Palkovics hazudozása a szabadalmakról (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Magyarország a nemzetközi rangsorok szerint ma még jelentősen elmarad az innovációs teljesítményben a vezető európai országoktól. Az akadémiai kutatóintézetek elmúlt években beadott szabadalmainak száma elenyésző, miközben évente 17 milliárd forintos támogatást kapnak az államtól. A bővülő források hatékonyabb és eredményesebb felhasználása érdekében ideje áttérni a teljesítményalapú finanszírozásra. (Palkovics legújabb őrültsége)
Palkovics korábban azt nyilatkozta, hogy
1. Szét kell választani az alapkutatás és az innováció finanszírozását. Mondjuk eddig is eléggé szét volt választva, de majd most jobban. Ezért kellett pl. a Birkner Zolikát kinevezni a Pálinkás József helyére, felkészül Megadja Gábor.
2. Az alapkutatásra túlságosan KEVESET költ a magyar állam. Mégegyszer KEVESET, nem túl sokat, KEVESET. Ott van a diasorozaton.
Szabadalmak, közvetlen módon, nem keletkeznek, nem keletkezhetnek, alapkutatásból. Igen, innováció sem keletkezik alapkutatásból. És hátúszásvilágcsúcs sem. Ha valamit publikálnak, abból nem lehet szabadalom. Az egy másik világ. És bizony a komoly alkalmazott kutatással foglalkozó intézmények esetében, mint a mostanában emlegetett UCLA és a Max Planck is JELENTÉKTELEN a szabadalmi bevételek aránya. Tudtommal George Grünernek, Palkovics amerikai-magyar tanácsadójának amerikai professzorok hívták fel a figyelmét, hogy, finoman szólva, nem egészen okos dolgokat nyilatkozott az újfasiszta Mandinernek a szabadalmakról. A magyar alapkutatás egészen jelentéktelen része a teljes K+F-nek, ha esetleg nem tűnt volna fel.
Orbán tönkre akarja tenni a független magyar tudományt, el akarja üldözni Magyarország legtehetségesebb kutatóit és el akarja rabolni az MTA tulajdonát. Ez a Király annyira meztelen, annyira egy szál faszban áll, hogy még egy olyan terebélyes fügefalevél, mint a Palkovics László sem tudja eltakarni.
Teljes mértékben egyetértek Pálinkás Józseffel, a magyar értelmiség jelentős része becsicskult. És nem érdekel, hogy Pálinkásnak mi volt a véleménye évekkel ezelőtt a Ságvári Endréről, kurvára nem érdekelnek ezek a pitiánerségek, amikor amúgy éppen arról akar meggyőzni a Heller Ági néni, hogy exnácikra szavazzak. Persze nem érdekel a Jobbik sem, az érdekel, hogy pszichopaták éppen kivégzik a magyar tudományt. Világos?
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518395-6ae10bd2d3645' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518395&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518395-6ae10bd2d3645&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518395-6ae10bd2d3645' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Külsős:
„de ezekben az épületekben működnek az intézetek”
Akkor te is látod, hogy kik állnak az innováció útjában.
@Flageolet:
Hát ez az. Ez a két állítás (1. az ingatlanvagyonból lesz az alapítvány vagyona és 2. több pénz lesz a kutatásra) egyszerre nem lehet igaz.
@harmadikszem:
„az új alapítvány visszabérli”: no és honnan lesz erre pénze, miből állna ebben a felállásban az alapítvány vagyona?
Miért is kellene egy ilyen „lényegtelen” kérdésben, mint az Akadémia „átszervezése” világos, legalább a maga körében koherens koncepcióval előállni? :((
@Attilajukkaja:
Rendben — mondjuk számomra a „tiszteletreméltó” a teljes személyről szól, de nem hiszem, hogy ezen értelme lenne vitatkozni. 🙂
@Online Távmunkás: Az eddigiek alapján sajnos igazad lehet. 🙁 A rinocérosz bőre pihe-puha hártya a „nerbőrhöz” képest. 🙁 Akkor csak a következetes nem marad? Biztos hogy több „erős” technika is van, csak nekem nincs ötletem. 🙁
Mondjuk az MTA már évekkel ezelőtt kezdhetett volna gondolkozni a túlélésükön, amikor a Földrajzi Név Bizottság vagy mi ment neki a Liszt Feri hegyi reptér nevének sikertelenül és nem kellemetlen következmény nélkül. 🙁
@Attilajukkaja: Félve ötletelek. Amikor már a színarany wéce léce is aranyos, maradhat a csillagászok felé olyan elvárás hogy kéne egy új, OVI nevű csillagkép, a kísérletező orvosok felé pedig mondjuk olyan elvárás, hogy neritisz nevű kór nincs, nem volt és nem is lesz soha. 🙁
Blődli, de láttunk már nagyobbat is a nertársaktól. 🙁
@rdos: ” és nem kellemetlen” helyett „és nem”. Boccska.
@jotunder: a parragh egy tulmozgasos csinovnyik szerintem ebben az ugyben elegge nem veszi senki komolyan ebben az interjuban pl fel se merult a neve
A következő választásig sok mindent meg kell csinálni, amit a mostani két harmad lehetővé tesz. Az időnkénti újragondolást sokan szükségesnek tartják, de a konkrét tennivalókat másképpen csinálnák. Az időből való kifutás veszélyét nagyobbnak gondolják, mint a sietős intézkedéseket bírálók ellenkezését. Az Akadémia néhai elnöke, az idő fontosságára felhívta a figyelmet.
„Hajt az idő gyorsan – rendes útján eljár –
Ha felűlünk, felvesz, ha maradunk, nem vár;”
@Flageolet:
„Matolcsynak egyetlen tanszéke van a Corvinuson, nem ő a fősodor.”
Arra megy ki a játék, hogy ő legyen. Tényleg nem látod?
„Miért ne jönne évente csak 200 kínai hallgató? „
Mert ennyi pénzért még a magyar is külföldre megy!!! :o)))))
@Flageolet:
Elnézést kérek, nem elmagyarázni akartam :). Csak megállapítottam, hogy össze-vissza beszélnek. Nem először és gondolom, nem utoljára.
@Kettes: „több pénz lesz alapkutatásra, és kormányfüggetlen tudósok fogják felügyelni, tisztán tudományos normák szerint”
Eddig nem tudtam összerakni a képet, de most végre értelmet nyert minden. Hát persze! Ez az a magyarázat, ami tökéletesen passzol az eddigi lépésekhez!!
(sírva röhögök, komolyan mondom)
@velőtanya: szerintem megvédik az alapkutatást.
@ámbátor: Én is ettől tartok.
@jotunder: Már miért szólt volna? Nem Parragh az egyik (értelmiségellenes) szócsövük?
@Attilajukkaja: Náray-Szabó már 2000-ben (minisztériumi főosztályvezetőként) utólag megváltoztatott egy kutatóiösztöndíj-pályázati kiírást, hogy az arra érdemesek nyerjék el. Eredetileg a külföldön fokozatot szerzett és utána hazatelepült pályakezdő, de legalábbis fiatal kutatóknak írták ki, de a beadási határidő után egy hónappal törölték belőle a külföldön PhD-zott kitételt, mert a tíz nyertesből, úgy emlékszem, hatan nem feleltek meg ennek a kritériumnak. Ennyit a tiszteletreméltóságról.
@Unseen Academical: vagy itt van ez: hvg.hu/itthon/20180628_Az_akademikus_a_kormanysajtoban_gyalazza_a_tudosokat_amiert_ragaszkodnak_temajukhoz_es_nem_keresnek_penzt_ra_maguk
„ezidáig elmulasztottak feltenni maguknak egy kérdést: miért jó Mari néninek, vagyis az átlagos adófizetőnek, ha szabadon virul Magyarországon az alapkutatás? Szerinte nem várható el a magyar adófizetőktől, hogy majd valamikor másutt hasznosuló alapkutatásokat finanszírozzon.”
És most hogy idézek itt egy cikket amelyik egy Vincent posztot idéz, a kör bezárult, az univerzum kiteljesedett.
Miért van az a baljós érzésem, hogy ennek az egésznek megint egy álszent megalkuvás lesz a vége? Az MTA kiköltözik a frissen felújított érdi kultúrházba, a csillagvizsgáló meg a márkusvölgyi bánya gödrébe. (Várjunk csak…)
Kicsiny hazánkban túl sok a szöveg, és túl kevés a tett.
Ez ráadásul, ha érintett az ember fokozottan igaz.
Fogják még ezek a tiszteletreméltó emberek az MTA-ban éltetni ezt az „átalakítást”.
Lehet, kicsit remegni fog a kezük, meg reggelente csukott szemmel mosnak majd fogat, de eljön ez az idő. Kár az illúzióért én is azt mondom!
Nehéz visszaemlékezni, de volt nekünk valaha köztársasági elnökünk is. Meg alkotmánybíróságunk. A megboldogult Professzorok Batthyányi Köréről ne is beszéljünk. Ott már biztos megy a nyüzsgés.
@ámbátor:
Javaslom még a „miért jó marinéninek a matematikaoktatás?” irányt a nyomorultnak. Egyébként a versenyző publikációs listáját elnézve van egy olyan fura érzésem, hogy elég sok pénz ment arra, hogy később vagy sohasem hasznosuló dolgokkal foglalkozott.
@seol: Elméleti kémikus, ami tök jó, de nem sok jogalapot ad az alapkutatások lefitymálására.
444.hu/2019/02/20/palkovics-nem-akarja-elbizonytalanitani-a-kutatokat-de-azert-leszogezte-hogy-az-allam-penzet-koltik
„Palkovics László szerint a kormány szándékai egyértelműek a kutatásfinanszírozási rendszer átalakítási koncepciójának tavaly őszi közzététele óta, ez a dokumentum pedig a sikeres német és brit példákból indul ki. „
Vajon milyen dokumentumról beszél?
@ámbátor:
Valamelyik plakát lesz az.
Hosszú kihagyás után csak a téma súlya miatt léptem be. Látom, nagyon nem értitek az eseményeket. Megpróbálom röviden elmagyarázni.
1. POLITIKA: a politika primer célja a hatalom megszerzése és megerősítése, akár tetszik, akár nem. Minden más legfeljebb másodlagos cél lehet.
2. ORBÁN, NER stb.: a politikai hatalom csúcsa Magyarországon a kormány és a miniszterelnök. Orbán kiváló politikus, ezért jutott a hatalom csúcsára és ezért tudja megtartani. Orbán primer célja a hatalom megszerzése és megerősítése. Ha nem ez lenne a célja, nem ő lenne a miniszterelnök immár negyedszer. A politikai hatalom sportágaiban (pártpolitika, országos politika stb.) a világ legjobbjai között van, itt nem számít pocak stb. A foci hobbi, a kisvasút hobbi, egyik sem a hülyeségének jele, ostobaság annak beállítani. Az életet élvezni is kell, a stadionok és a kisvasút valamelyest közhasznú, jól látható megnyilvánulásai ennek, bizonyítják Orbán hatalmát a népe és a világ előtt, akár tetszik, akár nem. A pénz, a vagyon csak eszköz számára, a legjobb politikusoknak mindig a hatalom a legfontosabb, különben nem jutnának a csúcsra.
3. ÁTSZERVEZÉS: az intézmények létrehozása, átszervezése, megszüntetése gyakran (nem mindig) politikai célú. Vagyis általában a hatalom megszerzése és megerősítése a célja. Meglévő, kiforrott intézményrendszer jelentős átszervezése a jobb működés érdekében ritkán szükséges. Magyarország intézményrendszere kiforrott. Az MTA átszervezése tehát (elsődlegesen) politikai célú, ekként beleillik Orbán tevékenységébe.
4. SZEMÉLYCSERÉK: ha egy személycsere indokolatlannak, netán elhibázottnak tűnik, akkor általában hatalmi célok érdekében történik. Kívülállók (nem bennfentesek) általában nem látják át a hatalmi összefüggéseket, legfeljebb gyanítják azokat. A bennfentesek általában csak a személycserékhez stb. szükséges mértékben ismerik az összefüggéseket.
5. ERŐFORRÁSOK: az MTA által jelenleg birtokolt erőforrások: vagyon, tudás, tekintély. Az MTA átszervezésével ezek közül a tekintélyt akarják megszerezni Orbánék.
6. VAGYON: az MTA vagyona magánembernek jelentősnek tűnhet, valójában kicsi. Az MTA fölötti irányítás megszerzése után megfelelő(nek tűnő, arra alkalmas) indoklással bármikor felhasználhatják erőforrásként. Nem akarják eladni, nem ez a cél (egyes részeit ettől még eladhatják). Vagyont (pénzt) máshol is szerezhetnek, sokkal többet és sokkal könnyebben, tehát nem ez a céljuk.
7. TUDÁS: az MTA tudása emberekben testesül meg, legfeljebb közvetve használhatják fel, a megfelelő embereket irányítva és mozgósítva. Az MTA fölötti irányítás megszerzése után megfelelő(nek tűnő, arra alkalmas) indoklással ezt is bármikor felhasználhatják erőforrásként (nyilván csak egy részét). Pénzzel (megfelelő szerződéseken stb. keresztül) sokkal könnyebben elérhetik ezt az erőforrást az MTA-tól vagy mástól, tehát nem ez a céljuk. A tudásra való hivatkozás azonban kiváló módszer, és az MTA bármely megnyilvánulása az MTA tudásának köszönhetően kap tekintélyt. Ezzel elérkeztünk az MTA átszervezésének fő céljához:
8. TEKINTÉLY: az MTA átszervezésével elsősorban a tekintélyt akarják megszerezni Orbánék. Az MTA tekintélye a nyilvánosság előtt vagy máshol bevethető a tevékenységük igazolására, támogatására, helyeslésére, követlenül vagy közvetve. A „nyilvánosság előtt”: például a médiában. „Máshol”: például gazdasági, politikai, külpolitikai téren. Az MTA tekintélyét csak az átszervezéssel tudják uralni. Az MTA fölötti uralmat az MTA kulcsembereinek lemondásával, eltávolításával, személycserékkel, belső átszervezéssel szerezhetik meg. Szükség szerint az MTA szervezeti felépítéséhez, vagyonához, finanszírozásához is hozzányúlnak, de ez csak a felszín.
9. KULCSEMBEREK: a kulcsembereket kell behódoltatniuk, nem maradhatnak függetlenek. A kulcsembereket le kell cserélni, ha nem teljesen lojálisak. Ha lemond egy független kulcsember, annak örülnek. Ha meg tudják fúrni, akkor nem kell átszervezni. Ha találnak rá indokot, akkor könnyebben le tudják cserélni és lecserélik. Gyakorlatilag nincs kikezdhetetlen és megrendíthetetlen ember. A kulcsemberek behódoltatásához, lemondatásához, megfúrásához, lecseréléséhez bármilyen eszköz, módszer alkalmas, ha annak politikai mérlege pozitív. Erkölcs, morál, etika a politika számára csak praktikus szempontokból érdekes.
10: AZ MTA KULCSEMBEREI: ezt meghagyom házi feladatnak :). Most őket söprik ki így vagy úgy. A megmaradt legénységnek muszáj lesz végrehajtania a helytartó parancsait. A helytartó Orbán embere lesz, a helyettesei is, és mindenki más, aki pénzt, paripát, fegyvert oszt az MTA-n belül.
10+1: a kulcsemberek tudják majd, kitől kapták a kinevezésüket, és hogy azt bármikor elvehetik tőlük. Tehát ki lesznek szolgáltatva a náluk sokkal nagyobb hatalomnak, közvetve vagy közvetlenül. Rajtuk keresztül irányítható majd az MTA minden fontosabb lépése. „Fontosabb lépés”: itt, ebben az összefüggésben az Orbánék számára fontosabb lépéseket jelenti majd, minden másban meghagyhatják a függetlenség látszatát.
Ez tehát az MTA jövője. Mellékes, felületi jelenség, hogy több vagy kevesebb pénz jut az MTA-nak. Mellékes, felületi jelenség az alapkutatások, alkalmazott kutatások, innováció, szabadalmak kérdésköre. Viszont az MTA esetében pont a pénz eddigi és mostantól fogva alkalmazott finanszírozására hivatkozva, és a K+F+I különféle részleteit véres kardként felmutatva lehet indokolni, végrehajtani és megvédeni az átszervezés különféle lépéseit.
@logikus4:
Egy jelentéktelen pontocska kimaradt. Államférfi: elsődleges célja az ország helyzetének javítása, lakóinak boldogulása, perspektíváinak erősítése.
(A tekintélyt amúgy le is lehet rombolni, akkor meg szart sem ér az egész manőver.)
@logikus4: Te nem nagyon érted a NER-t, ugye? Pár éve élhetsz Magyarországon és megpróbálod a máshol tanultakat alkalmazni. *scoffs Rengeteg Vincentet kell még olvasnod! 🙂
@logikus4: Ez néhány jelentéktelen evidencián kívül a maffia egyik beosztott ügyvédjének az érvelése és perspektívája. És még csak nem is igaz: ugyan kinek a szemében fog tekintélyt szerezni vagy gyarapítani ezzel a manőverrel Orbán, aki eddig nem volt a rajongója? Körülbelül annyi tekintélyt fog szerezni ezzel, mint amennyit a magyar labdarúgás fantasztikus eredményei hoztak neki, csak annyi a különbség, hogy itt közben még el is pusztít valami fontosat (a focinál már nem volt mit)
@logikus4: „az MTA átszervezésével elsősorban a tekintélyt akarják megszerezni Orbánék”
Ezt erősen kétlem. A jelek szerint elég régóta nem fontos már számukra, hogy ki mit gondol róluk. Egyetlen cél, hogy azt a két és fél milliós tábort egyben tartsák, és egyetlen félelmük, hogy a többi ötmillió egyszer összeáll, és akkor vége a dalnak. Ehhez még a sajstjaik előtt sincs szükségük tekintélyre, ők más módszerekkel operálnak.
@Külsős: „Államférfi: elsődleges célja az ország helyzetének javítása, lakóinak boldogulása, perspektíváinak erősítése.”
Ez a klasszikus ideálkép. A valóság messze áll ettől. Történelmi perspektívából nézve Napóleon teremtette meg a modern francia államot. Közelről, kortársként nézve… a korabeli politikai szcéna összes szereplője magasról lenézhette őt, ki ezért, ki azért.
Barátkozz meg a gondolattal: Orbán kiváló államférfi. (Sosem szavaztam rá, vagy a Fideszre, és soha nem is fogok. Ezt ide kellett írnom, hogy elejét vegyem az ellenem irányuló megjegyzéseknek.)
@Kettes: „Te nem nagyon érted a NER-t, ugye?”
Ragyogóan értem a NER-t.
„Pár éve élhetsz Magyarországon és megpróbálod a máshol tanultakat alkalmazni.”
Gyanítom, hogy régebben élek itt, Magyarországon, mint mondjuk te.
@velőtanya: „ugyan kinek a szemében fog tekintélyt szerezni vagy gyarapítani ezzel a manőverrel Orbán”
Még csak végig sem gondoltad, amiket írtam… Az MTA fölötti hatalomátvétel egy undorító politikai manőver, joggal kelt felháborodást. Az MTA tekintélyét szerzi meg Orbán. Nem viilágos, ugye? Gondolkodj előre, talán sikerül…
„Ez néhány jelentéktelen evidencián kívül a maffia egyik beosztott ügyvédjének az érvelése és perspektívája.”
Kösz, de nem viszonzom a bókjaidat.
@Aegopolis2: „A jelek szerint elég régóta nem fontos már számukra, hogy ki mit gondol róluk.”
Hát nem is… Te sem érted a helyzetet. Nem Orbán tekintélyéről van szó, hanem az MTA tekintélyéről. Olvasd vissza, amit hosszan írtam, és ne azt értsd bele, amit bele akarsz érteni. Olvasd vissza többször is, ha kell. Légyszíves.
„Egyetlen cél, hogy azt a két és fél milliós tábort egyben tartsák, és egyetlen félelmük, hogy a többi ötmillió egyszer összeáll, és akkor vége a dalnak.”
Pontos látlelet, egyetlen részletet kivéve. De ezt már nem magyarázom el, off topic lenne.
@logikus4:
„Barátkozz meg a gondolattal: Orbán kiváló államférfi”: szomorúan értesülök róla, hogy ezek szerint a világ boldogabbik felén nincsenek államférfiak, hiszen nem próbálják a független intézményeket a hatalom megtartása érdekében saját szolgálatukba állítani. Szerencse, hogy mi megmutatjuk nekik, hogyan kell ezt csinálni (felkészül Erdogan, Putyin és a többiek).
Definíciókon amúgy nem érdemes vitatkozni szerintem, tartsuk meg a szavaknak azt a jelentését, ami a közmegegyezésen alapul. Orbán ügyes hatalomtechnikus, de egészen biztos vagy abban, hogy a hatalom megszerzésén és megtartásán kívül más végső cél nem képzelhető el?
Ami a tekintélyt illeti, megismétlem: azt le is lehet rombolni ám.
„szomorúan értesülök róla, hogy ezek szerint a világ boldogabbik felén nincsenek államférfiak”
Semmi ilyet nem írtam. Ez szalmabáb-érvelés.
„Definíciókon amúgy nem érdemes vitatkozni szerintem”
Vitatkozni nem is érdemes rajtuk. Pontosítani viszont igen. Ha eltévesztettem valamit, mutass rá.
„tartsuk meg a szavaknak azt a jelentését, ami a közmegegyezésen alapul”
Napóleonról mi a véleményed? Kiváló államférfi volt. Hatalomvágyó, ellenszenves zsarnok, emberélet nem számított neki, hosszasan sorolhatnánk a hibáit. Ezek mind nem számítanak. Történelmi távlatból nézve kiváló államférfi.
„Orbán ügyes hatalomtechnikus”
Nagyon lebecsülöd őt. Van elképzelése a jövőről. Ellenszenves, undorító elképzelés, de pontos és jól megalapozott. Tudja, hogyan érheti el a céljait. Ellenszenves, undorító célok, de ez mellékes.
„egészen biztos vagy abban, hogy a hatalom megszerzésén és megtartásán kívül más végső cél nem képzelhető el?”
Nem írtam ilyet, ellenben ezt írtam: „a politika primer célja a hatalom megszerzése és megerősítése, akár tetszik, akár nem. Minden más legfeljebb másodlagos cél lehet.”
Tehát nem pusztán a megtartása a cél, hanem a megerősítése. És Orbánnak vannak más céljai is, de azok csak másodlagosak, és az MTA sorsát tekintve teljesen mellékesek. Itt nem Orbán lelkivilágát elemezzük.
Kénytelen voltam több helyen is használni az „ellenszenves, undorító” minősítést. Lépjetek túl az érzelmi alapú látásmódon és a vak Orbán-ellenes propagandán. Akadályozza a megértést. Ahhoz, hogy megértsétek a helyzetet, nem kell szeretni Orbánt, és nem kell támogatni.
Emberek, gondoljátok át az első hozzászólásomat. Az összefüggéseket, a felvázolt mechanizmusokat, a jelzők pontos jelentését. Elég sok időt szántam a megfogalmazására, szánjatok időt a megértésére.
Elnézést, de meddő vitázgatásra nem vagyok hajlandó. És lenne még mondandóm, de csak ha továbbléphetünk ezen a ponton.
@logikus4:
Egyetértek, meddő vitára tényleg nem érdemes pocsékolni az időt. Egyetlen dolgot mondok csak, szerintem az ittlévők pontosan értik az orbán-rendszer működési mechanizmusát, amit Te itt felvázoltál. És pontosan _ez a fajta működés_ az, amit kritizálnak.
„szerintem az ittlévők pontosan értik az orbán-rendszer működési mechanizmusát, amit Te itt felvázoltál”
Szerintem nagyon nem értitek, ezért szóltam hozzá. És most nem az „orbán-rendszerről” van szó, hanem az MTA-ról.
Kettes, az orulunkvincent.blog.hu ?egyik tagja? (bocs, de tájékozatlan vagyok az itteni belügyekben) azt írta:
„Te nem nagyon érted a NER-t, ugye?”
Javaslom, konkrétumokat beszéljünk meg, és ne azt, hogy én mit értek vagy mit nem, a maffia beosztott ügyvédjének szintjén állok-e vagy sem stb. Nem rólam van szó, ne személyeskedjetek, mert nem érdekel, ki mit gondol rólam.
Még egyszer: az MTA sorsa a téma, arról beszéljünk. És lenne még mondandóm. Előre is elnézést kérek, talán csak este tudom majd folytatni, addig kedvetekre fikázhattok :).
(Psszt…! Az MTA sorsa a téma.)
Bocs, az előbb kifelejtettem ezt:
@Külsős: „pontosan _ez a fajta működés_ az, amit kritizálnak.”
Lépjetek túl ezen is, senkit nem érdekel a kritikátok. Jó kis kávéházi téma (sörözőkben is fel lehet vetni), de a NER-t nem kritizálni kell, hanem alternatívát találni hozzá, utána megdönteni (a NER-t, ha nem lenne világos).
A NER-nek ma nincs alternatívája (Magyarországról beszélünk, igaz?), ez a baj. A magyar demokrácia általános állapota tette lehetővé a NER-t. Az orulunkvincent.blog.hu az idők végezetéig kritizálhatja a magyar politikát, fintorogva, hányva, sírva, röhögve, semmit nem ér, talán picit javul tőle néhány ember lelkiállapota, átmenetileg, percekre.
De hogy visszatérjünk a mellékvágányról a témánkra: az MTA sorsáról van szó.
Sajnos valoban tevuton jar, aki otletelesrol beszel. A kozalkalmazotti torvenyt mar 2016 oktobereben ugy valtoztattak meg, hogy alapitvanyba szervezes eseten ugy kerul at a kozszolga a munka torvenykonyve hatalya ala, hogy egy szimpla ertesitest kap. Nem elfogadasra, es igy vegkielegitesre nincs lehetosege.
@Brasi: Még ezzel se győztél meg teljesen, hogy Orbán államférfi lenne.
Egyébként itt szerintem biztosan nem többségi vélemény az, hogy a ner puszta ötletelés lenne, én se gondolom így.
@logikus4: Semmit nem értesz a NER-ből. :)) Orbán nem államférfi. A Fidesz nem párt. A kormányzás célja nem a párt politikáinak megvalósítása. Az MTA szétverése nem cél, hanem járulékos kár. Nem a tekintély, a kulcsemberek vagy az intézményrendszer megszerzése a tét, hanem a zsozsóé. Nem bonyolult ez, csak nem kell rögtön az első kanyarnál eltévedni.
@velőtanya: En sem igy gondolom. Viszont nagyon ugy tunik egy elore megirt koreografiara tancolunk. Kivancsi vagyok mikor villantjak az aduaszt, a tiszteletdijak megvonasat.
@logikus4: „Történelmi perspektívából nézve Napóleon…”
Történelmi perspektívából Orbánra sokkal jobb közelítés mondjuk Papa Doc. (Aki szintén szeretett volna Napóleon lenni, kicsit talán annak is képzelte magát, de ez nem elég.)
„Az MTA átszervezésével elsősorban a tekintélyt akarják megszerezni Orbánék. Az MTA tekintélye a nyilvánosság előtt vagy máshol bevethető a tevékenységük igazolására, támogatására, helyeslésére.”
Lehet hogy így képzelik, de a tekintélyt nem lehet úgy „megszerezni”, ahogy a párnacihát az első emeleti lakásból (a fűszereséknek már úgyse lesz szükségük rá), a tíz tehenet a kulák istállójából, vagy a kamaszgyerek mobiltelefonját a Népszínház utcában sötétedés után. Akkor se, ha lesznek szép számmal behódoló akadémikusok és kutatók (a hitvalló és az opportunista kategóriából is), efelől nekem sincs kétségem.
@logikus4: baszki, ez nagyon sulyos. az alapveto premissza ugye az, h a hatalom megszerzese es megerositese minden politikai cselekedetet megmagyaraz es igazol. konkluzio? ugyanez. ubertorokgaborizmus.
@Kettes: Szerintem a talán utolsó olyan intézmény szétverése, amelyik szabad szemmel látható méretű, szélesebb körben is ismert a létezése, rendelkezik valamiféle gondolkodási és véleményformáló autonómiával, és rendelkezik bizonyos presztízzsel is, tekinthető egy talán másodlagos, de önálló célnak (vagyis a járulékos mellékhatásnál többnek)
@vtmgq8: 🙂 bár inkább 🙁
@logikus4:
Figyelmesen olvastalak. Elgondolom a kiváló államferfit amint azt mondja a TB torveny túl bonyolult, jobb el se olvasni. Dobjuk ki a francba. Vagy amint holdkóros rajongóira bízza a teljes államigazgatás megszervezését, akiki egy falunapot se tudnának (tudnak) levezenyelni. A modern Magyar allam a krisztofasizmus granitszilardsagu alapjaira epul, a korrupcio-nepotizmus-szimonia szentharomsag vezerli es a holy simplicity tartja ossze. Tortenelmi tavlatokban persze lehet, hogy cask egy labjegyzet lesz a NER.
Na, mi is áll a hipochonder sírkövén?
„Na ugye!”
Axióma:
Ha nem EGÉSZEN világosak a szándékaik, akkor lopni fognak!
(nem csak azt a szép dunaparti épületet)
bar azt nem zarom ki, h ennyire primitiv modon jar a nepek agya a ner-ben.
@Brasi: Szerintem azt nem fogják előhúzni, a rendszer egyik lényegi eleme a szelepek biztosítása. A fiatal kutatók (egy része) elmehet/visszamehet a hanyatló nyugatra, nem fogják erőszakkal itt tartani őket, az öreg akadémikusoknak pedig meghagyják az címüket és a tiszteletdíjukat, talán még egy termet is biztosítanak a számukra nyugdíjasklubnak, minden hét második péntekjén (eleinte a székházban, aztán majd az átalakulás után meglátjuk)
Arra egyébként kíváncsi leszek, hogy a rendes tagok közül – tehát akiknek jár a tiszteletdíj – hányan fogják tiltakozásképpen visszaadni a tagságukat.
A tegnapi Závodszky-Nárai-Szabó interjú folytatásában Palkovics cáfolta Závodszky tegnapi állítását, h. az átszervezés deklarált, s már a 7+7-es bizottságban egy ideje tárgyalt célja az alapítványba szervezés lenne (ezzel kapcsolatban csodálkozott Závodszky tegnap, hogyhogy a tudóstársadalom (benne Pléh Cs) nem tud erről…). Palkovics most azt mondta, ez csupán az egyik fölmerült lehetőség.
Azt viszont megerősítette, hogy több pénz lesz, s több kutató. Sajnos, egyben azt is mondta, hoogy a kutatók, egyetemi oktatók számának növekedése már évek óta tart, s ebből arra lehet következtetni, hogy a „növekedésbe” bele fogják érteni a magyarságkutató házmestereket, NER-egyetemi kinevezetteket, RETÖRKIket stb.
@velőtanya: Az MTA nem nagyon hallatta a hangját az elmúlt kilenc évben. Épp ellenkezőleg: inkább behódolt, latolgatott, hátrált, hátha megússzák kisebb sebekkel. Semmi komoly fenyegetést nem jelentettek Orbánra. Orbán nagyon jól együtt tud élni okos opportunista emberekkel, ehhez nem kell szétvernie a házukat.