel vagyunk mögöttük kb.
@white999: A csehek is nagy marhák. Egy hete jöttek rá, hogy ide már lockdown kell.
A gonosz törpe szerintem a jövő szerdai meccset még megvárja, aztán csütörtökön bejelenti a rendezvénytilalmat négy hétre, hogy azért a harmadik meccset is meg lehessen tartani december elején.
@velőtanya: Bízzunk benne, hogy a gyurcsányozás, migránsozás segít a vírus ellen. Meg kell próbálni. Csak segít má’ bassza meg.
Sajnos padlogazzal megyunk a szakadekba 🙁
Extra ironikus lenne ha Orban is megbetegedett volna. Volt barmifele nyilvanos szereplese hetfo ota?
Holnap lenne a szokasos radiointerju de meg ha meg is jelenik a studioban akkor se fogunk tobbet tudni. Hacsak nincs extrem rossz allapotban…
@ámbátor: A csehek marhák de akkor mit mondjunk vezérlő csillagunkra? Gyakorlatilag városom 50 km körzetében levő összes kórházra igaz az ami a Zalaegerszegiről meg a többiről megjelent hírként. Kórházba már nem gyógyulni jár az ember hanem fertőződni. Óhatatlanul bekerül egy két fertőzött aki előbb a betegtársakat majd a személyzetet, a személyzet meg a többi beteget végig fertőzi. Egyetlen módszer létezne ennek elkerülésére, ha minden beteget potenciális covidosként kezelve gyógyítanának. Erre pedig csak lényegesen kisebb betegszám mellett lenne esély. Ha nem is csinál zárást a kórházakat akkor is zárni kell rövid időn beleül az egyéb betegek előtt. Magyarul az ellátás összeomlott.
Az étteremben viseljünk maszkok szigorításon már jóízűt nevetni se lehet. Amíg elmegy valaki az asztalig veszélyben van de amikor eszek akkor már nem?
@kamerasmobil: Vezérlő csillagunk akkor betegszik meg amikor Ő akarja és olyan mértékben ahogy szükséges. Ha erőt kell mutatni akkor másképp támad a vírus mint ha sajnálatot, szimpátiát kell kiváltani.
@velőtanya: Az operatív tele dr- al de orvos végzettség csak 4 van. Kásler és Nyunyóka már bizonyította rátermettségét. Egy Patyomkin szervezet.
@tonuzobakerdez: Neheztelést érzek ki szavaidból. Nyilvánosan kérek elnézest, amiért rosszul fogalmaztál, és ennek nyomán helytelen sejtéseim adódtak.
Az inkriminált mondatod így szólt: „Világ szégyenének tartom, ha homályos, validálatlan, sokszor becsödőlő IPCC-s modellekre elb*sznak 2 billió dollárt.” Ebből következtettem (belátom tévesen) arra, hogy szerinted a modellekre b*sznak el ennyi sok pénzt. No meg abból, hogy eddig a klímamodellekről volt szó, a te fölvetésedben.
Sajnos az én érzelmi intelligenciám nem volt elegendő arra hogy megérezzem, hogy a „modellekre” nem azt jelenti, hogy „modellekre”, hanem hogy „klímavédelemre, -alkalmazkodásra, dekabonizációra, etc.”, ami így valóban egy sokkal nagyobb falat, és valójában meg is haladhatja az említett összeget, különös tekintettel az etc.-re.
Miután ez tisztázódott, be kell látom, hogy helytelenül föltételeztem, hogy nem ismernéd a különbséget a billió és a millárd között. Egyetlen (soványka) mentségem, hogy ezt csak sejtésként fogalmaztam meg, nem tényállításként.
Ezek szerint alap nélkül feltételeztem azt is, hogy az amerikai altright klímaszkeptikus közeg alapján tolod it fullba a kretént. Ezért ugyancsak elnézést kérek.
Ezzel szemben az tűnik valószínűbbnek, hogy echte magyar altright klímaszkeptikus összeesküvés-hívő oldalak alapján tolod fullba a kretént. De természetesen ez is csak egy sejtés. Nem vitathatom el annak a lehetőségét sem, hogy saját kútfőből dolgozol és veszed a bátorságot arra, hogy elutasíts minden érvet és bizonyítékot a klímaváltozás tényére vagy jelentőségére vonatkozóan.
Érveid súlyát némileg csökkenti, hogy az egyetlen konkrét és (tudományos tekintetben) értelmezhető hivatkozásod, aminek alapján az IPCC gyakorlatilag teljes korpuszát elutasítod, az éppen az IPCC egy 19 éve kiadott jelentéséből kiragadott szakasz. Kérlek ne ródd fel nekem, hogy a gazdasági hetilapokat, életmód magazinokat és egy általam ismeretlen vicces ember blogját nem tekintem kellően meggyőző forrásnak. Még szegény Miskolczi írásait sem linkelted be, mert csak.
Azt javasolnám, hogy maradj a szennyvíz analízisénél. Ahhoz sem értesz, de talán kevesbé égeted magad vele, mint a klímáról itt kifejtett nézeteiddel. (A hangnemet nem rovom fel, hiszen viselt dolgaim miatt megérdemelném akár a testi fenyítést is.) De mivel valami azt súgja, hogy nem tartasz igényt a tanácsaimra és talán meg sem fontolod őket, nem etetlek tovább.
»Maruzsa Zoltán, az Emberi Erőforrások Minisztériumának köznevelésért felelős államtitkára kijelentette: az elmúlt két hónap alapján látszik, hogy a nyári felkészülés eredményeként helyenként fordulnak elő koronavírusos esetek.«
24.hu/belfold/2020/10/29/beres-csepp-felajanlas-pedagogusok/
»Dr. Maruzsa Zoltán, köznevelésért felelős államtitkár úr köszöntőjében elmondta: „Az oktatási kormányzat preventív intézkedések egész sorát vezette be, melyek az iskolai fertőződés veszélyét a lehető legalacsonyabbra csökkentették, a láthatatlan ellenséggel vívott küzdelemben azonban minden rendelkezésre álló eszközt be kell vetni, Magyarországon ilyen a Béres Csepp is.”«
http://www.beres.hu/hir/beres-csepp-a-pedagogusoknak/
@AdvocatusDiaboli: Látom szájkaratében és görénységben nagymester vagy: rendes bocsánatot a szemétségeidre nem tudsz kérni ugyan, de agyrémeidet és ámokfutásaidat tolod továbbra is rendesen! Légy boldog vele és felszólítalak akadj le rólam a f*sságaiddal, mert a hülyeséged kezd minden határon túlmenni!