Sneider, a szocialista bumeráng
Eredeti szerző: ulloiut
Nehéz lesz ezt a posztot úgy megírni, hogy elkerüljem azt a benyomást, hogy a szerencsétlenül járt maszopos Molnár Zsoltot akarom védeni. Molnárról eddig annyit tudtam, hogy létezik, meg hogy állítólag Molnár Zsoltnak hívják, bár tegnapig egyiket sem mertem volna teljes magabiztossággal állítani. Tegnap óta biztos vagyok abban, hogy Molnár Zsolt létezik és így hívják, mivel tegnap kiderült, hogy valamikor skinhead volt.
Vagy nem. De mindenesetre a nagyon erőltetett magyarázatok ellenére nagyon úgy néz ki. Első amerikai közmondás ebben a posztban: Ha valami ami úgy totyog, mint egy kacsa és úgy hápog, mint egy kacsa, akkor az kacsa. Nem mindegy, hogy hol volt valaki kopasz, Göncz Árpád 1992-es Kossuth téri beszédét zavarva vagy a kerti grillezésnél. Az utóbbin én is láttam kopaszt, aki nem volt skinhead, csak nem adott elég jattot a fodrásznak.
Amúgy nem érdekel, hogy Molnár Zsolt lemond-e minden posztjáról vagy sem. Sok MSZPs politikusról vélelmezhető, hogy némi utánajárással az ember talál legalább néhány okot, amiért le kellene mondania. Simon Gábornál rögtön 240 milliót találtak.
De ha pusztán amiatt kellene lemondania, mert történetesen skinhead volt, az kár lenne. Különösen mivel az egész Molnár-műbotrány annak köszönhető, hogy a baloldali ellenzék kommunikációja a Sneider ügyben az első pillanattól fogva el volt tolva. És a kommunikáció azért volt eltolva, mert az a mögött rejlő elvi álláspont is téves.
Nem az a kérdés, hogy valaki tinédzserként vagy 20 évesen skinhead volt-e. Persze, nagyon rossz, ha egy fiatal náci, ám aki már tinédzserként okos volt, az most többnyire nem a politikából él (tisztelet a kivételnek). Nem kell erkölcsi géniusznak lenni ahhoz, hogy valaki 20 évesen elutasítsa a fajgyűlöletet és ne verjen falkába verődve földön fekvő embert (ez Sneider volt, nem Molnár).
De húsz évesen nagyon sok minden jó ötletnek tűnik, amire pár évvel később mély szégyenérzettel gondol vissza az ember. Igen, bár szomorú és társadalmi kudarcra utal, de megbocsátható, ha valaki fiatalon náci volt, ha felnőttként kinövi és rájön, hogy mekkora baromság volt.
Ott van például José Manuel Barroso, az Európai Bizottság elnöke, aki fiatalon maoista volt, méghozzá nem akkor, amikor az autentikus maoisták a japánok ellen harcoltak, hanem miután ártatlanok végeláthatatlan tömegét mészárolták le. Aztán mégis portugál miniszterelnök lehetett, megkapta és maximálisan kihasználta a lehetőséget, hogy taccsra vágja a portugál gazdaságot, majd a választók jogos és elsöprő haragja elől Brüsszelbe meneküljön, és ott az Uniót vezesse válságból válságba (ez az 1976-os videó az egyik corpus delicti Barroso ellen, de leginkább az derül ki belőle, hogy már akkor is nagyon unalmas volt). Hol van ehhez képest a magyar Parlament alelnöksége?
Nyilván (jogosan) haragszom egy 20 évesre, aki náci, de ezt nem terjesztem ki egy ex-náci negyvenévesre, aki hitelesen elítéli a szélsőjobboldali toposzokat és a saját fiatalkori hülyeségét. Sőt, egy ilyen megtérési sztorinak megvan a saját bája.
Az MSZP alapvetően hibázott, amikor Sneider Tamást pusztán annak múltjára hivatkozva utasította el.
Az LMP egy fokkal okosabb volt, és Sneider büntetett előéletére helyezte a hangsúlyt. De ez sem jogos. Én az átlagbaloldalinál rendpártibb vagyok, de ha bármennyire hiszünk a rehabilitáció lehetőségében, akkor Sneider fiatalkorban elkövetett bűnténye nem volt olyan súlyú, hogy önmagában kizárná bármely poszt későbbi betöltését. Joschka Fischer nem kis mértékű erőszakot alkalmazott egy rendőrrel szemben, aztán jó és megbecsült külügyminiszter lett belőle.
Sneiderrel szemben az érv nem az, amit korábban csinált, hanem hogy a mai napig nem bánja, sőt, büszke rá. Erre a Jobbik tagság önmagában is elég bizonyíték, de Sneider megkönnyíti a kritikusok helyzetét a történések saját maga által prezentált értelmezésével:
„1992-ben létrehoztam a rendszerváltás vagy egyesek szerint csak genszterváltás* utáni Magyarország első hivatalos radikális jobboldali ifjúsági szervezetét a Nemzeti Ifjak Egyesületét…”
„1992-ben elítéltek, mert egy cigány bűnözőt pofon vágtam, amitől felrepedt a szája széle (pittye).”
” 1995-ben került megrendezésre Eger mellett az OI-Stock, az első nagy létszámú „zöldmezős” nemzeti rock találkozó.”
„Természetesen 2006-os őszi eseményeken is jelen voltam. Más politikai vezetőkkel ellentétben az én nem hátulról kiabálom, hogy előre, hanem elölről, hogy utánam, ezért annak ellenére, hogy nem tettem erőszakos lépéseket, a Tv székház ostrománál elsőként hurcoltak be az épületbe.” (Ez a Sneider egyébként egy viktimológiai eset, folyamatosan meghurcolták ártatlanul).
Ennyi. Nem az elfogadhatatlan, hogy valaki a Parlament alelnöke lehet annak ellenére, hogy fiatalon hülye volt. Hanem az, hogy ma is hülye. Ezt és csak ezt kellett volna az első pillanattól fogva sulykolni. Sajnos ez esetben az ellenzék is hülye, ezt most Molnár Zsolt is bánhatja.
Mindazonáltal ezen a ponton el kell engednem Molnár Zsolt kezét is. Bár elvileg ezen az alapon védhető lett volna, de ha most bizonyítást nyer, hogy tényleg Sneider elvtársa volt a kilencvenes években, akkor szerintem is mennie kell(ene). Azért mert hazudott, és nem azért mert skinhead volt. Második amerikai közmondás: „It’s never the crime, it’s always the cover up.”
_________________________________________________________________
* Tudom, hogy üvegházban ülök, de nem én vagyok a Parlament alelnöke: Ez a Sneider is egy olyan turbómagyar, aki nem tud két mondatot hiba nélkül leírni. Még a saját hivatalos tájékoztató anyagában sem.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519574-6ab24cba14ca9' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519574&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519574-6ab24cba14ca9&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519574-6ab24cba14ca9' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Evezős: vagy csak hülyeségnek tartja ezt az egészet. A Jobbik léte egy óriási szélsőjobbos trollkodás a demokráciával. És működik, bele van kódolva a demokráciába.
@fuhur:… A Sneider Tamás bőrfejű cigányverő képeit melyik fideszújság hozta le ?
Vagy őt nem figyelték meg ?
@sárospataki lány:
Visszaolvastam . Beavereater merészelte megkérdőjelezni a Bethlen féle “organikus alaphoz” való visszatérés orbáni szándékát, szembeállítva a mostani helyzet némely – egyesek szerint aggasztó – jellemzőjét az akkoriakkal és tartott attól : ezek után Rákosi pajtás következik –é, merthogy a kis kopasz regnálásának néhány fölismerhetetlen jele már itt virít a közéletben.
Erre nyugtattad meg azzal hogy a kis tarfejű helyett a két német politikai benchmarkhoz hasonló epigon jön, “pont ez a lényeg”.
Mit mondjak, elég csavaros szcenárió és labrys pár hevenyészett kérdésen keresztül ki is fejezte …khm..ámulatát. Minekfolytán nekem csak az marad, hogy elborzadva azt kívánjam, bárcsak emberünk megmaradna egy síma küldetésfrásznál, amit az idő vagy bizonyos egészségügyi intézmény megold(hat)na. Engem kissé aggaszt ez a politikai cserépkályha, ahonnan mindent újra kellene/lehetne kezdeni – Rákosi helyett egy szocdem guru …oh wait és a lovastengerész helyett ? Csak nem !? Organikus, mi ? Te sem vagy piskóta ))))
@sárospataki lány: Szent István kereszténykedését is visszacsinálod ?
Vagy csak a nyilasterror organikus fejlődését csinálnád tovább ?
@én már a fény gyermeke vagyok: Molnár fényképe a ’92-es 168 órában jelent meg.
Ebből tehát az alábbiak egyike biztosan következik:
– a 168 óra fideszes;
– a Fidesz nem figyelte meg Molnárt 1992-ben.
A sajtóban lehozott fényképek felhasználása nem „megfigyelés”.
@grundigg: „De nyilvan nem volt szkinhed, csak rosszul kommunikal. „
Nyilván nem volt az. De azért a politikai pályája mégis a MIÉP-ben indult.
De nyilván nem hazudik. Nyílván nem tuja, hogy mi van meg róla az NBH nak.
Ha lett volna egy egészen kicsi esze a szociknak akkor azt kellett volna mondani,hogy 18 évesen belekóstolt a nácizmusban aztán benőtt a feje lágya, megbánta. És ugye nemzetbiztonsági átvilágítás is megvolt már. Míg a schneider a mai napig büszke náci. Beszéljünk erről.
DE ezeknek összesen annyi eszük van mint egy marék lepkének.
@nerángass:
Ja. Hát mi nem organikusan születtünk bele a nemzettestbe.
A mi kis 40-50-60 évünk egy megkerülhető epizód.
Sárospataki álomgyárosunk …. kiiktatja ezt az epizódot.
Organikusan Orbán mehet vissza szart lapátolni a nagyapja helyére az állatorvos cselédjének.
@én már a fény gyermeke vagyok: a nyilasterror engem is foglalkoztat, hogyan lehet ebbe a rendszerbe beleilleszteni, illetve kihagyni, még nem tudom 🙂
@nerángass: kicsit túlbonyolítod, és ne kérdezz, állíts, mert nem tudok rébuszokat fejteni munkaidőben.
@Counter: Szóval az NBH-AVH nem figyelte meg mégsem a bőrfejű Sneidert ?
Pedig most írja a kolega, hogy minden szkinhed meg volt figyelve akkortájt.
Talán azért nem került elő az ő kartonja, mert beszervezték fidesznyiknek.
Valamiért ejtették a vádat az egri szkinhedperben,
ahogy a fideszesek dolgait szokták.
@sárospataki lány:
Én arra gondoltam, hogy a nyilasterror organikus fejlődése betetőződött a szabadrablással, német megszállással, világháborús fölmorzsolódással és a korona külföldre hurcolásával, elásásával, majd elárulásával és ellenségnek eladásával,
Olyan csúcs ez, amit sok munkával hoztak létre a nemzetesek.
Erre jössz te, és szeretnél még rátenni egy lapáttal….
@sárospataki lány: @labrys: Mind a vörös- mind a fehérterror (ez csúnyán fog hangzani, tekintve milyen iszonyatos konkrét kínzásokra és brutális gyilkosságokra volt példa mindkét részről) erősen túldimenzionált a magyar köztudatban. A magyar vörösterror jelentős része egyszerűen durva counterinsurgency-művelet volt, a fegyverrel a kézben elfogott felkelőket kivégezték, meg elrettentésül községenként megölték a feltételezett tekintélyesebb ellenforradalmi érzelmű lakosokat. A magyarországi fehérterror pedig minden egészen bestiális gyilkosságával együtt is korlátozott lefolyású volt pl. a finn fehérterrorhoz képest, ahol sokezrével haltak meg kommunisták a koncentrációs táborokban. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy mondjuk Kukovetz Nana vagy a két Hollán nem rusnya bűncselekmények áldozatai lettek, de az egész lehetett volna sokkal-sokkal rosszabb is. Szerencsére mindkét részről a központi kormányzat többsége a gyors konszolidációra próbált törekedni a „rendcsinálás” után.
@Tehéntőgy:
A központi kormányzati konszolidáció és rendcsinálás után történt magyar holokausztnak volt a legtöbb áldozata.
Kevesled ?
Ilyen arcok – mészárlás, minisztériumi kinevezés, mészárlás felváltva, aztán spanyolba disszidál és boldogan él, amíg meg nem hal.
hu.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9jjas_Iv%C3%A1n
@én már a fény gyermeke vagyok: Természetesen nem „keveslem”, a magyar történelem legiszonyatosabb tömeggyilkossága a holokauszt, ill. a Horthy-rendszer alapból egy fajüldöző rezsim volt, de ettől függetlenül voltak egymástól eltérő profilú szakaszai, nem érdemes egységes masszaként felfogni. Bethlen lightosan antidemokratikus parlamentarizmusa azért nagyon más hangulatú volt, mint mondjuk Imrédy és Teleki kísérletei egy korporatív fasisztoid állam létrehozására.
Én nem akarok ilyen dimenziókba emelkedni, csak annyit mondanék szerényen, hogy 50 éves koromra ez az ország sokkal reménytelenebbé vált (mentálisan és gazdaságilag is), mint a rendszerváltozáskor volt. Akkoriban mi voltunk a „bezzegország”, ehhez képest 25 év után még mindig ilyen macskajancsikról beszélgetünk, mint egy neonáci bunkó, meg egy megélhetési szájtépő szocialista zongoracipelő? Az efféle mentalitásnak már réges-rég el kellett volna tűnnie a közéletből a képviselőivel együtt, legkésőbb a kilencvenes évek végén.
Ehhez képest mire jutottunk? Ehhh… Nem is írok többet, mert túl hosszú lenne
@Vombatus Ursinus:
1. Helyes a helyzetfelismerés.
2. Amiből következik, hogy lehetséges nem-bezzegországból bezzeggé válni.
3. Sto gyéláty? Kideríteni, melyek azok és hogy csinálták. A tanulságokat alkalmazni, átültetni.
@Counter: Nézd Counter, én már nem hiszek ezekben a dolgokban. Nincs rá igény, az ország a végletekig megosztott, elbutított minden téren.
Ott, ahol egy pszichopata őrült kétszer nyerhet kétharmaddal, miközben tönkreteszi az országot, ahol egy Gyurcsány-féle küldetéstudatos hülye rombolja a baloldalt, ahol egy nyilvánvalóan neonáci kötődésű, antiszemita és rasszista párt pöffeszkedhet a parlamentben és ahol egy Mesterházy miniszterelnök-jelölt lehet, ott már nincs semmi remény.
Sajnálom, hogy így alakult, de sajnos ebből nem lesz élhető és prosperáló ország, mert az átlag magyar választó teljesen hülye. Nem hogy a demokráciát nem érti, hanem a legalapvetőbb saját jogaival sincs tisztában, nem is érdekli, csak hagyja magát szopatni a munkaadója, vagy bármilyen más hivatal/bank által, mert ilyennek született. Nincs szolidaritás, nincsenek szakszervezetek, nincs civil társadalom, nincs nyilvánosság. Semmi sincs, csak élülnk bele egyik napról a másikba. Az a lényeg, hogy a minimálbért megkapják zsebbe, vagy jöjjön a nyugdíj, aztán le van szarva minden.
Ez a legborzasztóbb az egészben. Hosszú voltam, bocs.
@sárospataki lány:
Ja, hülyeség. Jó.
Trollkodás.
De azért tapsolni nem kéne neki, sem figyelmen kívül hagyni.
Engem nem nyugtat meg, hogy lehet trollkodni és majd eccer jön valaki és lecsapja a trollokat – vagy, ahogyan egy csomó helyen történik: a trollok átveszik a hatalmat, mert a normálisok nem bírják szuflával és elmenekülnek.
@Vombatus Ursinus:
Elnézést, szerinted ki NEM hülye?
@Vombatus Ursinus: Hosszú voltál, de jó. +1
@vakapad: Az emberek fele hülyébb az átlagnál, azaz az emberek fele okosabb az átlagnál. Normális eloszlású görbe.
Hogy aztán konkrétan mely emberek tartoznak ide vagy oda, az más kérdés.
A mi politikusaink sajna a hülyébb az átlagnálba tartoznak. És mi választók meg megválasztjuk őket. Az az igazi kérdés, hogy miért???
@aritus:
Ha erről az átlagnál alacsonyabb politikus IQ-ról valami konkrétabbat hallhatnók, ugyanis csak úgy odavetve inkább a közhelyek, mint a nagyigasságok közé tartozik.
@vakapad: „Elnézést, szerinted ki NEM hülye?”
Kérlexépen: A kérdésed teljesen jogos, megpróbálom megválaszolni röviden:
A magyarok állampolgárok döntő többsége a füle botját sem mozdította a Munka Törvénykönyve megváltoztatására, amivel egyértelműen szopóágra tették a munkavállalókat. 4,6 millió munkavállaló szó nélkül benyelte, mert halvány sejtése sem volt arról, hogy mi vonatkozott rá korábban. Szerinted ki a hülye?
@Tehéntőgy:
Nem egységes masszaként kell felfogni, hanem egy folyamatként,
amiben a kezdeti tömegmészárlás konszolidálása után szervezett népirtásban csúcsosodott ki.
És ezt akarják a jobboldaliak innen organikusan továbbfejleszteni.
@Vombatus Ursinus:
Mit kellett volna tenniük a munkavállalóknak?
Egyébként azért kérdeztem azt amit, mert az összes párt és pártvezető mellett hazánk teljes lakosságát is közéjük soroltad – hogy Gyurcsány hülye, Orbán hülye, az világos, ők volt vagy jelenlegi miniszterelnökök, de szegény Mesterházy vajon mit követett el, azok kívül, hogy más mindenki is lehülyézi? Vagy az elég?
@sárospataki lány: bocs, de továbbra sem adsz definíciót a ’hazug’-ra, csak annyit, hogy erőszakos és nem organikus. Azaz az egyik rejtélyes kategóriával (’organikus’, ’szerves’) definiálod a másikat (’hazug’). (Mellette elismerve, hogy például az „organikusnak” nevezhető rendszer is erőszakos volt.) Sőt, bevezetsz egy újabb kategóriát is: ’természetes’. Ami „odaillő”, az ellentéte pedig „nem odaillő”.
Ez körbeforgó érvelés, és csupán az attitűdöd jön át belőle, illetve a szubjektív érzelmeidet & pejoratív értékítéleteidet közvetíti. De hogy (történelmi értelemben) mit _jelentenének_ ezek a kategóriák, az nem tudható.
Azt sem értem, a francia forradalom miért „organikus”, mikor jóval inkább „előzmény nélkül zúdult az országra”, mint pl. a bolsevikok forradalma Oroszországra (lásd az 1917-es orosz polgári forradalom), vagy a Rákosi-(később Kádár-)rendszer (amely pl. in concreto a saját előzményének/előképének tartotta a Tanácsköztársaságot).
Nehezen tudom elhinni, hogy a történelemben megesnek olyan dolgok, amelyeknek „nincs előzményük”. Maximum váratlanok, vagy szokatlanok, esetleg extrém módon megvalósulók lehetnek, de előzmény nélküliek…
„ Amikor a Szamuely-brigádok gyakorlatilag kifosztották az országot, a kommerek vélhetően meggyilkolták Tisza Istvánt, ésatöbbi, akkor ez minimum érthető.”
„Érthető” a terror? Valóban, az alkalmazói mindig erre szoktak hivatkozni. Az okokra, amelyek miatt „érthető”, hogy megölünk ezt-azt.
(Megjegyzés: nem hinném, hogy _a_ kommunisták gyilkolták volna meg Tisza Istvánt. Vagy csak annyira, amennyire _a_ futballszerető magyar emberek voltak azok, akik 2006-ban Bp.-en autókat gyújtogattak…)
„Bethlen nem volt antiszemita, és igencsak súlyos politikai erőfeszítéseibe került, hogy a magyarországi zsidóság megúszta a numerus clausus törvénnyel, de ehhez tényleg el kellene olvasnod az adott könyvet.”
Valamennyire ismerem a problémát. Hogy Bethlen antiszemita volt-e, az jó kérdés, de szerintem nem érdemes belemennünk. (Egész pályafutása alatt birkózott a harcos antiszemitákkal, és neki köszönhető a numerus clausus kiherélése, ez igaz – de azért szerinte is volt „zsidókérdés”, csak ő a keresztény magyar középosztály pozitív diszkriminációjával oldotta volna meg…)
De én nem is Bethlen antiszemitaságának kérdését feszegettem. Csupán rámutattam a tételezett „orbáni regresszió” kapcsán, hogy a _rendszerének_ szerves része volt az antiszemitizmus. Hajrá, magyarok!
„Nyilván az analógia nem lehet teljes, éppen ezért azokra koncentrálnék ami tényleg analóg: társadalmi konszolidáció…”
Konszolidáció?! Úgy érted, az Orbán-rezsim _konszolidálja_ a magyar társadalmat? Te jó ég…
„…feltőkésítés…”
??? Most a MANYUP ellopására gondolsz? Vagy az IMF-kölcsönnél sokkal drágább piaci kölcsönök felvételére? Vagy az ország általános, mérhető elszegényedésére? …Nem, megvan már! A tehetséges víz- és gázszerelők feltőkésítésére, ugye? 🙂
„… erős függetlenedési törekvés a nagyhatalmaktól…”
Mint például a Paks II.-szerződés megkötése, amely szó szerint több évtizedre elkötelezi az aprócska szomszéd medve mellett a magyar társadalmat és gazdaságot, _párhuzamosan_ azzal, hogy egyben nemzeti pántlikás lóalkatrészt mutat fel annak a szövetségi rendszernek, amelynek történetesen épp a tagjai vagyunk (pontosan az orosz medve, Uncle Sam és Kína – mint nagyhatalmak – ellenpólusaként)? Úgyis, mint tisztesség meg magyar becsület?
„…nemzeti-konzervatív nézetek…”
Hol? Micsoda? …Lepsénynél még megvolt? – Hol a bánatban „konzervatív” az Orbán-rezsim, és mitől „nemzeti”, amikor deklaráltan nem tekinti a haza részének a nemzet egy jelentős hányadát?
„…és még sorolhatnám.”
Kösz, inkább ne. 🙂
@Tehéntőgy: egyetértek, ezek – politikai okokból – túldimenzionált jelenségek. (Amellett, hogy embertelenek és szörnyűek voltak.)
De én nem is ‘kinek a nagypapája ölte meg jobban másnak a nagypapáját’ akartam játszani, csupán rá szerettem volna mutatni, hogy a Horthy-rendszer is ugyanúgy erőszakban és vérben fogant, mint nagyon sok másik. Nehogy már hirtelen szentté avatódjanak itt mindenféle darutollas kerti cserépedények.
@labrys: hát, sajnos ennél jobban nem tudok segíteni neked, még ha ad hominem érvelsz, akkor sem. Ja de, azt azért mégegyszer leírom, hogy bár mindennek van oka, a szocializmusnak Magyarországon nem voltak társadalmi előzményei. Pontosan olyan volt a szocializmus Magyarországon, mintha a Lemúrról érkező Áttetszően Zöld Csigák társadalmi berendezkedését kényszerítették volna rá Magyarországra. A vörösterrort nem nevezném előzménynek, mert az is import volt. A francia forradalom utáni rendszernek sem voltak előzményei Franciaországban, de az igény meglehetősen jól körvanalazódott, egy jól dokumentálható folyamat vége volt a forradalom.
Az analógiázásba belátom, tévedés volt belemennem. Látom, valamiért fontos neked – nem először teszed -, hogy a legkisebb részletkérdésben se értsél velem egyet, eldobva egy közös szószedet kialakításának a lehetőségét is, úgyhogy bocs, a hohmechez nincsen agyam.
@sárospataki lány: teljesen mentes a személyes részletektől az érvelésem, akár hiszed, akár nem. (Keress esetleg a tiéddel homlokegyenest ellentétes véleményt képviselő kontrollnickeket, és látni fogod, hogyan reagálok az ő posztjaikra.) Ha minden részletet cáfolok, az azért van, mert egyik részlettel sem értek egyet. És ez független attól, épp ki hangoztatja az utóbbiakat.
Úgy gondolom, egy alapjaiban hamis/elfogult analógia nem lehet a legkisebb részletében sem pontos, még ha felületes nézőpontból talán itt-ott illeszkedőnek is tűnik. Plusz szerintem valójában nem elemzel, hanem csupán az erősen szubjektív, érzelmi alapozottságú narratívádat (látásmódodat) népszerűsíted.
Nem tudom, hol érveltem ad hominem, de szívesen átfogalmazom bármelyik részét a hozzászólásomnak, ha netán olyan benyomást keltett, vagy úgy is értelmezhető.
@sárospataki lány: Jó, akkor állitom : Te tulajdonképen racionalizálni próbálod az Orbán rezsimet, ezzel a regresszív időutazással, a te dolgod hogy mivel ámitod magad, nekem ez nem jön be. Ez. Egy. Hagymáz. Az Orbán rezsim a state & regulatory capture élő példája, önsegélyező, klientúraalapu érdekszövetség, egy rossz álom, amiből kemény hangover kiséretében lesz az ébredés. Hogy én is szubjektív legyek.
@én már a fény gyermeke vagyok: hmm… érdekes amit mondasz. szerintem sárospataki bele sem gondol mekkora baromságot mondott (ujfent). szórakoztató, így csendben nézni, ahogy egyre nagyobb hülyét csinál magából egyre komolyabban, dehát az ő dolga…
@labrys: +1
és irigylem a türelmedet 🙂
@nerángass: Organikus hétköznapjaink alapkövei :
nol.hu/belfold/megszavaztak-a-gettorendeletet-1460837?system=cachefrissit&ajax=1
nol.hu/gazdasag/megkevertek-a-kartyakat-1460861?system=cachefrissit&ajax=1
@nerángass: természetesen racionalizálni próbálom, illetve megérteni, mit akar Orbán. Annyiban hadd legyek fidesznyik (vagy hogy hívják őket), hogy a „semmit” ne fogadjam el.
@labrys: az analógiának pontosan a felületessége adja az értelmezési lehetőségeket. Ha azonosságot akarsz keresni, akkor az analógia nem a te területed.
@sárospataki lány: @sárospataki lány:” racionalizálni próbálom, illetve megérteni, mit akar Orbán. „
Akkor ajánlom, nézd a tetteit és azok hatásait. Érzelemmentesen, jéghideg figyelemmel. A többi vásári csepürágás, ripacskodó, néphülyitő stand up comedy a csapnivaló fajtából. Szerintem.
@nerángass: hát, én most pont az okokat keresem.
@aritus: „Az emberek fele hülyébb az átlagnál, azaz az emberek fele okosabb az átlagnál. Normális eloszlású görbe.”
Fontosabb kérdés, hogy az átlag mekkora.
Másrészt az ismert pszichológiai jelenség, hogy a tömeg morális és értelmi szintje az egyes emberek szintjének átlaga alatt van.
@vakapad: „Mit kellett volna tenniük a munkavállalóknak?”
Némi sztrájkkal megállítani az országot pár hétre, és rendezni egy Kosuth téri ott alvós ott hugyozós bulit.
@vakapad: „de szegény Mesterházy vajon mit követett el, azok kívül, hogy más mindenki is lehülyézi?”
A legútobbi választások és az előtte történtek megvannak?
@sárospataki lány: Azért az ilyen szintű időutazós-regresszív-organikus racionalizálás inkább kezd már „addig tekergetem, amíg ki nem jön valami, ami tetszik/elfogadható a számomra”. Nem látszol távol lenni a wunderwaffétól meg a rugalmas védekezés-arcvonalrövidítés-mobil defenzíva doktrína híveinek módszerétől.
@fuhur: Most bele akarsz menni az ad infinitum felteendő „de mégis mit, racionálisan és objektíven?” utcájába?
@Counter: ezt sem zárhatjuk ki, de én inkább úgy gondolom, hogy a gondolatkísérleteknek nem kell feltétlenül konkrét konklúziója legyen.
A 2006 óta jobbra tolódó index megpróbál egy újabb fidesz-sugallta álhírt ráhúzni szegény, drága Molnárra.
index.hu/belfold/2014/05/09/molnarzsolt/
Most aztán végképp ki kell állni mellette. Ki akarják csinálni, s az index kezébe nyomták a luparát.
index.hu/belfold/2014/05/09/molnarzsolt/
ez azért magáért beszél 😉
@Counter: … Ez nem álhír, hanem véleménycikk.
Az Index véleménye Molnár Zsoltról szigorúan csak egy napig használatos.
@sárospataki lány: Okay, then. Good luck to your…trial & error game !!!
@nerángass: 🙂
Amint látom, kezd erősen terjedni a nézet, hogy a választásokat az ellenzék azért vesztette el, mert nem alkalmaztak olyan tökös módszereket, mint a regnálók. Ebből két konzekvencia vonható le:
1./ A magyarok szeretik a macsót, a nem macsót meg messze nem szeretik annyira (hülyének tartják). Ha megversz is imádlak ééén, te drága rossz apacslegééény.
2./ A magyaroknak az orbáni módszerekkel igazából nincsen semmi baja. Legyünk mi az Európa bajnokok saller és kokiosztásban, a többi nem annyira érdekes.
és ez csak a második 2/3 után jött le?… 🙂