Obersovszky Olga
Eredeti szerző: jotunder
Szilyzálódom. Kálmán Olga megőrült.
E sorok írója szívesen felrúgná Orbánt, Szakályt, Schmidt Máriát. Ha valaki megdobálja az Orbán-féle emlékművet, esetleg nem kaszinótojással, akkor én nem fogok nyafizni. Schiffer András elmondta, hogy mennyire rühelli ezt az egész projektet, de szerinte a balliberális értelmiségi elit hisztikézik, és ennek a tiltakozásnak is van hisztikézés jellege.
A balliberális értelmiség szokott hisztikézni. Főállásban szokott. Azt, hogy a kordonbontásban mennyi a hisztike és mennyi a jogos felháborodás, nem tudom megítélni, és nem is biztos, hogy ez eldönthető. Schiffer, akinek a családjába rendesen beleirtottak a nácik, leginkább a balliberális értelmiségi hisztikének tulajdonítja azt, ami ebben az országban az elmúlt vasárnap történt.
Én ebben csak részben értek vele egyet. És akkor mi van? Pl. egyáltalán nem vagyok zöld sem, és továbbra is a Bajnai-társaságra kívánok szavazni. Kálmán Olga újságírónak tűnt, és mostantól nem az. Egy politikai csoport bábja.
A bábosítás az, amiért utálom az Orbán-rezsimet.
Nem azért utálom, mert jobboldali. Néha azt gondolom hogy Magyarországnak pár évig valamilyen jobboldali kormányra lenne szüksége. Tulajdonképpen azért sem utálom, mert autokrata. Egy autokrata is mondhatja azt, hogy van egy határ, és azt nem lépem át. Orbán minden határt átlép. A jóarcú autokrata Orbánra sem szavaznék, de valószínűleg nem utálnám, mint a szart. Én a bábokért utálom Orbánt, nem saját magáért.
Van, akinek elnézném, hogy nekimegy Schiffer Andrásnak. Pl. Schiff Andrásnak. Ő nem újságíró. Schiffer igenis érdekes dolgokat mond. Arról beszél, hogy van itt valami nagy baj a balliberális értelmiséggel, elég rendes szereptévesztésben vannak, és szimbolikus ügyekkel próbálják leplezni azt, hogy elképzelésük nincs arról, mit is kellene tenniük. Meg arról sem, hogy mi a faszt csináltak az elmúlt negyedszázadban. Szemben Schifferrel én azt is gondolom, hogy a jobber értelmiségi elit viselkedése az undorító is, nemcsak nevetséges.
Schiller implicite azt is mondja, hogy a lakosság többsége pont leszarja ezt az emlékmű-cirkuszt. És ebben is lehet valami. Engem persze ez nem nagyon érint, én ugyanis nem tartozom a lakosság többségéhez, és nem befolyásol a többség véleménye. A politikusoknak viszont el kellene gondolkozniuk azon, hogy a balliberális köldöknézésre ki kíváncsi ebben az országban. Szeretném, ha az emlékmű-balhét is felvállalnák, de azért úgy, hogy lehetőleg ne köpjék teljesen feleslegesen arcon emberek millióit. Hogy ne csak a „körúton belül” gondolkozzanak (jézusmária, miket írok). Azért fizetjük őket, hogy képesek legyenek erre.
Egy újságírótól elvárható, hogy ne legyen báb, hogy képes legyen tolerálni egy olyan ellenvéleményt, ami még csak nem is igazán ellenvélemény, hanem ellenvéleménybe rejtett finom kritika. Kálmán Olga nyílt színi őrülési jelenete a magyar újságírás egyik mélypontja volt, és jól tükrözi azt a balliberális értelmiségi attitűdöt, amellyel amúgy minket is szoktak vádolni (néha, de csak néha, talán joggal).
A balliberális értelmiségi elitnek annyi. Nem a Koren Miklósoknak, Szeidl Ádámoknak, akikről páran tudják, hogy fiatal bloggerek, én meg azt is tudom, hogy a magyar közgazdaság-tudomány csúcselitjéhez tartoznak. Egészen sokan vannak a nemorbániánusok között, akiket nem szégyellek. Mindenféle szakmákban, fiatalok és idősebbek egyaránt.
Egy generációnyi véleményvezérnek azonban most fel kellene ismernie, hogy nyugdíjba kell vonulnia, és nem az ATV-ben fényesre nyalni egymást. Nincsenek illúzióim.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519595-6ae81a6de9b54' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519595&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519595-6ae81a6de9b54&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519595-6ae81a6de9b54' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@ipartelep: Ennek a baloldanak már se tartása se méltósága és ezt ők adták fel a zelmúltnyócban.
@tarackos: Hát de _mivel_ baloldal, _ezért_ szükségszerűen van neki tartása és méltósága…
… pff.
@Kettes: Ez detto igaz az LMP osszes hulye kampany dolgara is.
Akkor valahogy nem jon Schiffer, hogy izé közgép, paks, „okos munkahely”, környezetvédelem leláncolós baromságaik mind-mind tullihegett hiszti, mert elébb munkahely kell!
Mintha a Biblia is azt monda, hogy nem csak kenyéren és vizen el az ember (hanem szimbolikus, elvi dolgokon)
Nem akkor Schiffer kussolt, hogy LMP-s társaim ne gyerekeskedjetek a sorozatos leláncolással, munkahely kell.
@Counter: Talán nézd meg mire írtam.
masoldalrol pedig Amennyire Kálmán most megőrült, annyira Jo tunder meg behódolt.
@jotunder: Schiffer összemossa azt, hogy a balliberális ellenzék kétségbeesetten keres valami ügyet, amibe belekapaszkodhat, és azt semmiféle mondanivalója sincs az országról. Nincs ok-okozati összefüggés a két állítás között. Időben van csak kapcsolódásuk, ő pedig ok-okozattá mossa őket össze. Ez benne az aljas.
@Kettes:
…és majd pont Schiffer aggódik a munkahelyek miatt. Háhogyne, eddig is azt tette, abszolút hiteles is az aggódása …
Nem kéne már úgy tenni, mintha Schiffer bármit óhajtott volna közölni az Olgánál előadott durcával azon kívül, hogy mindenki hülye, csak ő helikopter.
Ez kb. az összes mondanivalója évek óta.
De azért rajongjon tovább nyugodtan érte mindenki, aki lilaködből tekintget kifele a világba…
@Counter: jó, én kezdem unni.
Nekifutokok még 1x, utóljára:
hiába csűröd-csavarod, a teóriád ott bukik, hogy egy választásnak lehet több nyertese, de csak EGY győztese. Innen tovább csak hasogasd a szőrszálakat.
nol.hu/velemeny/europa-nema-1455715
„Félreértés ne essék, a magyar demokráciát nem Brüsszelnek, hanem a magyar demokratáknak kell megvédeniük. De azt láthatná az EU (illetve a tagállamok), hogy az autoriter vezetés, a leegyszerűsített megoldások igenis vonzók lehetnek a válság idején bénának tűnő demokráciával, és annak fájdalmas, küzdelmes megoldásaival szemben, nem csak Magyarországon, máshol is. De Európa és az EU néma.
Nem mutat fel sok érvet a demokrácia mellett.”
@ipartelep: magyarinfo.blog.hu/2014/04/01/valasztas_az_uzsora_vilagaban
@sajtohuba:
te tudsz szöveget értelmezni amúgy? amit nekem írtál, nem úgy tűnik…
(mindjárt kivágnak mert beszóltam egy vincentbloggernek!)
@sajtohuba: de van.
@Kowalski, helyzetjelentést!:
Megnéztem. Kuncze ugyebár azt mondja, hogy egyrészt nem jót mondtak, másrészt nem jó mondta, és ennek következménye, hogy a megszólíthatók otthon maradtak, mégpedig neki (Kunczének) is kijelentvén, hogy semmi értelme elmenni, mert egyik kutya, másik eb.
Az én kérdésem a Kuncze által megnevezett személyi és programproblémákkal szemben az, hogy honnan vehették az emberek, hogy egyik kutya, másik eb? A jobboldali pártsajtóból ugye nem (érthető okok miatt), és a baloldaliból se (oka ugyanaz). Maguk a politikusok olyan sok emberrel nemigen beszélhettek, különben is, mind hazabeszélnek. Marad a nem pártsajtó.
Szomorú megállapítás.
@sajtohuba:
Az szerintem nem egy kétségbeesetten keresett mondanivaló, hogy véleménye van egy náci megszállási emlékművől.
Az emlékművek azért készülnek, hogy mondanivalójuk legyen valamiről.
Az emlékművet nem kell kétségbeesetten keresni, mert a városom közepére szarta a felcsúti csóvás ember.
De ha már odaszarják, akkor a város népe – talán nem furcsa – , ha véleményt alkot az emlékműről.
Például azt, hogy ellenzi.
Mit kell ezen kétségbeesésről irkálnod, vagy a Schiffernek mit kell ezen fönnakadni ?
Ha nincsen semmi véleménye, akkor meséljen valami… ökotudatosat.
Úgyis – ökopártnak – nevezte magukat, ugye,
és nem azért ment a parlamentbe, hogy 4 évig komcsizza az ellenzéket, ugye ?
@Deepblue Noir:
Az EU nem világkormány, hanem egy együttműködő országok által alkotott szövetség. Fenti okból kell úgy tennie, ahogy tesz.
…
Legközelebb Kálmán Olga kérdezgesse Schiffer Andit az ökoról ?
Mi a helyzet az ökoval ?
Ökotéma hogyan dönget ?
@vakapad:
ez érthető, csak hát így nem igazán várhatják el az iránta való lelkesedést sem jobbról, sem balról.
@sajtohuba:
Javasolnám a „semmiféle mondanivalója nincs az országról” kijelentés alaposabb átgondolását. Annak ugyanis, ha bőszen hangoztatnák, hogy hazánk virágzó Kertmagyarország, vagy a gyógyfürdők országa, vagy a világ innovatív központja lesz, olyan sok értelme nincs. Különben is, ezek már foglaltak, az EU orientáltságú, nyugatos és szolidáris polgári demokráciának viszont nyilván nem szabad sok értelmet tulajdonítani.
@Deepblue Noir:
A szövetség iránt nem lelkesedni kell, hanem praktikus alapon működtetni. Ez ugyanis nem elvtársi, hanem érdekközpontú szövetség, amelynek vezetői tisztában vannak azzal, hogy meddig lehet beleszólni a nemzeti kérdésekbe (lásd: Tavares jelentés – és már az is soknak tűnt, sőt a mostani választási eredmények ismeretében sok is volt).
@vakapad:
És milyen régen így van.
@ipartelep:
„a lehető legrosszabb (ma rendelkezésre álló) párt az simán vinne bennünket csődbe, sőt akár háborúba is…”
a háborút, mint opciót teljes mértékben kizárom. nem azért, mert egyes hibbantak körében ne lenne rá igény, hanem mert egyszerű anyagi oka van.
az a két db páncélozott kőművestalicska és a hat db dúgóspuska, ami fölött rendelkezik a huszonnégy főből álló nyíregyházi kerékpáros zászlóalj, egy tisztességes számháború megvívására sem elég mókus őrs és jószerencsét őrs között.
de csakis ez az oka, hogy nem rohantuk még le romániát, szlovákiát és szerbiát- lehetőleg egyszerre 🙂
@jotunder:
Naugye, itt a kettes lehetőség, amit mondtam…
a Zoltai Gusztáv egy hatósági vizsgálattal lett módszeresen kipiszkálva,
és már nyilván régen megvan, hogy Orbán kit akar a helyére.
nol.hu/velemeny/meretezes-tul-es-alul-1455727?system=cachefrissit&ajax=1
@Kettes:
vicces- volt, akkor…
„És Dávid Ibolya most beleveri Orbán orrát a szarkupacba, amit szövetség címén maga alá csinált négy év alatt. Semmi oka nincs épp most behódolni. Elég, ha leül egy csendes sarokba, és egy kosár nyugtatóval megvárja a Fideszről leváló tömegeket. Kiváló pozícióban van, ugyanis ő nem csinált segget a szájából, nem próbálta konzervatív mezben előadni Kádár Jánost. Hamarosan újraosztják a jobboldali piacot, amit épp a tönkrevert MDF alól halászott el a Fidesz tíz évvel ezelőtt. Dávid Ibolya elővásárlási joggal mehet shoppingolni a kiárusításra. Hazaviheti trófeának a zakót, amit Orbán túrt magának.”
……
aztán orbán megrázta magát és jelenleg dávid ibolya visszajáró vendég a bíróságon* egy szál párt nélkül…
az a zakó pedig mostanában orbánon feszül.
*most arról ne essék szó, hogy a fidesz aljas mesterkedései miatt- e.
vs.hu/versus/mit-jelent-meg-negy-ev-orban-rezsim
péntek orsolya magyar hírlapos író/újságíró. érdemes elolvasni. normális.
@jotunder: Én is attól tartok, hogy egyre inkább van. S ez nagyon kártékony.
@vakapad: Ez az európai, nyugatos, szolidáris, polgári stb. stb. demokrácia – ez egy önmagáért való cél?
És mitől az egy állapot?
Nagyon kiüresedtek ezek a fogalmak (vagy eleve se sikerült tartalmat adni nekik).
@jotunder:
„Holott a 21. századi nemzetfogalom mibenlétére kell, hogy legyen liberális és baloldali válasz is – ha nincs, akkor önként adták át a terepet a szimbolikus gesztusokban utazó Fidesznek és az uszító Jobbiknak, ami nemcsak azért szomorú, mert kiemelt nemzeti kérdésekben születik majd egyoldalú, ellensúly nélküli stratégia a közeljövőben, de azért is, mert az ellenzék ezzel tanúbizonyságát adja annak, hogy nem érti: a szavazati jog végre de jure is egyesíti a határon túliakat a nemzettel, ami nemcsak az ő szemszögükből vagy a választási matematika miatt lényeges, de a nemzet egészének is az, határon innen és túl, mert olyan sebet próbál begyógyítani, amiről negyven évig beszélni sem lehetett, utána huszonöt évig pedig hol a a demagógia, hol az idejétmúlt, ködgőzös revizionizmus, hol a totális negligálás tapadt hozzá.”
a nemzeti kérdésre baloldali válasz nincs, liberális válasz lehet, konzervatív-liberális. az viszont nálunk nem fog tömegeket megmozgatni.
ami esetleg igen, az nem-liberális jobboldali, mint a fidesz vagy a jobbik.
@TG69: Bizony ez nem hiszti, pontosabban nem úgy hiszti, ahogy Schiffer láttatni akarta. Ezért volt ez aljas dolog tőle. Azt mossa össze ügyesen, hogy balfék (már hosszú ideje és a választáson is) az ellenzék (ebben igaza van), és hogy minek ugrálnak „árnyékra” a komoly témák helyett. Schiffer azt relativizálja, hogy ez a tiltakozás nem politikusnak való, hanem ami való az az országos szintű gondjaival való érdemi foglalkozás. Mondja ezt ő, amikor magát ellenzékinek tartó politikusként a kormány viselkedéséről annyit tud mondani, hogy elítéli. So what? Ebben mi a politikusi hozzáadott érték? Ez egy szalonsemmi hozzáállás.
@Deepblue Noir: Vagyis?
@sajtohuba:
a konklúziót kihagyom, egyébként sincs nagy jelentősége.
@jotunder: Micsoda, konkrétan?
@Deepblue Noir: Ezért nem jár kivágás. Ha jól értem az aggodalmadat ;-).
Oszd meg, hogy hol akadtál el.
@sajtohuba: Az ellenzék megbukott. A cuclib kultúrfölény is megbukott. Egy csomó féltudású az én elpusztított felmenőimen keresztül próbálja a saját létének értelmét igazolni. Nem állítom, hogy mind. Nem is mindegyik esetben tudom eldönteni, de ez része a lényegnek.
Obersovszky Olga ez a cim nagyon talalo! Ezzel mindent el is mondott ezzel a temaval es novel kapcoslatban. Ki ide ki oda…
@Berzengő: „De van. Kálmán ott akadt ki – mondta többször – hogy Schiffer szerint nem lényeg az ilyen kérdés, mert inkább a munkahely a fontos.”
De ez egy vélemény. Nem a válasz megkerülése, hanem egy világos vélemény. Lehet, hogy nem értesz egyet vele – ebben a formában én sem – de nem vitatható, hogy Schiffer ezzel állást foglalt a kérdésben. KO ezzel szemben helyben is azt állította, hogy nem elfogadható, hogy Schiffernek nincs véleménye erről, és azóta ezt az értelmezést a 444-nek megerősítette: „Olyan nincs, hogy egy politikus egy ilyen ügyre azt mondja, hogy nincs véleménye.”
Hol nem vélemény az, hogy ez nem egy lényeges kérdés? És ha egy vélemény még bőven a szalonképesség határán belül van, akkor el kell fogadni, hogy ezt gondolja az interjúalany és tovább kell lépni. Tényleg elfogadható lenne, ha minden újságíró addig szekálná az interjúalanyokat, amíg azok hajlandóak azt gondolni a kérdésről, amit az újságíró elvár tőlük?
El lehet mondani, hogy én, KO, azt gondolom, hogy ez nem egy vállalható álláspont, de aztán le kellene tudni zárni. Ez egy durva szakmai hiba volt. Nem a világ vége, aminek sokan beállítják, de valóban nagyon kínos volt és nem vet jó fényt KO-ra, hogy ezt utólag sem ismeri fel/be.
@jotunder:
Jahát, már akartam kérdezni, hogyha a német bevonulás csak a zsidóknak trauma,
és mindenki takarodjon onnan, mert ezt majd ti meg a viktorotok magatok közt megbeszélitek,
akkor azért még szabad hozzászólni, mint értelmetlen létű cuclib helyi biomaradvány,
vagy már csak nácik és zsidók párbeszéde érvényes ebben az országban ?
@jotunder:
Normális – mert magyarhírlap?
Normális – mert téged valamiben alátámaszt?
Vagy normális – csak úgy?
Egyik opció sem túl vonzó. És régebben az Agyarhírlap nem tartozott a reklámozott sajtótermékek közé errefelé.
Hajlamos vagyok bizonyos következtetéseket levonni az itten fújdogáló szelekből.
🙁
@jotunder: ja. akkor biztosan igazad van.
ha engem kérdez valaki, mint ahogy nem kérdez, akkor én bojkottálnám a parlamentet.
legyen az eu-nak egy fidesz-jobbik-üres székek tagállami parlamentje.
hajrá.
@Evezős: Olvasd el. Péntek Orsolya leginkább irodalommal foglalkozik, nem politikával.
@Evezős: Elgondolkodtató írás pedig, semmi baj vele (és egyébként nagyobbrészt a NER kritikáját adja).
@ingyenebed: Azt azért majd megnézem, ahogy Mesterházy vagy Gyurcsány leteszik az esküt az orbánista alaptörvényre.
@Harald Blåtand: A vége mintha a következőállításra futna ki: A NER-nak nincs alternatívája, mert a ballib nem mond mást, minthogy tagadja a NER-t.
Tegyük fel, hogy ez igaz (egyébként nem igaz), és a ballib csak tagad. Akkor ez olyan, mintha a nácizmust tagadó erőre azt mondanák, hogy téved, hiszen nem tud konstruktív állítást felmutatni, csak tagad.
Kell magyarázni, hogy mi a hiba ebben?
Így hát az újságírónő hiába kritizálja a cikk 3/4 részében a nert, ha a végén mégis csak az jön ki neki, hogy „még mindig az a legjobb”. Ez nem igaz, a nagyon rossznál a semmi is jobb.
De persze szó nincs „semmiről”, a ballib, ha kormányra jutott volna, nyilván csinált volna ‘valamii”, és az a valami még mindig ígéretesebb volt, mint a NER észbontó ostobaságai.
@ingyenebed: Üdvözlet a klubban. Te vagy a harmadik. 😉
@jotunder: Az ellenzék balfék volt és balfék lett volna nem ilyen ellenszélben is – egyetértünk. Cuclib kultúrfölény már régóta nincs, elolvadt az elmúlt min. négy év alatt, vagyis nem most tűnt el hirtelen. A szörnyű az, hogy a jelző nélküli kultúrfölény (vagy ha mégis, akkor polgári) is eltűnt, – amiért rengeteget tett, központi erős hátszéllel, a félművelt, féltudású NER-kompatibilis alibis, – és elérkeztünk oda amit írsz. De ez független attól, vagyis nem magyarázat arra, ahogy Schiffer csúsztat, hogy ez a nagyobb baj (ballib hiszti), mint az egésznek Keretet adó NER agymosás és uralom (semmi hozzáfűznivalója a szimbolikus jelentőségű eseményhez).
@ipartelep: nem olvastad el.
@Counter:
Most ez van?
@Evezős:
a1) Ez egy nagyon jó írás.
a2) Az Echo TV-nek van a legjobb gazdpol. elemző műsora a teljes mezőnyben.
a3) Mindehhez annyi kell csak, hogy megértsük 2 millió ember nem mind náci neres, sőt vannak köztük nálunk sokkal okosabbak, tisztességesebbek, műveltebbek stbstb.
@ulloiut: nem mondasz hülyeségeket, de: Azért egy ilyen interjúnak többféle olvasata is van. Pl.: Megszegett-e bármilyen szakmai-etikai szabályt KO? Vajon ha hagyja szó nélkül elslisszolni a válasz elől Schliffert, akkor úgy jobb, emlékezetesebb ütősebb interjú lett volna? Akkor beszélnénk ennyit róla? Hol van az megszabva, hogy egy riporter esetenként nem szorongathatja meg az amúgy pontosan erre felkészült interjúalanya tökét? Milyen szakma az, amelynek keretei közé szépen befér a minősített seggnyalás, viszont a provokatív, akár agresszív, vitatkozó hozzáállás – ne feledjük, nem az utca emberével szemben – az meg nem fér bele?
Egyébként Sciffer „véleménye” simán minősíthető a kérdés megkerülésének, nem arra válaszolásnak is. Persze valamilyen fokig válasz az „ez nem lényeges kérdés” is, de azért mégis érzi az ember (te nem), hogy ez mellébeszélés, nem állásfoglalás. Ha mindenáron nem akar válaszolni, akkor miért nem mondja azt, hogy „nem szeretnék erre válaszolni”. Vagy: „nincs kialakult véleményem a témáról”. Ez tiszta sor lenne, talán KO sem csesztette volna ennyit. De egy ilyen „se fű se fa” válasz, egy karakán riporterben szinte törvényszerűen váltja ki a kérdeződühöt.
Abban amúgy egyetértek, hogy ez nem nagy ügy. Mármint nem az emlékmű ügye, hanem ezé az interjúé. (Az emlékműé se a legnagyobb, de azért nagyobb.)
@sajtohuba: Összefüggés:). A szimbolikus politizálás erőltetését alapvetően a valós problémák megoldásának feladása okozza, aminek pedig az az egyetlen hiteles magyarázata, hogy nincs meg az a szellemi háttér, amelyik ki tudná termelni ezeket a válaszokat (korrekt állapotfelmérés/ korrekt kidolgozás/korrekt egyeztetés/ korrekt kivitelezés/ korrekt ellenőrzés). illetve lenne, de őket utoljára Gyurcsány játszotta ki a saját kisded játékait. Tehát gyakorlatilag nincs… És ez persze igaz az Orbán rezsimre is, nekik is pont ezért kellenek ezek a hisztik.
@TG69:
…és pont abban a televízióban/újságban nyomulnak.
Érdekes.