Nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon
Eredeti szerző: jotunder
Írtam korábban a Johns Hopkins Egyetem kutatóintézetének előrejelzéséről. Azóta félelmetesebbé váltak a jóslataik Magyarországgal kapcsolatban. Ma aztán címlapon hozták le a lapok, hogy napi 220 halálesettel számolnak (ez így nem teljesen igaz, de mindenképpen 100 feletti értékkel).
Az IHME egy nagyon egyszerű görbeillesztési programot futtat, aminél sokkal de sokkal többet tudnak a magyar modellezők az országról. Nem veszik annyira komolyan az IHME-sek ezt az egészet, nem foglalkoznak az adatokkal olyan mélységig, hogy ezt Ghanától Magyarországig tisztességgel meg tudnák csinálni. Amerikában talán, itt nem. Majdnem teljesen irreleváns, hogy mit mondanak (igen, megkérdeztem erről egy szakembert).
Kurvára aggasztó-e az, hogy mindenféle kormányzati megadja, Orbán Balázs, mitoménki, okít virológusprofesszort? Igen, kurvára aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy Cili néni okoskodik bele a kamerába? Kevésbé aggasztó, de még mindig elég aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy a fenti kormányzatai megadja hazudozásai ellenére Magyarországon nem tesztelnek annyit, ami a tracking/tracing üzemmódhoz szükséges? Igen, az kurvára aggasztó.
Megbízhatók-e a hivatalos magyar koronavírus adatok? Sajnos nem biztos, hogy teljesen megbízhatóak. Miután elérték a tesztelési kapacitást, ki tudja, mi a fertőződés üteme, ki tudja, hogy hányan fekszenek a kórházakban súlyos állapotban, covid diagnózis nélkül.
Akkor miért vagyok biztos benne, hogy nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon? Nem vagyok benne száz százalékig biztos. Aránylag biztos vagyok benne. A magyar korlátozások szigorúbbaknak tűnnek a britnél, izoláltabb a magyar vidék, és egyelőre nem gondolják azt, hogy hat-hétszáz halott lesz az Egyesült Királyságban a legszomorúbb napon. És igen, nagyon sok mocskot tudok feltételezni Orbánékról, de azt, hogy kapnak Röst Gergőéktől egy predikciót arra, hogy lesz száz halott és nem csinálnak semmit, azt azért mégse.
Amiben teljesen biztos vagyok már, az az, hogy az IHME jóslatait nem szabad komolyan venni Magyarországgal kapcsolatban. Ezért nyilvánosságra kellene hozni az ITM csapat jóslatait, magyarázatokkal ellátva. A magyar polgároknak joga van tudni azt, hogy milyen szakmai tanácsot kapott a kormányzat. A populista elmebajnak, miszerint a százalékszámítást és az elsőfokú egyenleteket élesen elutasító magyar közvélemény tudja jól, hogy mit kell tenni (amit persze Orbánék sem vesznek komolyan, elment kicsit az eszük, de nem ennyire) véget kell vetni, ezt nem szabad tovább kommunikálni. Felnőttként kell kezelni a magyar lakosságot.
P.S életem legszomorúbb posztja lesz, ha ennek az írásnak egy-két hónap múlva megírom egy helyesbítését. természetesen meg fogom írni.
UPDATE: Itt van egy szimuláció. Láthatóan a fertőzési ráta aránylag kis változása nagyon komoly hatással van a lehetséges kimenetelekre.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517965-6ae730f8d42c3' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517965&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517965-6ae730f8d42c3&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517965-6ae730f8d42c3' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Muad’Dib: Ez bennem is felmerült.
De mondjuk én már azt se értem, hogy az influenzaoltás kapcsán sehol egyetlen szót nem láttam arra vesztegetni, hogy mekkora a rizikója annak, ami a szuri előtt (és esetleg után) vár a delikvensekre: a hosszú várakozás a zsúfolt váróhelyiségeknem rengeteg helyen alap, de sokfelé ilyen iránytaxi szerű kisbuszokkal oldják meg a kistelepülésekről a páciensek szállítását is oda-vissza, ahol akár órákig lehetnek összezárva idegenek egy szűk légtérben.
@velőtanya: …váróhelyiségekben…
@lüke: Jut eszembe: megvolt az oltás a vérhígítót szedő rokonnak. Természetesen izomba – a felvetést azzal söpörte le az asszisztens (doktor ilyenkor sehol), hogy csak akkor lehet gond, ha zsírszövetbe megy (ami az általad a múltkor írtak alapján elég nagy kamunak tűnik). A jó hír viszont az, hogy alighanem megúsztuk, majdnem egy hét eltelt már gond nélkül.
Sajnos ez többnyire így megy Magyarországon: az ember igyekszik felkészülni, aztán az eü dolgozók vagy szóba se állnak vele, vagy ilyen „nem okoskodik a beteg” stílusban lepattintják, aztán jön a bizakodás a szerencsében.
@Érvsebész: Kemenesi tényleg jó, értelmes, képzett és még beszélni is tud…
„A volt tiszti főorvos azt mondta: ha így megy tovább a járvány felfutása, ahogy az elmúlt hetekben láthattuk, akkor itt „nagyon szomorú karácsony és nagyon sírós újév lesz”. Úgy látja, már jelenleg sem elegendőek a kórházi kapacitások, és már azokon az osztályokon is kezelnek koronavírusos betegeket, amelyek eredetileg nem fertőző osztályokként üzemelnek.”
http://www.atv.hu/belfold/20201031-falus-ferenc-interju-egyenes-beszed/hirkereso
Ha ezt Falus Ferenc, volt országos tiszti főorvos mondja, azért annak lehet súlya. 🙁
@velőtanya: Plusz mi van ha a covid lappangási időben kapja a szurit, mert teszt az nincs előtte.
A pár sorra fentebbi ismerősnek a story folytatása. A mentőben a kórház egyetlen füll orr gégészével együtt szállították. A klasszikusokat idézve a gégészetnek kampó.
A tesztje pozitív lett, viszik tovább egy elsődleges kórházba, mert csak ott tudják kezelni. A következő pár nap kritikus lesz. A családot hiába volt a feleség pozitív nem tesztelték le és csak azért nem járnak suliba a gyerekek,mert szóltak az igazgatónak. Ennyit meg a kontakt kutatásról és hogy miért kellene a gecibe lezárni az egészet.
@ámbátor:
„E nagy időkben a katonaorvosok szokatlan szorgalommal dolgoztak azon, hogy a szimulánsokból kihajtsák a szabotázs ördögét, hogy ismét a hadsereg karjaiba küldhessék vissza őket. E célból a rendszabályok egész sorát alkalmazták a szimulánsok és azok ellen, akik ezzel a nagy bűnnel alaposan vagy alaptalanul vádolhatók voltak. Akadtak itt betegek sorvadással, reumával, különböző törésekkel, vesebajjal, tífusszal, cukorbajjal és tüdőgyulladással és más egyéb fogyatékossággal. Ezekre a bajokra, illetve a különböző betegségeket szimulálók részére a „kezelések” következő kátéját állították föl:
1. Teljes diéta: reggel és este egy csésze tea. Három napon keresztül, tekintet nélkül arra, hogy a beteg milyen fájdalmakra panaszkodik, erős aszpirin adagok adandók be mindenkinek az izzadás előidézése végett.
2. Nehogy azt gondolják, hogy a háború csupa mézeskalács, a betegeknek bő kinin- porciók adatnak be poralakban, vagy pedig az úgynevezett „nyalni való kinin” formájában.
3. Kétszer naponta gyomormosás egy liter meleg vízzel.
4. Egy beöntés naponta szappanosvíz és glicerin igénybevételével.
Voltak emberek, akik e tortúrának mind a négy pontját hősiesen kiállották, és egyszerű fakoporsóban vándoroltak ki a katonatemetőbe, azonban igen sok olyan kishitű is akadt, aki egy-két beöntés után kijelentette, hogy nagyon jól érzi magát és nincs egyéb kívánsága, mint hogy a legközelebbi menetzászlóaljjal kimehessen a lövészárokba.”
(Jaroslav Hašek: Infanteriszt Svejk, Karikás Frigyes fordítása)
Ovi tanulmànyozhatja laborját
orf.at/stories/3187479/
@velőtanya:
osztálytársam ,anticoagulàlt orvosnőnek,menye -pHD- s belorvos-simán beadta,mikor szóvátettem, mint a hülyére néztek
@velőtanya: a szerencse, az: erős az emberi szervezet ( a magyar eü- t is kibírja)
@lüke: Tisztelet a kivételeknek.
444.hu/2017/06/12/egy-ev-alatt-32-ezer-ember-halala-lett-volna-elkerulheto-ha-nem-pocsek-a-magyar-egeszsegugy
»A győri Petz Aladár-kórház gyakorlatilag megtelt, és a környező egészségügyi intézetek sem képesek már ellátni a koronavírus-fertőzötteket – ez derül ki egy győri háziorvos elkeseredett posztjából, amit szombat délután tett közzé a Facebookon. Csipszer Bernadett – aki a kórház aneszteziológiai osztályán dolgozik – azt írja, hogy „a győri kórház érdemben közel teltházas COVID pozitív betegekkel, lassan minden korábbi osztály helyén koronavírusos betegek fekszenek.”«
444.hu/2020/10/31/egy-gyori-orvos-ketsegbeesett-posztban-szamol-be-arrol-hogy-mar-most-megtelt-a-helyi-korhaz-covid-betegekkel
A Vezér nem ér rá ilyen csip-csup ügyekkel foglalkozni, ő most templomot avat és focimeccseket néz.
@netukki:
A nagy templomjárás közben nem veszi észre, hogy már környezetéből is kórházi gondozásra szorulnak, most pl. Szőcs Géza miniszterelnöki tanácsadó.
@látjátok feleim szümtükkel:
Elolvastam a csömöri templom avatón mondott beszédét. Ha valaki egy templomban ilyen direkt módon politizál, ott mindig a Sátán bűzhödt lehelletét érzem.
»Koronavírusos az egyik magyar egészségügyis, akit kiküldtek Szlovákiába tesztelni«
168ora.hu/kulfold/koronavirus-teszteles-szlovakia-194405
@ikaruss: Lehet, hogy az egybegyűltek már nem éreznek szagokat…
@ikaruss: „Templomromboló időket élünk” mondta a Vezér, és elmorzsolt egy könnycseppet a Hegyi-Karabah-i keresztényekért.
»Nagorno-Karabakh: Armenia accuses Azerbaijan of targeting cathedral«
http://www.bbc.com/news/world-europe-54465172
@white999: @velőtanya: @Muad’Dib: szerintem minimális a veszélye a tesztelés alatti fertőződésnek, a twitteren rengeteg fénykép van a folyamatról. sorok vannak sok helyütt, néhol százméteres is, de mindenütt a szabad ég alatt, és távolságtartással. ami fotókat láttam, azok is jobbára a hadsereg (amelyre az egész 6000 tesztelőhely logisztikája rábízva van) által felállított szellős pavilon. a 444! azt a „tömött” jelzőt a sorokra utalva kissé elmérte. én most voltam bevásárolni, nyugodtan mondhatom, hogy ennek sokszorosa volt a fertőzésveszély.
a leghosszabb várakozás, amit olvastam, másfél óra volt, de sokkal több az ilyen bejegyzés: „Waiting for my #COVID19 results at my testing center in #Slovakia. The medical staff and volunteers deserve public recognition for their efforts today. They worked their asses off. Thank you!” vagy „Not that long crowds in #Slovakia in #Bratislava during population testing today afternoon. Was waiting till one hour in total. BTW #negative #COVID19” vagy „Just completed #COVID19 antigen test as part of nationwide screening program in Slovakia. Almost walk-in (5 minute wait) at my testing center – quicker than what many countries are doing even for regular testing. A well-organized & smooth process, well done indeed #Slovakia.” — és alig látni (ez annyit tesz, hogy én végigpörgettem vagy 100 twitter bejegyzést, és nem láttam) panaszkodó, vagy hőbörgő beejgyzést. itt egy rakás kép: spectator.sme.sk/g/171539/nationwide-testing-for-covid-19-in-slovakia
ami a lappangó covid fertőzőt illeti, ez az egész, ha jól értem, meg lesz ismételve egy hét múlva (abban nyilván csak a ma negatívok érintettek), elvileg tehát, aki ma lappang, egy hét múlva lebukik.
hogy mennyire értelmes a dolog, nem tudom, nekem annak tűnik százötven ezres nagyságrendű fertőző személyt arra a két hétre izolálni, ráadásul, aki tüneteket kezd el a karanténban produkálni, az is egy járvány folyosóban kezdheti a kezelését, nem a másként betegek közt terjeszt.
van még egy sor kiegészítő intézkedés (pl. beutazásók gyorstesztelése, amit a who is ajánl határzárak helyett), amiről keveset olvasni, és nem is látom át az egész rendszert. de ami látszik, az nekem elég impozáns.
@velőtanya: Én tudok ilyat, ahol a doki asszisztense utcánként összegyűjtve szépen kiment házhoz és ott oltotta le a körzetet.
@ámbátor: igen, nálunk is így oltották be a héten az idős családtagokat (Bp)
@ámbátor: @Podvinecz Marsall: Próbálkoztunk mi is ilyen irányban, de a válasz az volt, hogy inkább igyekezzünk a rendelőbe, mert legfeljebb két napra van még készlet, és utánpótlás az nem lesz.
Egyébként az orvos viszonylag normális fazon, de az oltást kizárólag az asszisztens intézi, ő meg kb. egy Müller Cecília without the charm, Most annak örülünk, hogy úl vagyunk rajta.
@ámbátor: nálunk is így zajlik az ágyhoz kötött betegeknél.
„Szombat 12 óráig 828 518-an vettek részt az országos koronavírus-tesztelésen. Közülük 7947 személynek lett pozitív az eredménye, ami 1 százalékot jelent.”
parameter.sk/deli-12-oraig-tobb-mint-800-ezer-szemelyt-teszteltek-le
És most képzeljük el, hogy ez a Pesti úton történik…
2020/10/31/vegh_laszlo_sumeg_darvasto_foglalkoztato_intezete_koronavirus_teszt
Az idióta semmitől való ellenzék pedig ezt is bambán végig fogja nézni:/
@incze: Az nagyon kevés, nálunk több megyében a már ismert fertőzöttek vannak ennyien (a közismerten kevés teszt mellett)
@velőtanya: A link helyesen:
alfahir.hu/2020/10/31/vegh_laszlo_sumeg_darvasto_foglalkoztato_intezete_koronavirus_teszt
@incze:
Irreálisan kevés. Biztos, hogy jók azok a tesztek???
Prime Minister Boris Johnson announced a second national lockdown for England on Saturday as his scientific advisers warned that surging coronavirus injections could overwhelm British hospitals in six weeks. […] Starting on Thursday, and until Dec. 2, all nonessential shops, pubs, cafes, restaurants and gyms are ordered closed in England. Grocery stores, and child care, schools, colleges and universities will remain open. […] The prime minister said that if nothing more was done, England would see several thousand deaths a day, far worse than the peak in April. – http://www.washingtonpost.com/world/europe/coronavirus-england-lockdowns-europe/2020/10/31/873079d8-1b7a-11eb-8bda-814ca56e138b_story.html
@Barkalot: 1% egyáltalán nem tűnik nekem kevésnek, sőt, ez kábé 40-50 ezer aktív, felderítetlen fertőzött országosan. most. (a múlt heti pilot eredménye 3.7% volt a legfertőzöttebb térségben – no, az elég rémisztően hangzott). az 1%-nyi szabadon futkosó fertőzött eloszlása nyilván nem egyenletes, lehetnek olyan helyek, ahol alig, meg olyanok is, ahol nagyon durva a helyzet. egy sor kistelepülésen már ma véget ért a tesztelés, mindenki megvolt, azt gondolom, ezek felül vannak reprezentálva az első napi számokban, holnap este többet lehet majd tudni. (a májusi huncover-nél 10 ezer embernél találtak 3 fertőzöttet, ami országosan kevesebb mint 300-at jelentett volna, és úgy számoltak, hogy összesen 56k mogyoró esett át a fertőzésen)
@velőtanya: csak ez nem az ismert fertőzöttek összesen (kábé kéthetes ablak), hanem új fertőzöttek most ebben a pillanatban. ha ők szabadon mocorignak, és „mindenki hoz magával még egy embert” 10 nap alatt, aki szintén mocorog és hoz magával 9 nap alatt még egy embert”, etc, akkor 1 mostani fertőzött egy 10 napos ablakban százas nagyságrendű aktív fertőzöttnek felel meg (hát nem egy kimondottan elaborált terjedésmodell, de érzékeltetésnek megteszi).
Az antigéntesztekkel eddig azonosított pozitív esetek száma egy és két százalék között mozog. „Inkább azt mondanám, közelebb áll az egy százalékhoz” – tette hozzá Igor Matovič (OĽaNO) kormányfő. – ujszo.com/percol-percre – 15:46
több kisebb, és egy nagyobbacska településről adnak adatot ebben a hírfolyamban, az mind 1% alatt van. a sorbanállások ideje délutánra fölment, de egy kivételével (dunaszerdahely egyik helyszínén 7-8 óra) 3-4 óra alatt maradtak, a jellemző beszámolókban az 1 óra (már ahol sorba kellett állni). „A mai nap eredményeit vélhetően vasárnap teszik közzé.” – ujszo.com/percol-percre – 22:12
@incze:
Már csak az a kérdés mennyire megbízhatóak a tesztek?
Az nem biztos, hogy nyerő, miszerint enyhébb szabályok fognak vonatkozni a teszten megjelent negatív esetekre.
Távolságtartás, avagy „váll váll mellett a lelátón”:
scontent.fpos1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/p843x403/122741974_3426506094240307_4399889589679233768_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=UOk20NxRgQEAX_g-A8f&_nc_ht=scontent.fpos1-2.fna&tp=6&oh=8e825e605ad1b0f521006f1260a589b4&oe=5FC262BF
És úgy is lett:
foci.444.hu/2020/10/31/10-ezren-szurkolnak-a-videoton-ferencvaros-rangadon/
(Lásd még „Az egyéni védekezésre összpontosítunk” és „A meglévő szabályok betartása a legfontosabb”)
@Muad’Dib: itt jól ösze van foglalva minden, amiről eddig beszéltünk: http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32261-3/fulltext
amitől sokkal okosabb nem leszel, mert lényegében csak szembeállítva föl vannak sorolva a bíztató lehetőségek, pozitívumok, meg az ellenvetések, kételyek. a teszt dolgában pl. az alábbi:
„The tests that have been purchased by the government include BIOCREDIT COVID-19 Ag (RapiGEN, South Korea) and Standard Q COVID-19 Ag (SD Biosensor, South Korea). The Prime Minister Igor Matovič, reading from the package insert for the latter, said the test has a specificity of 99·68% and a sensitivity of 96·52% compared with PCR tests. One study, however, has suggested that some specificities and sensitivities are much lower than those reported.”
magyarán, a gyártó számai megfelelők, de van egy (1) vizsgálat, amely szerint nem állnak. most én ebben a kérdésben kivételesen nem fogom megmondani a tutit.
@incze:
Igen, én is tanácstalan vagyok.
Általánosságban ezt találtam a cdc.gov-on:
„…The sensitivity of rapid antigen tests is generally lower than RT-PCR. The first antigen tests to have received FDA EUAs demonstrate sensitivity ranging from 84.0%-97.6% compared to RT-PCR. Antigen levels in specimens collected beyond 5-7 days of the onset of symptoms may drop below the limit of detection of the test…”
@netukki:
nem ilyen kis dolgoktól halnak meg, ez csak egyszerűen a szakmai kontroll hiánya
Azokat a betegségeket nem derítik fel ,ahol költséges a diagnosztika: tumorok,kardiovaszkularis esetek
Erősen közelítünk a napi százhoz. 🙁
http://www.portfolio.hu/gazdasag/20201101/koronavirus-uj-rekorodon-a-halalozas-a-vasarnapi-magyar-adatokban-455334?utm_source=hirkereso_es_kapu&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator#
Update a szezonális influenza oltásról, baráti körből:
az ismerősök és gyerekeik kb. 90%-ban már megkapták az oltást minden gond nélkül ( Fejér megye több települése, Budapest, és Eger).
Ebből arra következtetnék, hogy a háziorvosoktól függ a dolog. Mi még várunk.
Mivel túlzás lenne azt állítani, hogy óriási a felhasznált minta, kíváncsi lennék kinek milyen tapasztalatai vannak.
Thx.
@Muad’Dib: én 21-én telefonáltam; az asszisztens vette föl és azt mondta, hogy ha aznap este odamegyek, akkor beadja, későbbre nincs garancia. odamentem, megkaptam, azóta sincs semmi bajom. (nem kérdeztem semmit a kapott verzióról.)
amúgy az előző télen nem olttattam magam, januárban el is kapott csúnyán.
A halottak hétnapos csúszóátlaga pont duplájára nőtt az elmúlt két héten. atlo.team/koronamonitor/
Mivel azóta semmi nem lassítja a terjedést vagy javítja a már kórházban levők esélyeit, alappal feltételezhető, hogy ez egyelőre marad is így. Ebből az adódik, hogy 13-án, pénteken éri el a csúszóátlag a 100-at. Nyilván addigra az egyes napi értékek jócskán 100 fölött lesznek.
444.hu/2020/11/01/ha-ez-igy-folytatodik-a-magyar-egeszsegugy-november-vegere-hatalmas-nyomas-ala-kerul
hvg.hu/vilag/20201101_orszagos_koronavirusteszt_szlovakia
Miközben a hasonló helyzetben (talán rosszabb) levő szlovákok az összeomlástól tartanak és a tesztelésük a fél ország alapján mindössze 1%-os átfertőzöttséget mutat. Ebből látszik, hogy a nyájimmunitásnak (ha van) még reménye is milyen messze van és viszonylag alacsony fertőzöttségnél simán összeomlik a rendszer mint a kártyavár és a vírus részéről még rengeteg potenciál marad kárt okozni. Ezen adatok alapján tökéletesen felesleges és a büntetőjogi felelősséget is felvető a járványkezelés módja.
http://www.facebook.com/208589289639801/posts/993866424445413/
Tehát ha ez igaz (és miért gondoljam, hogy nem az?), akkor már most azon kell agyalniuk, hogy kit tegyenek gépre. És ha ez most így van, áh nem merek belegondolni se.
@white999: mondjuk antigén tesztet csináltak, ami alapján simán lehet az 2-3% is
@libernyák: Úgy hallottam az, 70% pontosságú, akkor az inkább 1.3% lehet legrosszabb esetben. Mondjuk a pozitívakra rá kellene küldeni még egy pcr-t és akkor megvannak. Feltéve ha az antigén negatívban nem téved.
@white999: sajnos pont a szenzitivitása alacsonyabb (fals negatívokat gyártasz inkább)… úgyhogy logikusan inkább PCR->antigén lenne a szekvencia, csak pont a PCR az aminek hosszabb a kiértékelése. Lehet csinálni one-pot amplifikációs, nukleinsav alapú rendszert, ami megvan 1-2 óra alatt, de egyenlőre széles körben és ilyen tömegesen nem elérhetőek, ami van az meg drága és szerintem ekkor tételek nem elérhetőek belőle. A tömeges tesztelés nem annyira scientific/technikai probléma inkább logisztikai. Dél-koreaiak 2 hónap alatt összerakták (mondjuk nekik komoly saját biotech iparuk van), de azért valamit errefelé is össze lehetett volna hozni 1/2 év alatt…
444.hu/2020/11/01/a-varos-mindenkie-a-jarvany-kozepen-a-teli-moratorium-elott-alig-ket-hettel-tervez-kilakoltatast-a-csepeli-onkormanyzat
Betegről vagy jót, vagy semmit,
de ez a csepeli önkormányzat nem ismeri a rugalmasság, a korrektség, az emberiesség, de még a könyörület fogalmát sem.
Miből vannak ezek a fideszesek ? Tömény szarból ?
Kb. 13.600 teszt, 26% feletti pozitivitás, 70 halott.
@Mr. Acid: Holnap csúcsdöntés valahogy mindig a keddi nap szokott ez lenni. Igaz én még pár napja is úgy gondoltam, hogy a keddi nap lesz a 70 -el kezdődő szám de hát Magyarország jobban teljesít. Ezek alapján ekkor még jövő hét keddre vártam a 100 feletti eredményt de sanszos, hogy a héten megugorjuk
Kicsit off de nem bírom megállni, hogy ne említsem meg. Az emberi hülyeség úgy konkrétan határtalan.
index.hu/belfold/2020/11/02/duro_dora_antifasiszta_keresztenyseg_lengyelorszag_tamadas_templomok_agresszio/
A békés templomokat védő szurkolókra az egyik beatrice (vagy Bikini) lemezborítója jutott eszembe.
Kb. így hangzik az idézet ” V József állával öklön ütött egy rendezőt”
V. József a gitáros volt.