Segítség: elveszett a lájk gomb a Mandineren!
Eredeti szerző: ulloiut
Hogy, hogy nem, eltűnt a lájk gomb a Jancsó Miklós haláról szóló cikk alól. Pár órája még ott volt, használta is jó néhány olvasó, aztán hirtelen eltűnt. Sajnálom, hogy a Vincent ily módon foglalkozik először a rendező halálával, de a Mandi főszerkesztő-helyettese jogosan szúrta ki, hogy valóban van nálunk egyfajta érdeklődés a Mandiner iránt (legalábbis a Vincent néhány szerzője). Figyelembe véve, hogy a Mandiner egy anyagilag jól ellátott, vezető szoftjobboldali hírportál erősen szélsőjobboldali beütésű kommentelőkkel, az érdeklődés egyébiránt akár indokolt is lehet. De erről máskor, most a lényeg:
„A nyilvánosság mezején aztán minden vélemény megküzd egymással. Ha érdemi kérdésekről folyik valódi vita, akkor örülünk. Ha pedig megjelennek a mindenoldali szélsőségek, akik az óvodai homokozó szintjéig húzzák le a színvonalat, akkor pedig gügyögjük el nekik, hogy a mi homokvárunk a nagyobb és egyébként is a mi apukánk az erősebb. Mert az óvodában is csak végső esetben fordulunk az óvónénihez, előbb megpróbáljuk egymás között lerendezni a vitát. … Legyen egész Magyarország egy bazi nagy Nyilvánosság Klub. Legyen mindenhol egy körzeti Hyde Park corner, a Városligettől Magosligetig. Egy szabad nép napi fél órája, az oly sokszor citált, de oly ritkán meghallgatott Emberek fóruma. Vitassuk meg ország-világ dolgait, hadd mondja meg mindenki a frankót a Magyar Gárdáról, a náciveszélyről, a zsidóságról, a klerikális reakcióról, a cigánybűnözésről és a magyar glóbusz összes kibeszéletlen félelméről. Megdönteni kell a tabukat, nem pedig újabb lakatot tenni rájuk.” Rajcsány Gellért
http://www.gyomro.fidesz.hu/index.php?Cikk=102481
Úgy látszik, valaki rájött, hogy sokkal gyorsabb levenni azt a rohadt lájk gombot, mint elgügyögni a tahó olvasóknak, hogy nem illik lájkolni Jancsó Miklós halálát.
Aki már baromira unta a „baloldali véleményterroron” sipákoló jobber kioktatásokat, az utaljon már egy kis pénzt a Mandiner számlájára, hogy vegyenek fel egy kompetens informatikust vagy szerezzenek egy kis gerincinfúziót, és ne sunyi módon szedjék le a kellemetlen lájk gombot, hanem magyarázzak el, miért szükséges a véleménynyilvánítás korlátozása. Az is egy vélemény, hogy nagyon sok „fiatal modern konzervatív” örvend Jancsó halálán, és ráadásul nem durvább, mint ami tucatszámra jelenik meg naponta a Mandineren. Inkább jellemző a hozzászólók uralkodó felfogására.
Mandiner: „A kommentek nem szerkesztett tartalmak.”
De a lájkok már igen!
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519790-6ade9e42a87f4' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519790&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519790-6ade9e42a87f4&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519790-6ade9e42a87f4' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@szempontpuska: LOL, felőlem hülyének nézhetsz, ha így könnyebb. Csupán méltatlannak találtam, hogy Jancsó halálhíre kapcsán nálatok az ért egyelőre posztot, mit csinált és mit nem csinált a Mandiner.
Mint a Cinken tegnap, hogy miért nem emlékeztek meg fideszesek Jancsóról. Kit érdekel, most komolyan? Az a fontos, mennyire nagy rendező volt Jancsó – és szomorú, hogy halál után sokan csak addig találják érdekesnek őt, amíg kurzusmédiázni lehet.
@jotunder:
Lényegében egyetértek veled a mandi megítélésében, ámde:
ergének és bágnak tényleg nincs pozíciója? Akkor szerinted Borókay Gábornak, Stefka Istvánnak, Liszkay Gábornak sem?
@Lakner Dávid: Teljesen világos, hogy aki itt méltatlan, az a Vincent blog, hogy szóvá teszi, hogy milyen állatkertet tartotok és milyen megfontolásból. Én kérek elnézést.
@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Nagy vonalakban egyetértek, de Bartus elmebeteg és már jóval azelőtt az volt, mielőtt a jobboldal célkeresztjébe került. Kertész Ákost nagyon sajnálom, mert ilyen szinten nem szabad valakit kicsinálni, akkor sem, ha tényleg felháborító dolgot (is) írt – de a genetikai kifejezés használatától ilyen összefüggésben nekem is kinyílik a bicska a zsebemben. Egyébként szerintem a mandineresek nem élik meg nap mint nap, hogy milyen borzalmas a tagság, mert ők valszeg offline egy másfajta mikroközösségben élnek, és azt hihetik, hogy az a normális, a törzskommentelő meg a kivétel. Attól félek, hogy ebben tévednek, de empirikus bizonyítékom nekem sincs.
@Lakner Dávid: Te most Jancsó emléke mögé bújsz???
nem mondok semmit
@Lakner Dávid: „Csupán méltatlannak találtam, hogy Jancsó halálhíre kapcsán nálatok az ért egyelőre posztot, mit csinált és mit nem csinált a Mandiner.”
Nem akarlak megbántani, de ezt álnaivnak érzem. Gondolom tisztábban vagy azzal, hogy ez nem egy szerkesztett blog, senki nem koordinálja nálunk, hogy ki miről ír, nincs téma kiosztás, nem ír senki körbe, hogy kellene egy poszt erről vagy arról. Tehát semmi értelme számonkérni, hogy mint közösség, miért nem foglalkoztunk poszt formában Jancsó halálával. Legfeljebb egyenként kérheted számon a szerzőkön. E tekintetben a Vincent teljesen más, mint a Mandiner és semmi értelme nincs a kettőt összehasonlítani. A Mandinernek van olyan ambíciója, hogy mint hír- és véleményportál, ami egyébként is sokkal szerteágazóbb tevékenységet folytat, mint a Vincent, a fontosabb témákkal foglalkozzon.
Ha valaki tehát elkövetett hibát, az én voltam. Nem lényegtelen körülmény e tekintetben, hogy a Vincent közösség jelentős többsége feltehetően nem is látta a posztot megjelenés előtt, nem is tudott róla, tehát megakadályozni sem tudta volna. Ha van egy felelős szerkesztő, aki a közösséget képviseli ilyenkor – mint Nálatok – akkor a közösségnek van felelőssége egy ilyen helyzetben. A Vincentnél nincs. Ez nem azt jelenti, hogy semmilyen közösség nincs nálunk és semmit nem lehet számon kérni, de ezt konkrétan nem lehet, mert nem volt a közösségnek lehetősége álláspontot kialakítania erről.
A kérdés most az, hogy szerinted nekem személy szerint lett-e volna erkölcsi kötelességem keresni valakit, aki előbb méltó formában megemlékezik Jancsó haláláról, és csak aztán publikálni ezt a posztot? Vagy egyszerűen hagynom kellett volna a témát, annak ellenére, hogy szerintem ebben a formában, ahogy Nálatok ez végre lett hajtva, szakmailag gyér és erkölcsileg erősen megkérdőjelezhető volt? Szerintem nem bántottam meg Jancsó emlékét azzal, hogy felhívtam a figyelmet egy, a haláláról szóló cikk kapcsán felmerült hiányosságra. Azért sem tudok elnézést kérni, hogy nem írtam előbb egy méltó megemlékezést Jancsóról. Tény, hogy mint művész megérdemelné, de erre akkor sem én vagyok a megfelelő személy. Arra voltam most képes, hogy a Mandiner szakmai hibájáról írjak ebben az összefüggésben. Kérlek azt magyarázd el nekem, hogy amellett, hogy potenciálisan kellemetlen Nektek, ahogy ezt megoldottátok (persze nem hiszem, hogy az), miért kellett volna nekem hallgatni erről?
@HaKohen: ergé nem borókai. ez a megoldás.
@Lakner Dávid: Te valamit nem értesz. Ez nem egy vállalkozás, mi egy fillért nem kapunk azért mert írogatunk mindenféléket, amikor éppen ránk jön, vagy pl. van időnk. Tegnap este egy hawaii származású performance artist estjén voltam egy angol egyetemi színházban. Utána beültünk egy bárba. Ma viszont egész nap az irodámban álltam a táblám előtt és teleírtam valamivel, amiből nem akarsz tudni.
Ez a jó abban, ha valaki nem publicista, nem kötelező írnia semmiről. Én sajnos nem tudok filmrendezőkről írni. Nem vagyok bölcsész.
@jotunder:
„szerintem mostanában a mandiner túlságosan is rendben van, ki fogják húzni a gyufát odafent.”
óóó, minő naivitás… grammra kimért rezsi(m)kritika, nothing else
@ulloiut:
Bocs, hogy a kommentem mögé nem írtam vörös farkat, hogy egyébként mi a véleményem az általam megidézettekről, a baloldal mai állapotáról stb. 🙂 a válogatás elég nyilvánvalóan tendenciózus, és szándékoltan az.
Épp arra szerettem volna célozni, hogy a mai úgymond „balliberális” (jelentsen ez bármit is, valószínűleg „felismerem, ha látom”) oldalnak nincs az a kótyagos szabója, amelyik képes lenne olyan inget varrni, amit a hazai „jobboldal” akármelyik szereplője ne húzna azonnal magára.
„Egyébként szerintem a mandineresek nem élik meg nap mint nap, hogy milyen borzalmas a tagság, mert ők valszeg offline egy másfajta mikroközösségben élnek, és azt hihetik, hogy az a normális, a törzskommentelő meg a kivétel. „
Hát, ez nehezen hihető, maradjunk annyiban… egyáltalán, 2014-ben 40-éves életkor alatt Budapesten van olyan, hogy offline?
@jotunder: Persze hogy nem érti. Ezek és kommentelőik még mindig ott tartanak, miért nem ír a Vincent Jancsóról :-)))
@szempontpuska: Mint okleveles főnáci, e helyen kijelentem, hogy semmiféle igényem nincs ilyesmire. Természetesen sem a halálát nem lájkolom, sem Mandinkáék posztját, sem a Elragadozó Természetű Blöffmester munkásságát.
Bízom benne, hogy sikerült árnyalnom azt a képtelenséget, amit a Szalvétás Debattőrök innen zongorázni szándékoztak.
@Bell & Sebastian: Kérdezd meg, hogy érdekel-e ez engem
@ulloiut: hm, ezt a Bartus „elmebeteg” tag-et mintha láttam már volna valahol (legtöbbször a mandener jaffershitnyik kommentelőinél) – pedig, ha az írásaiból kivonom a katolicizmus kontra holokauszt eszmefuttatásainak felét, akkor szerintem teljesen rendben vannak az írásai
Kertészről pedig: GENETIKUSAN, nem pedig genetikailag allatvalókról írt. vö.: homo(i)usion
@labrabbit: zsír, köszi!
@vitéž munkášőr:
* jav.: mandiner
@szempontpuska: „még mindig ott tartanak, miért nem ír a Vincent Jancsóról”
Mikortól számítja azt, hogy „ott tartanak” a kommentelőik, és melyik volt az a komment, amiből azt a következtetést vonja le, hogy még mindig?
@Alfőmérnök: innen mar dobtak ki embert magazasert. csak szolok :))))
@Alfőmérnök:
most úgy őszintén, ki a faszt érdekel egy rakás megcsömörlött hülye véleménye? 🙂 de egyébként még nem revidiálták ezt a vélekedésüket, ergo még ott tartanak.
@jotunder: Nono! Ez nem a te posztod! (enyém sem 😀 )
@Alfőmérnök: Laknerétől indul és még nem volt komment(előjük) amelyik be tudta volna azonosítani, miről szól ez a poszt.
@szempontpuska: Idézet a posztból: ” Sajnálom, hogy a Vincent ily módon foglalkozik először a rendező halálával”.
Tehát
1. a szerző is belátja, hogy ez valahol ciki
2. implicit módon utal arra, hogy még foglalkozni fognak vele. ez még nem történt meg.
De ti azért továbbra is csak a mandikommetelőkkel vagytok elfoglalva. (Nem mintha nem lennének köztük hülyék, meg nácik, mint pl. B&S, akit ezek szerint ti itt megtűrtök.)
@Alfőmérnök:
1. Miért volna ciki???
2. Nem tudunk róla, hogy valaki majd foglalkozik vele. Ha valamelyikünknek kedve/írhatnékja lesz róla akkor ír egyet. Ha nem, akkor nem lesz poszt.
Így működik a Vincentblog (de ezt is leírta már vki nem „implicit” módon – azt olvastad?)
@szempontpuska: ” Miért volna ciki?”
1.) Ha nem az, miért sajnálja a poszt szerzője, hogy „ily módon foglalkozik először a rendező halálával”?
„Ha nem, akkor nem lesz poszt.”
2.) Jancsó jellegzetes baller ikon. Kurva nagy szegénységi bizonyítvány, ha egy jobber/konzerv blog előbb foglalkozik érdemben a halálával, mint a baller értelmiségiek világítótornya.
@Alfőmérnök: Kérlek olvasd el már, amit fentebb erről írtam, és annak fényében reagálj erre. Mivel nincs központi témakiosztás nálunk és nincs szerkesztő, ciki legfeljebb az lehet, hogy egyének nem reagáltak erre. Szerinted ki esetében ciki ez? Nem hiszem, hogy konkrétan bármelyikünknek feszengene kellene emiatt. Ha lenne szerkesztőnk, akkor annak igen, de nincs szerkesztő. Tényleg sajnálom, hogy ez volt az első poszt ennek kapcsán, de nem tartom kellemetlennek. Sok fontos témáról nem született poszt nálunk az elmúlt években, mert nem volt senkinek érkezése vagy szakértelme hozzá. Ez egy újságnál vagy egy hírportálnál szakmailag megengedhetetlen, de teljesen elfogadható egy hobbiblognál, aminek nincs olyan aspirációja, hogy minden fontos témát lefedjen. Nem értem, hogy hol a probléma.
@ Kurva nagy szegénységi bizonyítvány, ha egy jobber/konzerv blog előbb foglalkozik érdemben a halálával, mint a baller értelmiségiek világítótornya.
Nem lehet összehasonlítani a Vincentet és a Mandinert. A Mandineren a szerk. kiosztja a témát, és vannak szerzők, akiknek írnia kell, mert ezért kapják a pénzt. Itt nincs senkinek főnöke, aki az mondja, hogy most kell egy Jancsó poszt. Ez tényleg nem világos, annak ellenére, hogy világosan leírtam fent?
@Alfőmérnök: 1.) Ezt tőle kérdezd meg ha visszatér, én egyáltalán nem érzem hibának. Sztem a mandiner köpőcsészejellegével foglalkozni… annak nem előfeltétele, hogy Jancsóról is legyen poszt a Vincenten.
2. Azt ki mondja meg, hogy Jancsó baller ikon? Te?
vagy egy jobber/konzervatív trollgyűjtő?
Megmondom őszintén Jancsó politikai megnyilatkozásairól csak halovány emlékeim vannak (csak a magam nevében beszélhetek – ebben is).
És ha voltak is – amikor és amilyenek – engem semennyire nem érintettek meg, nem is érdekeltek.
Jancsó életművét a filmjei határozták meg, nem a politikai nézetei. Nem a közéleti megnyilatkozásai tették „ikonná”, hanem a filmjei. Ami engem illet: elismertem, de nem szerettem (és valszeg nem is értettem) azokat a filmeket. Soha.
Namost ezek után mondj egy okot, amiért szegénységi bizonyítvány, hogy speciel én nem írok róla!
@ulloiut: látom közben megjöttél 🙂
@Alfőmérnök: 1. Én szerettem Jancsót, de ez még nem tesz filmesztétává. Nem tudok posztot írni Jancsó Miklósról. Pont. 2. Nem hiszem, hogy világítótorony lennék. Tudnék róla.
@Alfőmérnök: @ 2. implicit módon utal arra, hogy még foglalkozni fognak vele. ez még nem történt meg.
Nem akartam impliciten erre utalni, de felmerült bennem, hogy esetleg lesz, ezért ítam ezt – valóban félreérthető volt.
@szempontpuska: Csak a következő „papa baj van”-ig:-)
@jotunder: Azért én néha látom, hogy pöröx! Ha lámpa lesz a fejeden, szólok!
:-DDD
@vitéž munkášőr: „Hm, ezt a Bartus „elmebeteg” tag-et mintha láttam már volna valahol (legtöbbször a mandener jaffershitnyik kommentelőinél) „
Sokáig külföldön éltem, úgyhogy az első találkozásom Bartussal viszonylag későn volt, de azért jóval azelőtt, hogy a jobboldal kipécézte őt főellenségnek. A Katrina hurrikán következményeiről írt a 168 órában egy elképesztő rasszista beszólásokat tartalmazó „tudósítást”. Azóta olyan irányba mozdult el a közbeszéd, hogy a puszta „feketék így, feketék úgy” jellegű kommentár fel sem tűnne, de akkor ezt még szokatlannak tartottam, kivált baloldali lapban. Hosszú (túl hosszú) levelet írtam akkor, ami persze nem jelent meg, de mindenesetre Bartus azzal már a bemutatkozáskor elásta magát nálam. Az itthoni kisebbségek kapcsán hiába helyezkedik korrekt álláspontra valaki, ha ilyen megvetéssel ír más kisebbségekről. Egyébként bár tényleg van a hazai politikával kapcsolatban sok olyan állítása, amiben igaza van Bartusnak, az uszító hangnemre véleményem szerint nincs szükség, sem a túlzásaira. Persze szíve joga, de így csomagban nekem nem elfogadható. Az elmebeteget nyilván nem klinikai értelemben értettem.
„Kertészről pedig: GENETIKUSAN, nem pedig genetikailag allatvalókról írt”
Szégyellem, de nem tudom mi a különbség.
@ulloiut: Ok, rendben.
Ha esetleg lesz, remélem kiposztolja a mandiner. (Kíváncsi vagyok rá, hogyan látja a baller értelmiség Jancsó életművét, mivel tud azonosulni belőle, mivel nem, stb.)
@szempontpuska: Engem meglep, ha valakit mondjuk a Szegénylegények nem érint meg.
De ilyenek vannak a „jobb”- és a „baloldalon” is.
@ulloiut: Ő maga így magyarázza el:
nepszava.com/2014/01/velemeny/kertesz-akos-az-elet-ennyi-nem-hitte-volna.html
@Érvsebész: Köszönöm, meg fogom nézni egy értelmező szótárban is. Ettől függetlenül minimum nagyon félreérthető, szerencsétlen megfogalmazás volt.
Viszont még egyszer elmondom: A reakció nem volt arányban a vélt vagy valós hibával, a fizikai atrocitást különben sem igazolja semmi, az sem, ha úgy értette volna. Borzasztóan szomorú és a közállapot elzüllésének mértékét jól jelzi, hogy ily módon vegzálták és az ország elhagyására kényszerült, arról nem is beszélve, hogy sok kifejezetten büszkék erre.
@Alfőmérnök: Ez van. Próbáltam, de nem ment. Úgy látszik nincs vele dolgom…
Tudom, hogy nagyra tartják, de én nem láttam meg benne ezt a nagyságot, nem értettem őket, de ha _ettől_ erre nekem elkezdene „tetszeni” az nem más volna, mint sznobéria
http://www.nytimes.com/2014/02/02/movies/miklos-jancso-who-directed-stylized-films-of-war-and-tyranny-in-hungary-dies-at-92.html
(itt sem lehet lájkolni)
@Alfőmérnök: Jancsó már korán igen sajátos filmnyelvet alakított ki, és használt. Amely filmnyelv az akkori közegben, – vagyis a hatvanas évek, mainál sokkal színvonalasabb, művészibb közegében (vs: a kortárs Bergman, Tarkovszkij, Antonioni, Fellini, Resnais, stb. filmjeivel) – még nem is volt annyira kirívó, vagy feltűnő, de azokat nem ismerve, csak a mai „filmművészethez” szokott szemmel már az. De azért én emléxem rá, hogy Jancsót sokan akkoriban is „modorosnak”, érthetetlennek, művészkedőnek, stb. tartották, ha nem is annyira a Szegénylegényeket, vagy a Csillagosok katonák-at, de a későbbi filmjeit mindenképpen.
Szóval, Jancsó mindenképpen egy „nehéz rendező”, nem csoda, ha az értékelése megosztott. Én szeretem: Jelentős filmrendező, néhány nagyon jó filmmel.
kicsit off, de azért:
http://www.es.hu/kereses/szerzo/F%C3%A1bry%20Sanyi
valamikor 2004 környékén olvastam csak, a fenti levelet és borzasztóan felháborított, pedig akkor még nagyon kedveltem Fábryt.
Most, így utólag elolvasva pedig egyszerűen gyomorforgató ez a sértett jobber halandzsa. Ha talán a mostani apropóval FS kezeügyébe kerül a fenti írása, remélem sikerül majd szembeokádnia magát, majd miután megmosakodott, legalább megköveti Jancsót.
ááááh! bocs… hülye vagyok, hogy ilyeneken filozofálgatok :S
mandiner.blog.hu/2014/02/03/igy_zsidotlanitott_a_magyar_allam
a patkanycsorda mar meg is jelent :(((
@jotunder: Nagy a tábor, néha nem mindenki fér be a zászló alá:
„gellért,- egy jöttment, öngyűlölő sváb- beállt a magyargyalázó kórusba. ha a fidesz nem számolja fel mondjuk öt napon belül ezt a liberáliskommunista blogot, ha belepusztulok sem fogok rájuk szavazni. + gellértnek és béri balog ákosnak, vagy mi a neve, letöltendőt!”
@ipartelep: Kb. én is így látom.
Érdekes, hogy külföldön a (valóban megkerülhetetlen) Szegénylegények mellett a Szerelmem, Elektrát tartják nagyra, ami szerintem már egy eléggé modoros, maníros film.
arról a társaságról beszélünk ugye, amelyik szerint ha a zsidó asztalostól elveszik a faárut, majd az elvett áru értékét kifizettetik a gettó képviselőjével, vagyis a zsidókkal, és a pénzt persze nem a zsidó asztalos kapja, hiszen valószínűleg már rég a gettóban van, akkor minden rendben van, hiszen a rekvirált értékeket rendben kifizették. 🙂
@jotunder: Itt csak focista kap posztot. O is csak akkor, ha besugo volt.
@dvhr: Sporthoz értő ember írta.
@dvhr: olvastad te a focitörténelmi sorozatot? 🙂
http://www.bfi.org.uk/news-opinion/sight-sound-magazine/comment/obituaries/high-plains-visionary-miklos-jancso-1921-2014