Nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon
Eredeti szerző: jotunder
Írtam korábban a Johns Hopkins Egyetem kutatóintézetének előrejelzéséről. Azóta félelmetesebbé váltak a jóslataik Magyarországgal kapcsolatban. Ma aztán címlapon hozták le a lapok, hogy napi 220 halálesettel számolnak (ez így nem teljesen igaz, de mindenképpen 100 feletti értékkel).
Az IHME egy nagyon egyszerű görbeillesztési programot futtat, aminél sokkal de sokkal többet tudnak a magyar modellezők az országról. Nem veszik annyira komolyan az IHME-sek ezt az egészet, nem foglalkoznak az adatokkal olyan mélységig, hogy ezt Ghanától Magyarországig tisztességgel meg tudnák csinálni. Amerikában talán, itt nem. Majdnem teljesen irreleváns, hogy mit mondanak (igen, megkérdeztem erről egy szakembert).
Kurvára aggasztó-e az, hogy mindenféle kormányzati megadja, Orbán Balázs, mitoménki, okít virológusprofesszort? Igen, kurvára aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy Cili néni okoskodik bele a kamerába? Kevésbé aggasztó, de még mindig elég aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy a fenti kormányzatai megadja hazudozásai ellenére Magyarországon nem tesztelnek annyit, ami a tracking/tracing üzemmódhoz szükséges? Igen, az kurvára aggasztó.
Megbízhatók-e a hivatalos magyar koronavírus adatok? Sajnos nem biztos, hogy teljesen megbízhatóak. Miután elérték a tesztelési kapacitást, ki tudja, mi a fertőződés üteme, ki tudja, hogy hányan fekszenek a kórházakban súlyos állapotban, covid diagnózis nélkül.
Akkor miért vagyok biztos benne, hogy nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon? Nem vagyok benne száz százalékig biztos. Aránylag biztos vagyok benne. A magyar korlátozások szigorúbbaknak tűnnek a britnél, izoláltabb a magyar vidék, és egyelőre nem gondolják azt, hogy hat-hétszáz halott lesz az Egyesült Királyságban a legszomorúbb napon. És igen, nagyon sok mocskot tudok feltételezni Orbánékról, de azt, hogy kapnak Röst Gergőéktől egy predikciót arra, hogy lesz száz halott és nem csinálnak semmit, azt azért mégse.
Amiben teljesen biztos vagyok már, az az, hogy az IHME jóslatait nem szabad komolyan venni Magyarországgal kapcsolatban. Ezért nyilvánosságra kellene hozni az ITM csapat jóslatait, magyarázatokkal ellátva. A magyar polgároknak joga van tudni azt, hogy milyen szakmai tanácsot kapott a kormányzat. A populista elmebajnak, miszerint a százalékszámítást és az elsőfokú egyenleteket élesen elutasító magyar közvélemény tudja jól, hogy mit kell tenni (amit persze Orbánék sem vesznek komolyan, elment kicsit az eszük, de nem ennyire) véget kell vetni, ezt nem szabad tovább kommunikálni. Felnőttként kell kezelni a magyar lakosságot.
P.S életem legszomorúbb posztja lesz, ha ennek az írásnak egy-két hónap múlva megírom egy helyesbítését. természetesen meg fogom írni.
UPDATE: Itt van egy szimuláció. Láthatóan a fertőzési ráta aránylag kis változása nagyon komoly hatással van a lehetséges kimenetelekre.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517965-6ae7f97ac358c' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517965&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517965-6ae7f97ac358c&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517965-6ae7f97ac358c' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@ascriptor: mindig is azt mondtam, hogy a teljes halalozasi szamot kell nezni es azt összehasonlitani a különbözö idöszakok között (2020 vs. 2019 vs. 2018 stb.) Egyebkent 2020 elsö felevben 4000-rel kevesebb embert halt meg Mo-n, mint 2019-ben.
@Muad’Dib: az inflációt le lehet hazudni, a világszínvonalú egészségügyet is elhittük, csak a halottak számával kapcsolatban nem tudja a fidesz becsapni a választóit.
Azt azért valaki magyarázza meg nekem, hogy a szórakozóhelyeknek 11kor finish, de a kaszinóknak nem. Ott van valami természetes vírusgátló?
@Indriq: focimeccsek igen, koncertek nem…
@Muad’Dib:
Na, akkor pontosítok: nem a számukat hazudják el, hanem a halál okát. Ha nem akarják, hogy sok koronás elhunyt kerüljön a statisztikába, akkor más lesz a halál oka. Papírmunka.
@Barkalot:
És egy ember sincs akinek fel fog tűnni, hogy az előző 30 évben volt átlagban az adott hónapban x halott, most még van 5x?
@ámbátor:
Szerbiában kiderült, hogy sokkal több volt a Covid halott mint amit lejelentettek. Vélhetően az USA-ban is ez lehet a helyzet.
@Indriq: Pedig egyszerű. A kaszinókba csupa magányos ember jár, és értük meg egyébként sem kár. Más magyarázat nem lehetséges, mert Magyarországon nem a maffia üzemelteti a kaszinókat. (Hát akkor kicsoda?)
@Muad’Dib:
De fordítva is van: Olaszországban sok olyan elhunytat jelentettek le koronásként, akiben benne volt a vírus, mégsem az vitte el.
Szerintem boncolás nélkül nehéz eldönteni mi legyen.
De a lényeg: lehet ügyeskedni az adatokkal.
@Barkalot:
minél többet kozmetikázol annál több embernek kell tudni róla, minél többen tudnak róla annál valószínűtlenebb hogy ne derüljön ki még nagyobb botrányt kavarva mint amennyit a több halott eleve okozott volna.
@ámbátor:
Az árucikkek fogyasztói árváltozása publikus, igen nehéz lehazudni, most is meg lehet nézni akár pl. az alma árának változását is.
A rend kedvéért, hogy kepzeled a dolgot? Először meghamisítják a kórházi statisztikákat.
Aztán eltüntetnek egy csomó hullát, hiszen a hullaházak kapacitása igen korlátos.
Aztán a hagyatéki eljárások statisztikáját hamisítják meg, plusz elintézik, hogy senkinek ne tűnjön fel, hogy éveket kell várni a végzésekre.
A bankokat is elintézik, hiszen ők is várnak pl. a hitelesek esetében ugyanezekre a végzésekre.
Aztán már csak a tömegsírokat kell kiásni hiszen a temetési kapacitás is korlátozott.
És akkor már csak az az apróság van hátra, hogy a fenti ügyek összes érintettje maradjon csöndben.
A sima influenza megöl 5-6 ezer embert évente, néha többet is, és nem kell tömegsír, meg egyéb drasztikus intézkedés.
@jotunder: Téged valaki nagyon félrevezetett:) Én a magyar lockdown legszigorúbb 2-3 hetében a Hármashatár-hegyre jártam ki edzeni, és ezt teljesen legálisan megtehettem (sőt, mindenféle bejelentési kötelezettség nélkül)
Olyasmi, amire te gondolsz, Szerbiában volt a környéken (és talán egy rövid ideig Szlovákiában is), meg például Cipruson a távolabbi országok közül (az ottani ismerőseimtől tudom), de Magyarországon egy percig se.
@velőtanya: nem az a kérdés, hogy mi volt engedélyezve, hanem az, hogy a kontaktok száma magyarországon, legalábbis a tudomásom szerint, kilencven százalékkal csökkent. itt valamivel jobb volt a helyzet, de azért nagyon sokan nem mertek kimenni.
@velőtanya: mondjuk ami itt volt az nekem pont elég volt 🙁 a legfélelmetesebb az volt, amikor este mentem el sétálni és hét körül elkezdtek tapsolni a népek.
@Barkalot:
Csak épp itt nem arról beszéltek, hanem napi több mint 200 halottról. Ami havi 6000. Nem évi. Mellé persze a többi haláleset. És ennek a sima eltitkolásáról.
Ezen a linken lehet megtekinteni az európai halálozási adatokat
http://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
A lap alján van Magyarország. Az influenza járványok nem okoznak halálozási kiugrást hazánkban, tehát gyakorlatig nincs ennek számlájára írható számottevő halálozás. Egyelőre a Covid sem okozott kiugrást.
Sajnos ennek a betegségnek világszinten kb. 5% a halálozása, Mo.-n most kb. 13%. Így nehéz képzelni azt, hogy ne legyen 50-100 fő közötti napi halálozás, tekintve a napi esetszámokat. Ez kb. egy hónap múlva fog bekövetkezni, mert 3-4 hétig lélegeztetik a betegeket. Az, hogy ebben a betegségben meghalnak-e emberek, az egy döntés. És most úgy döntöttek -gazdasági érdekekre hivatkozva-, hogy ez a halálozás tulajdonképpen nem számít. Mert ha számítana meg lehetne akadályozni, ahogy tavasszal is sikerült.
@Barkalot: mindenki keringési és légzési elégtelenségbe hal meg 🙂 viszont ha feltűnően többen halnak meg, mint általában, jellemző tünettannal és még a SARS-CoV-2 is kimutatható, akkor azért nem kell boncolás ahhoz, hogy az oksági összefüggést felállíthassuk (és meghatározzuk a halaál okát)… mármint legalábbis min. ált. intelligenciával…
@Mimimi: száz halott per nap az nagyon sok. az nagyon közel van arányaiban a brit tavaszi adatokhoz.
itt most bemondtak egy 12000-es új fertőzési adatot, az eddig max. 7000 után, de ez valamilyen technikai probléma, régebbi eseteket összesítettek. mondjuk elsőre félelmetes volt és így sem annyira vicces.
@jotunder: Nagyon jó lenne, ha tévednék. Korrigálnom kell magam. Magyarországon az eddig gyógyulással záródott esetek száma ma 6824, 812 a halálos áldozatok száma. Tehát az eddig lezajlott esetek tekintetében kb. 10% a magyarországi mortalitás nem 13 %.
hu.wikipedia.org/wiki/2020-as_COVID%E2%80%9319-koronav%C3%ADrus-j%C3%A1rv%C3%A1ny_Magyarorsz%C3%A1gon
Ezen a linken van a magyar járvány Wikipédia oldala, táblázatos formában mutatja az adatokat. Épp ma néztem, hogy az adott napi halálozás az adott napot egy hónappal megelőző nap új megbetegedéseinek 5-10%- a között mozog. Sajnos nagyon sok az új beteg, remélhetőleg változik a trend. Szerintem már zárni kéne függetlenül a gazdasági visszaeséstől, mert bár az is nagyon rossz, hosszú távon mégis a halálozás elkerülése jár nagyobb – ha nem is anyagi, de morális – haszonnal.
@Barkalot: Van egy olyan dolog, hogy lappangási idő. A másik: szerinted jelenleg olyan helyzet van ott, hogy a tesztelésekkel foglalkoznak? Anélkül meg ugye nem lehet tudni, hogy pontosan mi a helyzet… Szóval, honnan a fenéből tudod, hogy Belorussziában nem lobbant be a járvány?
hang.hu/belfold/2020/10/02/magyar-covid-katasztrofat-jelez-elore-a-legfontosabb-jarvanymodellezo-intezet/?fbclid=IwAR1K_bzMyVfLuKLocSE8DmGdqun7mJ0IUKxC-OaCJaGCZ3rQerM7e009b3U
Van egy Harvard tanulmány, meg van a linkje. A szmog PM2,5 ultra finom részekéhez tapadva is közlekedik a vírus a szennyezett területeken (városok, ipari területek, stb.). A szennyezés 1 mikro grammonként 8-15% -al növeli a fertőzés mértékét. ezt a szimulációk stb. még nem veszik figyelembe. Amikor a fűtési szezon elindul akkor fog robbanni ez a bomba. Uff én szóltam. Meneküljön ki merre lát – a koszból.
@cavalry: Ez olasz kutatók cikke ugyanebben a témában:
Comunian, S. et al. (2020) ‘Air Pollution and COVID-19: The Role of Particulate Matter in the Spread and Increase of COVID-19’s Morbidity and Mortality’, International Journal of Environmental Research and Public Health, 17(12), p. 4487. doi: 10.3390/ijerph17124487
@cavalry: http://www.ons.gov.uk/economy/environmentalaccounts/articles/doesexposuretoairpollutionincreasetheriskofdyingfromthecoronaviruscovid19/2020-08-13
@HaKohen: ezért írtam a posztot. erre valakinek válaszolnia kellene végre nyilvánosan. azoknak, akik látják a finomstruktúrát.
@jotunder: A probléma a kis mérettel van, 80 nanométer kb és ezt a maszk nem fogja meg. A páracsepp sokkal nagyobb. Olyan maszk nincs ami megfogja az ultra finom részecskéket. Az ablak résein is bejön. Kivéve a szuper precízen záróknál talán nem. De az országszerte nagyon kevés.
@hopp11: Itt lehet a világon országainak adatait összehasonlítani:
http://www.worldometers.info/coronavirus/
Olyan oszlop, hogy ” Covid pozitív elhunyt, de nem a betegség következtében” olyan nincs. Tehát valaki vagy felépül vagy meghal. A lezajlott esetek száma és az elhunytak számának hányadosa megadja mortalitást. Olyan országok tehetik meg, hogy nem jelentik a Covid pozitív , de nem Covidban elhunytakat, mint pl. Spanyolország amely nem jelenti a felépültek számát. A többi országban hasonlóan kell számítaniuk az elhunytakat mint mi, mert az összes beteg gyógyulása után „hiányozni” fognak a Covid pozitív, de nem Covid következtében elhunytak, mert ők nem tartozhatnak sem a felépültek sem a Covidban elhunytak közé, viszont szerepelnek a Covid pozitívak között. Ez alapján látható, hogy vannak olyan országok, ahol alacsonyabb a mortalitás és vannak ahol magasabb. Ez több tényező pl. betegek életkorának függvénye is lehet. Azonban míg Magyarországon a betegek érdemi kezelését a kórházakban kezdik meg, számos országban a betegség első pillatatától kezelik a betegeket – ha szükséges – gyógyszeresen még otthon és megakadályozzák a kórházi ellátást igénylő súlyos állapotot. Valószínűleg emiatt nagyobb a mortalitás nálunk mint számos fejletlenebb országban. Oroszországban már a patikában árulják a favipiravirt, amelyet mi még fél évig tesztelünk a kórházakban, hogy meglássuk hatékony-e. Miközben a szer valószínűleg a betegség kezdeti virális szakaszában igen hatékony a késői fázisban kevésbe. Tehát pont a patikában kellene megvennünk és a tünetek első jelentkezésekor használatba vennünk. Ezt a tesztelési fázist más országban már év elején elkezdték, nálunk nem tudni miért, csak most. Pedig már májusban rendelkezésre állt, ahogy ez a linkelt májusi cikk is mutatja:
http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/kecsegteto-hir-avigan-pte-japan-koronavirus-fertozott-gyogyszer-kezeles.706828.html
http://www.themoscowtimes.com/2020/09/18/russia-clears-two-coronavirus-drugs-for-pharmacy-sale-a71477
@MEDVE1978: A középiskolák bezárása nem bénítja meg. Viszont az ott lévő rengeteg gyerek szépen terjeszti a vírust. És ez nem azt hiszem kategória, hanem budapesti középiskolai valóság, a feleségem középsuliban tanít. Egymás után betegednek meg tanárok, diákok, maradnak otthon osztályok és akkor idióta lázméréssel fogalkoznak, ami semmit nem mutat. 32 fok nem egy beérkezőnél. Halottak, a hőmérséletük alapján. Akkro meg minek?
@haXXXor: Meg a kívülről beleokoskodók is a szánalmasan szomorú kategóriát erősítik.
@hopp11: „Inkább az a helyzet, hogy mi minden elhunytat covidos halálesetként regisztrálunk, amennyiben fertőzött volt. Miközben közülük sokan nem emiatt haltak meg.”
nem ez a helyzet (ez a helyzet pl. belgiumban). nálunk márciusban kisebb botrányt kavart, mikor nyilvánosságra került kásler utasítása, hogyan kell a covid fertőzöttek halálát könyvelni. ha valakinek olyan súlyos betegsége volt, amely magában is a halálához vezethetett, akkor halálokként azt kell feltüntetni, a covid tényét ilyenkor csak kísérőjelenségként regisztrálják. – index.hu/tech/hoax/2020/03/23/koronavirus_jarvany_kasler_miklos_halaloki_statisztika_halottvizsgalati_bizonyitvany_statisztika_emmi/
@balmoral: Az ‘intenzív ágyak’ túlnyomó többsége >>kinevezett<< lehet. Se személyzet, se műszaki eszközök, feltételek nem állnak rendelkezésre. Legalábbis nem hallottam arról, hogy 10 vagy 15 ezer ilyen komplett berendezést vásároltak volna. A lélegeztető gép csak egy a szükséges felszerelések közül.
@white999: @jotunder: A matematika a ravasz dolog, mert ha eleve hamis az input, biztos hogy valótlan az output. Azt sem árt figyelembe venni, hogy a fiúk politikai termékekben gondolkoznak, tojnak ők a valós számokra, hacsak nem orrontanak meg bennük politikai hasznot. Ha félévig összevissza hazudoztak a tényekről (bocs, a tényekről jóval hosszabb ideje lódítanak), azaz a járványadatokról, kásler központi rendelkezésében megadott számlálási mód szerint, s azt még tovább optimalizálták.
Azért azt látni kell, hogy a veszélyhelyzetet is arra használta fel a brancs, vezérével az élen, hogyan hasznosítsa saját javára a pénzeszközöket, akár eu-s, akár belső forrásból származzon. A helyzetet ez súlyosbítja igazán (tehát a hazudozás, a centralizált tolvajlás. A járvány itt sokkal inkább jogcím, mint probléma, megoldandó feladat, bár kétségtelen, kommunikációt tekintve remek teljesítménynek vagyunk szemtanúi és szenvedői. Összegezve: semmilyen modellszámításnak nincs esélye, mert a bediktált adatok eleve valótlanok, és csak arra megy ki a játék, hogy ebből is hasznot húzzanak.
@hopp11: Minden adat valótlan, a halálesetek száma is, a fertőzötteké, és a gyógyultaké. Ha valaki eltörte a lábát, és utána covidos lett és meghalt, a halál oka a lábtörés.
@haXXXor: Szó nincs összeesküvésről. Központosított politikai termékfejlesztés kommunikáció valóságtartalmának és a tények kapcsolatának megvitatásáról van szó, melynek központi elemei: a) haszonszerzés és kármentés, b) átverés és manipuláció és a c) járvány. A míg a kormányzati tevékenység során első helyen az a) és b) pontokban érdekelt és csak utolsó sorban a c) pontban, addig a sorosbérencek a c) ponttal kapcsolatos megoldások és tennivalók feltárásában. [ennyit a „faszomtudja miről”.]
@Muad’Dib: 5000 halottat produkált a 2017-es erős influenzajárvány mogyoróföldön januárban (http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/otezer_magyart_vitt_el_az_influenza_januarban_megsem_nepszeru_az_oltas.632435.html ). ez még egyáltalán nem az az apokaliptikus mennyiség, amiről beszélsz. a covid-ról sok minet lehet gondolni, de minden felhajtás és ködösítés mellett is nyilvánvalónak látszik, hogy van olyan ragályos és brutális, mint egy erős inflienzajárvány.
„…mert a magyar választópolgárok így akarják…” Hiszen Mari néni meg Pösta bá’ biztosan tudják, mi?
Jajj annak az országnak, ahol a járványkezelés bibliája a nemzeti konzultáció.
Akkor már inkább az az egyszerű görbeillesztés.
@incze:
Éeeees belinkeled a cikket aminek már a címében is benne van, hogy hoax. Amiről minden szakember elmondta már, hogy ez a szokásos eljárás és a körlevél csak megerősítette ezt. De persze mindenki hülye, vagy fideszes, az összes szakember, az összes újságíró, mindenki.
@Muad’Dib: Már hogy a viharba ne lehetne a halottak számát kozmetikázni. A sógornőm főnővér egy elég nagy kórházban és heti gyakoriságú náluk a halálokok feltüntetésénél a kórházvezetés beavatakozása, mely szinte mindig a másodlagos ok elővételéről szól. Az, hogy végül mi kerül a papírra színtisztán emberi döntés.
Mai hivatalos adatok:
Aktív koronavírusos: 22283
Kórházban van: 685
Karanténban van: 19923 (kontaktokkal együtt)
Valahol máshol van: 1675
Sehol nincs: …
A vírus fertőzés és a halálozások számának kapcsolata kérdéses. A helyzet a következő. Ha értesz a lekérdezésekhez (informatikus vagyok) akkor az EUSTAT kezelhető részedre, na meg angolul van, puff. De a következő adatot hozták ki: Az első három hónapban a sok éves halálozási statisztikai adatokhoz képest az EU területén 180000 halott volt mint többlet. Teljesen mindegy miben halt meg. A halottak abszolút száma a vírus járvány nélkül is nagy számmal csökkent volna (csak ezt nem látjuk) ha csak simán otthon maradnak az emberek bármikor (ki lehetne próbálni) hiszen nincs közlekedési baleset, és egy tucat halált okozó körülmény is takarékra kerül (nem esz meg a cápa stb.). Tehát a 180000 is csak közelítő, mert a valós csökkenést még hozzá kellene adni. A másik érdekesség az hogy a vírus betegség eldönti a dominót, a beteg még élt volna a krónikus betegségével akár 10 évet is. ha a tüdő kapacitás lecsökken az betesz mindennek. Tehát hülyeség azt mondani hogy az idősebb krónikus beteg csak meghalt magától, mert ha nem vírusos akkor nem hal meg. ****Egy érdekes példát találtam ki: HA egy férj egy feleséget kilök a 10. emeletről és zuhanás közben infarktust kap, majd becsapódik a betonba és nyilván megrongálódik, akkor mi a halál oka mit fognak beírni a BNO kóddal a nyilvántartásba. egyébként korona vírus fertőzött. Aki kilökte azt mondja hogy öngyilkos lett és kiugrott. Csak egy kódot lehet beírni, kérem a javaslatot :). Öngyilkos, infarktus, baleset, gyilkosság, korona vírus, na melyik? Ugyan ez a vírus móka. Adatok meg nincsenek illetve tévesek, hibásak stb. Senki nem a vírustól hal meg hanem a szövődményektől.
@jaegtoer: A fentiekben én is azt fejtegettem, hogy az inputtal vannak komoly bajok de talán abból kiindulhatunk, hogy a nyári győzelmi jelentésekig valósak lehettek. Hiszen addig az univerzum legjobb válságkezelését mutattuk be. Egy mai portfolios cikk 2. diagramja ebből a szempontból érdekes. Tisztán látszik, hogy amint a tesztelésekkel elkezdtek mókolni, az addig párhuzamosan futó fertőzés és halálozás eltért egymástól. Ismét egy unortodox magyar módszer, mert így a halálozások számából lehet következtetni, hogy mennyi fertőzött lehet. Igaz normális országban a védekezés miatt ezt pont fordítva szeretnék.
http://www.portfolio.hu/gazdasag/20201004/a-szemunk-elott-valosul-meg-az-ijeszto-koronavirus-jelenseg-magyarorszagon-451386?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link
Abban is egyetértek, hogy a patásnak már az elejétől fogva (kb egy hét volt amíg leesett a tantusz) ez nem probléma hanem lehetőség 2022 választásra. Félelemben háborúban nem szokás parancsnokot váltani. Nagyon úgy néz ki, hogy most már arra játszik, hogy 2022 ig zűrzavar és pánik legyen. Nagy kérdés mivel burokban él, Őt a vip részlegen megjavítják összerakják de nagyon nem lehet fogalma a magyar valóságról, így lehet, hogy most túllőtt a célon.
Már csak egy szösszenet. Elég árulkodó, hogy úgy alapjában véve mi a szándék az eu s pénzekkel. A meglévő 20.000 lélegeztető gép mellé ami hót felesleges ismét vesznek 465 darabot. Gondolom az lehet trükk, hogy ez z Eu részére természetesen nem mi adjuk el a készletünkből, hanem ebből ismét lehet majd a fürkészeknek, portyászoknak kaszálni. Ilyen vegytisztán semmi nem mutatta meg, hogy általában mi az eu-s pénzek felhasználásának az orbáni értelmezése.
Folyamatosan csökken a kórházi ápoltak száma a halálozások ellenére is, most vagy az van, hogy egyre kevesebb a súlyos, nincs utánpótlás, vagy pedig még őket sem tesztelik, akik bekerülnek.
@ascriptor:
Azt azért ugye tudod, hogy ahol a koronavírusos haláleseteknél látsz alapbetegség, ott jórészt mindenhol másodlagos okaként szerepel a covid? Mégsem tűnt el mint koronavírusos halott.
@incze: Világ statisztika alapján tízszerese a halálozási rátája mint az influenzának. Az influenzát vagy legyőzi a szervezet vagy nem de ez pár nap vagy hét és általában otthon. A tízszeres értéket úgy sikerül hozni, hogy aki kórházba kerül 1-3 hónapot bent is marad jellemzően és vagy kijön vagy nem. Tehát 2017 úgy nézne ki hogy 50.000 halott egy agyonra leterhelt összeomló egészségüggyel ami miatt egyéb ellátottaknak is necces a gyógyulás. Az elmaradt szívműtétes kemoterápiást sem a covid statisztikát fogja gazdagítani de attól még lehetne odaszámítani. Az más kérdés, hogy egyszer mindenki meghal valamiben.
@hopp11: Magyarországon a kórházban a gondos ápolásba szoktak belehalni. Ennek elmaradása magyarázhatja kedvező statisztikát. Szüleimet két éve nem az vitte el, hogy megműtötték hanem utána az ápolás. Ha nincs műtét akkor fertőzés sem lehet utána.
.
Amikor ezt az új Telexen megjelent nagyon alapos és részletes cikket elolvastam, a végén (igen, a végén; főleg az utolsó bekezdésre gondolok) nem is tudom miért jutottak eszembe némely itteni kommentek…
Hátha van, aki megfejti ezt a rejtélyt.
telex.hu/koronavirus/2020/09/29/miert-erinthetetlenek-a-jarvanytagado-orvos-celebek?fbclid=IwAR0knvow5exnuYKgDaFlb0fbHnm5nlbyfiS3_hPeQUCsWqNx6C5Z4Ff16h8
.
@Barkalot: Sokszor akkor tesztelnek amikor már bevitték őket. Focicsapat munkahelyek tünetmentesek is benne vannak a tesztelésben, amik hígítják az eredményt hiszen tünet nélkülieket kell a szabályozás miatt tesztelni. Ugyanakkor a tüneteket produkálók otthon gyógyulnak és ha súlyos az állapota akkor bent tesztelik le. Fiam náthás lázas volt egy napig. Az volt a deal ha súlyosabb lesz az állapot csak akkor küldenek tesztet. A szép benne, hogy a doktornő szerint a gyerekeknél általában ennyi szokott lenni a covid. A fél osztály így volt, van az iskolákban. Senki nem tudja megmondani, hogy mennyi lehet közülük a náthás vagy a covidos és mennyi embernek adhatják át.
Jól láthatóan a patásék rámentek statisztikára. Már a múlt héten hangoztatták, hogy jók az országos halálozási adatok mert kevesebben haltak meg mint tavaly. Tehát amíg jók a halálozási adatok addig el lehet engedni az egészet a pitsába.
@HaKohen: Már az elején furcsa volt amit linkeltél. Szeptember 24.-én lelőtte a facebook ezeket az oldalakat. Lehet a cikk előbb íródott de a telex indulása miatt feltették. Amúgy nehéz velük mit kezdeni, mert a legjobb hazugságnak mindig van egy valós alapja amire a narratívát fel lehet húzni és elhajlítani a valóságot.
Szentgyörgyi után ki merné állítani, hogy a vitamin haszontalan dolog, vagy a homeopátia a sokszorosan hígított víz ökörség de a homeopátiát a hit mozgatja és ha valaki elhiszi, hogy hasznos amit bevett az pont annyira hatásos egy tanulmány szerint az esetek 50%-ban mint ha valós hatással szedett gyógyszert vett volna be. Legalább a vízzel nem tesznek kárt a szervezetben. Azt meg mégsem lehet mondani, hogy amúgy placebót szedsz mert onnan éppen nem működik, mert hit tűnik el ami a létjogosultságát adja. Egyébként a miért nem nyúlnak hozzájuk kormányzati része kifejezetten érdekes és azért ne legyen kétségünk, hogy a szcientológusok keze meddig ér el.