Szilvay Gergely homofób őrjöngéséről (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
A szerelem: férfi és nő. A család: papa, mama, gyerekek. Ez számunkra nem kérdés, nem téma, hanem alap. Magától értetődő. (Szilvay Gergely Mandiner)
Szegény jogi képviselőnk imént hívott fel mobilon, hogy valahogy bezáródott a spájzba, sajnos egyelőre nem találom a kulcsot, és egyre rosszabb a vétel, halló, halló, jaj, megszakadt a vonal. Azt gondolja szegény, hogy arról fogok írni, hogy megítélésem szerint Szilvay Gergely szexuális vágyainak tárgyai hány évesek és milyen neműek. Azt gyanítja, (ne tessék már annyira dörömbölni, fel fog jönni a Smulcz néni a harmadikról), hogy írok egy kedves pap bácsiról, aki a kis Gergely vállára tette anno a kezét, és aztán elindult, mármint a kéz, Dél felé. Ugyan.
Számomra is vannak magától értetődő dolgok. Van, ami nem téma, hanem alap.
Ez a Magyarország a Neumann János, a Wigner Jenő, a Szilárd Leó, a Kármán Tódor, a Polányi János országa is lehetett volna, de a szilvaygergelyek országa lett. Ez az ország beleszeretett a tehetségtelenségbe, és én szemben Szilvayval, nem akarok semmiféle szerelem útjába állni.
Ez az ország halálosan komolyan a Nemzet Írójának tartotta a Jókai Annát, a Nemzet Történészének tartja a Schmidt Máriát, és egyszer a Nemzet Filozófusának fogja tartani a Szilvay Gergelyt. Mert magára ismert bennük.
Ez itt 2017, egy olyan országban élek, ahol tizenkilenc meleg konzervatívot választottak meg parlamenti képviselőnek, nem fogok egy pázmányos surmónak kiselőadást tartani, mert minek.
Azt kellene megígérnem, hogy Magyarországon soha nem fognak megalázni meleg embereket, hogy nem teszik tönkre az életüket, nem kell magukra zárni az ajtót, de nem tudom megígérni, mert látom ennek a piliscsabai Savonarolának a kis pofikáját, látom a karrierlehetőségeit, látom a Mandinert megszerző Tombor-Habony Andrást, aki szigorúan filozófiai értelemben a Szilvay háta mögött áll a szigorúan filozófiai értelemben vett zuhanyozóban és, hopp, most csusszan ki az a szigorúan filozófiai értelemben vett szappan a kezéből. Azt is meg kellene ígérnem, hogy marad a CEU, hogy nem zaklatják a civileket, hogy lesz WC-papír a kórházban, hogy nem előz meg minket Albánia a PISA-teszten, és azt sem tudom. Reménykedni tudok. Egy hűvös őszi hajnalban, amikor nem tudom, hogy mi fog elkezdődni, csak azt, hogy mi ér majd véget.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518722-6ae59b64774c3' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518722&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518722-6ae59b64774c3&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518722-6ae59b64774c3' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@jotunder: szia
írtál egy 200 szavas megjegyzésposztot szilvayról meg az ő látnes homofóbiájáról. oké. ez pont 200 szóval több, mint amit érdemelt volna…
@Miki Telepi:
a Rubik-kultusz is idegesít: egyrészt nemigen látom, hogy mi nagyot tett a kockán kívül (jó ötlet, jó üzletember, de nagy tudós/mérnök?), másrészt nehezen köthető a tevékenysége bármilyen nemzeti jelleghez (van szellemi előzménye vagy lett belőle egy magyar játéktervező iskola?)
hm. Rubik Ernő: szobrász, építészmérnök, formatervező, belsőépítész, bútortervező, játéktervező, feltaláló, egyetemi tanár a Moholy-Nagy Művészeti Egyetemen (ami nem a fekete-féle MMA harcászati akadémia). 2 perc gugli, és nem kérdezel hülyeségeket.
Bár én soha nem kedveltem a műveit, de azért nem értem Jókai Annát miért kellett idekeverni.
@leponex: Mielőtt jotunder felébred és kib.sz innen téged, mint macskát szarni, azt azért hadd írjam le, hogy segédfogalmad nincs, mi az a liberlizmus, ha azt gondolod, hogy az az abszolút szabadságot jelenti.
Ezen felül csak buzizni sikerült neked, szóval nem kár érted.
@viharangöntő: Nincs ilyen konkrét mingdatod. A valasz amit shakespeare kommertárs hozzászólására írtál összességében sugalmazza ezt a vádat.
De milyen alapon várod el metrót tömegek részvételét a Pride-on?
Ahol ilyeneket láthat: galeria.hir24.hu/files/076/073/000/73076/73076_598645_784x523.jpg
@viharangöntő:
Olyan az, mint amikor az egyszeriuzer minden terrortámadás után megváltoztatja a profilképét facebookon az adott ország zászlójára, majd elégedetten hátradőlve konstatálja, hogy ő mennyi mindent tesz a terrorizmus ellen, meg egyébként is milyen jó tagja a társadalomnak.
Nekem például eszem ágában nem lenne elmenni a pride-ra. Igaz, a budapest parádéra sem volt soha kedvem elmenni. Teljesen hidegen hagy. Mégsem vagyok homofób. Sőt, kifejezetten azt gondolom, hogy mindenki azzal legyen boldog, akivel szeretne, és úgy éljen, hogy örömet találjon benne.
@snakekiller23: Milyen szép is lenne, ha idegen lenne a 99%-nak. Komolytalannak se tartanám, vannak, akiknek az ilyen álláspont húsba-, sőt, akár életbevágó is.
@viharangöntő: javítások:
mingdatod = mondatod
metrót = heteró
A tajvani prediktív mód esete a figyelmetlen magyar pötyögővel.
Tanulság: Jobb nem használni kommentelésre androidos kütyüt.
Majd…., mondhatni nagyon majd, ha az önnön emberi méltóságát megőrizve, és egyidejűleg mások méltóságát tiszteletben tartva s az általános ‘jóízlést(?)’ nem sértve parádézik a nagyérdemű a Pride-on, akkor, talán akkor lehetnek tömeges csatlakozók is, és nem csak politikai tőkét kovácsolni szándékozó magamutogatók.
Ugyanakkor szeretném megjegyezni, hogy a társadalom fejlettségének, nagyszerűségének nem fokmérője a homoszexualitás elfogadottságának mértéke, ahogy az sem, hogy adott alkalommal éppen mennyi homoszexuális jelölt nyert el képviselői mandátumot.
Hogy egészen pontosan mit jelenthet, vagy jelezhet az alaposabb társadalomkutatást igényel, hiszen különböző régebbi korokban természetes volt a leszbikusság, a ‘férfiszerelem’ és mégsem zuhant a Föld a Napba. Isten csak megtartotta, ha már másképp drótozott. Az is igaz, minden nevén volt nevezve, és a leszbikus pár egyike sem neveztette magát apukának az esetlegesen előforduló gyerekkel, ahogy a homoszexuális pár egyike sem ragaszkodott, hogy a kézen-közön közeli gyerek anyukának hívja. Persze, ha valaki mégis dokumentálni tudja, szívesen veszem, az ókorban elég vehemensen leírtak elég sok mindent.
Persze tőlem akár mostantól lehet mondani a tengerre, hogy hegy, és nevezhető borsnak a cukor, vagy extrém esetben tőlem a 2+2 eredményének lehet állítani a 3,14-t. Leszarom.
És amíg ezen folyik az erőlködés, addig ez így is lesz. m e r t e z a közfelfogás.
Az azonos neműek kapcsolati státuszának rendezése fontos jogi probléma, de a fogalmak összekeverése csak hátráltatja a megoldást és az elérni kívánt eredményt.
Összegezve:
Tehát mindenki (hetero-homo-, leszbi-, transz-, meg főesperes és filozófiacsősz őrizze meg a saját méltóságát, ne megbotránkoztatással (értsd: faszlóbálás, fontos szimbólumok, jelképek meggyalázásával), adott esetben máglyahalál netalán a társadalomból való kiíratkozás kilátásba helyezésével nyomatékosítsa álláspontjának helyességét.
Egyelőre az a helyzet, ha az asztalra van szarva, az nem elfogadott. Akár teccik, akár nem.
Ja, méltóságról szóltam. Na, az nincsen.
@leponex: Borzalmas az a felsőbbrendűségi meggyőződéssel átitatott, ájtatos gyalázkodás, amit kedveskedtél ide böfögni. Talán nem is létezik annál szánalmasabb, mint amikor egy véleményt (ami egyébként bűzlik az intoleranciától, kioktató, lekezelő), az egyetlen elfogadható alternatívaként jelenítenek meg. Megsúgom neked, a véleményed amúgy fájdalmasan retrográd és ordít róla másságot elutasító, pökhendi ostobaság. Ami egyébként minősít téged, mivel a vélemény maga az ember.
A poszt tökéletesen leírja (igaz mások megnevezésével), milyen hely ma Magyarország és a hozzászólásod tökéletesen pozícionálja az ott megtalált helyedet.
@poszt: Érdekesen alakult az egykori Konzervatórium-i keltető fiókáinak karrierje.
A kispanyi az index-en nem annyira vityapárti, a megadja, meg a szilvay… hát istenkém van ilyen is. Ha jól emléxem ennek a nyüzügének is úgy indult a pályája, hogy külföldi fórum/blogokon markecingelte a vityát.
Mentségükre szóljon, abban az országban profok csordára való ökörköre nyalta fényesre már vitya valagát előttük is. 🙁
Btw. az az őszi hajnal nem biztos, hogy hűvös lesz (természetesen a klímaváltozásra gondolok).
@aszfaltparaszt:
A kipusztulás nem a homo és leszbi kapcsolatokon múlik. Már tudott, hogy drótozás kérdése. Ráadásul elenyésző a számuk a többséghez képest. Parancsszóra ne szüljön egy nő se. Ratkó elvtársnők ideje lejárt. Vagy kellene a sok-sok közmunkás?
Az elkényelmesedett és elszegényedett (értsd: kritikus mértékig kifosztott) társadalmaknak annyi. A büszkéknek mondott böszméknek még inkább.
A nagyobb lélekszámúak tovább húzzák, az ilyen kisebbek, mint a mienk, rövidebb ideig.
@aronsatie: Index „címlapon” elvárnám, hogy véleményvezér-véleményvezér csatában vállalja a nevét mindegyik szereplő.
@Muad’Dib:
azért Jókai Anna eléggé korunk tünete nem? ember nem olvassa, de mivel beköltözött OV hátsó fertályába, Magyarországon világhírű lett.
@aszfaltparaszt:
hát akkor ezért kár volt kijönni a barlangból, enber…
@Dr. Gy. Dr. Fűegér:
Azért a Magyar Köztársasági Érdemrend középkeresztjét megkapta 92-ben, Kossuth-díjat 94-ben, bőven a fityesz előtt.
Egeszseges, heteroszexualis ferfiaknak soha semmi bajuk nincs se a melegekkel, se a meleghazassaggal, se a meleg parok orokbefogadasi jogaval, pont!
A beteg, frusztralt gnómok velemenyet meg le kell szarni!
@Mark Bolt: Ne hülyéskedj, te komolyan azt hiszed, hogy „jotunder” intézi el vagy akár csak örül neki, hogy néha Index-címlapra kerül? És egyébként is: semmi gond nincs azzal, ha valaki nem névvel, arcképpel ellátva mond akármilyen velős véleményt publicisztikáival közszereplőséget vállaló újságíróról. Profi újságírók is publikálnak álnéven vagy rövidített aláírással. Szilvay Béla privát szféráját illik tiszteletben tartani, de tehetségtelen, homofób seggfejnek nyugodtan nevezhető. Rászolgált.
Nem értem ezt az álnevességet egyébként se. Hát nem az a szörnyű, hogy ebben a fene nagy virtualitásban jól szituált házaspár a közös fotóját mellékelve fejti ki önfeledten a facebookon, hogy a menekülteket le kéne inkább lőni?
@Mark Bolt: A blogírás semmivel sem tesz valakit véleményvezérebbé, mint a kommentelés. Mindkettő egyformán publikus. Ergo: nem akarnál esetleg bemutatkozni?
Kit érdekel, hogy ez a tökömtuggyakiszilvai nem megy a prájdra, meg alkoholista?
@aronsatie: Dehogynem, nem mindegy hogy 20-an olvasnak, vagy 20 000-ren, nem mindegy hogy kiemelt státuszod van egy indexen, vagy csak egy kommentelő vagy, és az sem mindegy miket irkálsz. Semleges témákban nem érdekes a nicknév, de politikai vélemény kategóriában személyeskedve támadni valakit azért illik saját névvel, vagy különben origó színvonal.
@Mark Bolt: Az, hogy hányan olvasnak, nem számít egy fikarcnyit se. Szemétséget kis példányszámban sem terjesztünk, de mikor zavart ez egy Szilvási Bélát?
Mi most „jotunder” posztja alá kommentelünk, igen jó eséllyel pont annyian olvasnak minket, mint a posztot magát. (Hi mom!)
A tehetségtelen, homofób seggfej (amit én írok, de a poszt is valami hasonlót) nem személyeskedés, mert a publikált véleményével érdemelte ki. Azzal, amiben pl. kifejti, hogy két azonos nemű ember nem érezhet szerelmet egymás iránt. Ez sokkal súlyosabb és személyesebb ítélet, nem beszélve arról, hogy hazugság, ellentétben azzal, ami a posztban van leírva.
@Pan Modry: szerintem, ha pontot mondasz, ne tegyél felkiáltójelet. és nem érdemes abba belemenni, hogy mi is értendő az „egészséges heteroszexuális férfin”. belőlem (tudtommal heteroszexuális férfi) pl. általában idegenkedést, enyhe viszolygást vált ki, amikor férfiakat látok szexelni egymással (leszbikus szexnél nem, manapság egyre többször van ilyesmi filmekben). de megvagyok vele. ez biztos összefügg életkorral, „szocializációval”, lehet hogy megszokom, ahogy sok mást, lehet hogy nem (pl. hasonlóan idegenkedem a tetoválástól, a piercingtől, sőt a vastag sminktől is). mindenesetre nem keverem ezt össze azzal, hogy mit tartok egészségesnek, vagy helyesnek.
Mindeközben a nem csak kormányzati deklarációkban, hanem valóban katolikus íreknél: lovindublin.com/news/dublin-bus-are-getting-on-board-with-pride-2017-in-the-best-way
@Mark Bolt:
Ha tehát Jótündér előre megérzi, hogy ki fogják rakni a posztot Index-címlapra, akkor ne írja meg? De ha nem írja meg, akkor nincs mit megérezzen ésatöbbi. Sehogy se jó ez.
@incze:
Szerintem nem a melegpornóról írt. 😉
@Muad’Dib:
ettől még olvashatatlan. 🙂
@Dr. Gy. Dr. Fűegér:
A novellái nem tűnnek rossznak — persze nem is túl jók.
@seol: szerintem sem, és én is normál filmekről, és normál jelenetekről beszélek, azokban egyre több, és egyre többféle a szex, gyakran jönnek elő egyáltalán nem szexuális orientációval kapcsolatos, vagy kimondottan ilyen tematikájú filmekben is. ami voltaképp azt is jelenti, hogy egyre elfogadottabban a normalitás része.
én csak arról beszélek, hogy nem vagyunk egyformák, és az, hogy engem pl. (még egy intimitás) a pacalpörkölt puszta látványától a hányinger kerülget, nem jelenti sem azt, hogy a pacalbarátokat, sem azt, hogy magamat akárminek tartanám.
Nem igazán értem a címét a posztnak. Elolvastam az inkriminált cikket. Semmiféleképpen nem nevezném homofób őrjöngésnek. Inkább egy intelektuális és morális szegénységi bizonyítványnak.
@incze:
Jóvanna, értettem elsőre is szerintem ;-), de ő nem arról írt, hogy a szex „látványához” hogyan kellene viszonyulni, szerintem azzal nincs semmi gond, ha valaki „nem szereti” a nem a saját szexuális preferenciáinak megfelelő „dolgokat” nézni. (Milyen sok az idézőjel, juhé.)
És igen, nekem úgy tűnik, hogy az utóbbi időben sok filmbe és főleg sorozatba már-már kényszeresen beleerőltetnek valami ‘melegszálat’ (általában leszbikust), falra tudok mászni tőle; mármint attól, ha teljesen öncélúan csinálják, minden értelem és „kémia” nélkül, csak azért, hogy ott legyen, mert „menő” — ha van értelme, akkor semmi baj nincs vele persze.
A pacalfóbok meg… Nem nézni kell. 🙂 De igen, amit az utolsó bekezdése(i)dben írtál, úgy (lenne) a normális. Csak hát vannak, akik szimpátiáikat és antipátiáikat kényszeresen valami Egyetemes Igazságokból próbálják levezetni, leginkább azok, akiknek lényegében mások mondták el, mit kell szeretniük és mit kell utálniuk.
Sokszor voltam már ezen a fórumon az ördög ügyvédje, és sokszor tévedtem. Lehet, hogy most is. Nagyon nem értek egyet SZG véleményével, mélyen elutasítom, amit írt. Számomra az a tény, hogy Németországban a jelek szerint végre küszöbön áll a melegházasság lehetőségének bevezetése az egyik legjobb politikai hír az elmúlt években. Ettől eltekintve sem tartom különösebben szofisztikáltnak SZG érvelését, leginkább @snakekiller23: fenti jellemzését tartom találónak.
De: 1. Egyelőre (hangsúlyosan egyelőre) az a benyomásom, hogy SZG inkább hívő klasszikus reakciós, mint rezsimszolga. Különösen most muszáj különbséget tennünk azok között, akik meggyőződésből hisznek olyan dolgokban, amikkel mélyen nem értünk egyet (és most nem egy náciról van szó, hanem a jelek szerint egy néhány évtizeddel lemaradt reakciósról) és azok között, akik pénzért mindent, bármit és igény szerint annak az ellenkezőjét leírják. A Tombor András lapja egy jogos ellenérv lehetne, de amíg mondjuk Kiss Brigi a Mandiner újságírójaként leírhatja a viszonylag liberális véleményeit, anélkül hogy felmerülne a rezsimszolga vádja vele szemben (ami mondjuk elég abszurd lenne az ő esetében), addig Szilvay Gergely reakciós esetében is felmerülhet, hogy homofób szösszenetét nem Tombor A. vagy Habony Á. politikai megrendelése ihlette, hanem a saját szerencsétlen találkozása a feminista, gender. stb. irodalommal, amiből ő teljesen mást szűrt le, mint én az adott irodalom (vélhetően sokkal szűkebb körű) olvasásából.
2. Egy nálam szakértőbb olvasó sokkal jobban meg tudja állapítani, hogy SZG ügyesen nagyzol vagy valóban viszonylag jól ismeri az idevágó irodalmat, de úgy tűnik, hogy a maga szintjén az átlagosnál felkészültebb e téren (és nagyon idegesítő, ahogy ezt érthetetlen utalásokkal beleszővi az amúgy is nehezen olvasható cikkébe). Tehát min. elképzelhető, hogy olyan dolgokról ír legalább, amelyekbe valóban beleásta magát, ami szintén ritka itthon – ezt különösen te szoktad jogosan kifogásolni, jótünder. És ez megint egy olyan dolog, amivel elkülönül a számtalan együgyű és pusztán megbízást teljesítő újságírótól.
Ilyen SZG féle véleménnyel simán találkozol pl. Amerikában is. Ott is szomorú, itt is, de más jelenség, mint a Tombor-Habony-G.Fodor veszély, ami az egész országot maga alá temeti most. Nekem leginkább az jön le SZG írásaiból, hogy lélektanilag egy kamasz, aki nagyon büszke arra, hogy polgárt pukkaszthat a nyugati szemmel szokatlan véleményével, valamint valamennyire beleolvasta magát egy témába, és ezt a tudását folyamatosan fitogtatnia kell.
@ulloiut: egy honappal ezelott azt mondtam volna, hogy OK. nem hiszem, hogy veletlen, hogy Bako Bea vagy a Bukovics Martin mar nincs ott, es hogy felnyomtak fomunkatarsnak Szilvayt.
a Mandiner egy honappal ezelott egy jobboldali jellegu portal volt, amelyik idonkent egeszen erdekes szovegeket is lehozott, es en fuggetlenebbnek gondoltam, mint az emberek itt altalaban. valtoztak az idok.
amikor a hatalom kepviseloje, akit elteritett kozpenzbol fizetnek meg kb. annyira, mint egy akademikust, elkezd arrol beszelni, hogy mi az alap es mi a tema, akkor nekem valahogy irni tamad kedvem.
@ulloiut: irt egy konyvet a temaban. annyira kinos, de tenyleg annyira kinos ez az egesz.
@ulloiut: Ha már Amerika és Szilvay. Nemrég hónapokat töltött ott, és írt is róla, az egyiket olvastam. Arról, hogy mennyire nem jött be a balos riogatás, hogy Trump így borzasztó meg úgy. Kérdezem én tőled: ezen az alapon Szilvay „hívő reakciós” vagy egy minimum nem túl okos fiú, akinek ahhoz azért van esze, amivel azt sok kicsi aprópénzre válthatja?
@aronsatie: Ez az Amerikában töltött néhány hónap azt jelenti, hogy Orbánék a rezsimhű fiataloknak adtak egy ösztöndíjat. K
@jotunder: Felmerül a gyanú, erősen.
@aronsatie: Kőrösi Csoma Ösztöndíjnak hívják.
Ez szerintem sem volt orjonges. Ha valami az, akkor mar inkabb nezzuk ezt: magyaridok.hu/velemeny/gyamugy-viszi-gyereket-1849459
SzG allaspontja egy konz.katko valami, nem megrendelesre ilyen. Vitakepes.
@TG69:
Jé, az újabb közpénzből kitömött kamuszervezet kőbuta versenyzője próbál megdolgozni a pénzéért. 🙂 Egye fene, lehet, hogy rosszabb, mint SzG, bár érdemi különbséget nem igazán látok, azt hiszem.
@jotunder: „nem hiszem, hogy veletlen, hogy Bako Bea vagy a Bukovics Martin mar nincs ott”
Nehéz olyan dolgokról vitatkozni, amibe nem látunk bele (legalábbis én biztos nem), de nyilván nem véletlen, hogy ők elmentek. De ennek pl. lehet az az oka, hogy ők maguktól úgy döntöttek, hogy a komolyabb negatív változások előtt lépnek, és a körülményeket (Tombor) figyelembe véve ez egy tisztességes döntés, de nem biztos, hogy a szerkesztőség maga is ragaszkodott ehhez. Az sem mellékes körülmény, hogy bár sokkal bizonytalanabb körülmények között, de volt hova menni. Ez szerintem semmit nem vesz el abból, hogy egy helyes döntés volt, de pl. Kiss Brigi egyelőre maradt, az is jelenthet valamit. Mindenesetre a Mandiner működését bizonyos tekintetben korábban is túlértékelték sokan pusztán azért, mert nem egy egyszerű propagandamédium volt és ilyet a jobboldalon alig lehetett látni, ebben a helyzetben viszont egyelőre nem lehet elmondani, hogy látványosan romlott a minősége. SZG (meg ergé meg stb.) valószínűleg még komoly dilemma elé fog kerülni a jövőben, majd meglátjuk, hogy azt az akadályt hogy veszik. Engem sem lepne meg, ha simán elfogadják a Habony-rendszerbe történő „integrációt”, de adjunk nekik egy esélyt. Ráérünk ezekkel a címkékkel akkor, ha nem élnek vele.
„irt egy konyvet a temaban. annyira kinos, de tenyleg annyira kinos ez az egesz.”
Tudom. Egy ilyet nem olvasnék el. Ahogy írtam, nekem ilyen kamaszos tudálékos polgárpukkasztás jön le a stílusából és a tartalomból is. Nem érdekel abban a mélységben, hogy egy könyvét elolvasnék a témában, még a cikk is hosszú volt és nem volt benne semmi eredeti, új vagy érdekes.
@aronsatie: „Kérdezem én tőled: ezen az alapon Szilvay „hívő reakciós” vagy egy minimum nem túl okos fiú, akinek ahhoz azért van esze, amivel azt sok kicsi aprópénzre válthatja?”
Az aprópénzt kérdést egyelőre nyitva hagyom, nem tudom, de a rezsimszolgaság nem következik törvényszerűen abból, amit írtatok. A „hívő reakcióst” erősen érzékelem az írásaiból (nem biztos, hogy igazam van, ez egy benyomás) és azt egyáltalán nem látom, hogy ez miért lenne összeférhetetlen a „nem túl okossal”. Ha rosszindulatú lennék, akkor azt mondanám, hogy ellenkezőleg
@ulloiut: A hívő reakciósság egy legitim nézet, bár ellentmondásos, tekintettel a vallásalapító radikalizmusára. Amit viszont leírt, leginkább szemétség, álszent, pökhendi és ítélkező. Teljesen ellentétes saját állítólagos vallási nézeteivel. Viszont momentán kifizetődő.
@DrGehaeuse: „Nincs ilyen konkrét mondatod. A valasz amit shakespeare kommertárs hozzászólására írtál összességében sugalmazza ezt a vádat.”
Értem. Neked sincs olyan konkrét mondatod, ami szerint én rendszeresen felöntök a garatra, és olyankor tevékkel közösülök, de a válasz, amit a hozzászólásomra írtál, mintha összességében sugalmazná ezt a vádat. Én így érzem. Nincs ugyan konkrétan ilyen mondatod, de mégis, összességében.
@Muad’Dib: Képzelj el mondjuk egy iskolát, ahol Jóska, aki egy erős, behemót barom, nem bírja Pistát, aki madárcsontú, alacsony, és nem egészen Jóska ízlése szerint öltözködik, továbbá a kedvtelései sem felelnek meg Jóska ízlésének. Jóska időnként beleköt Pistába, sőt bántalmazza, konkrétan ütlegeli és rugdossa. A tanárok hébe-hóba rászólnak Jóskára, de az is megtörténik, hogy elfordítják a fejüket. (Talán úgy fogják fel, hogy Pistának nem kéne furcsa, rikító színű ruhákba öltözködnie, nem kéne keresnie magának a bajt, és akkor Jóska nem bántalmazná.) Jár az iskolába mondjuk 1000 gyerek. Megtehetik, hogy ők is elfordítják a fejüket, de nekem jobban tetszene, ha demonstratív módon sok százan elmennének Pista születésnapi zsúrjára. Ezzel megmutathatnák Jóskának, hogy nem lesz jó vége, ha folytatja Pista bántalmazását. Neked nem tetszene jobban?
@viharangöntő: Jó, de ha Pista születésnapján az a buli csúcspontja, hogy az apukájának a tegnapi hányását kell felnyalni a padlóról, akkor mégsem várható el, hogy demonstratívan tömegek mennek oda…
@viharangöntő:
Nem, én jobban szeretnék bemenni Pista iskolájába és beszélgetni a többiekkel, meg a tanárokkal, meg esetleg írni a tanárok főnökeinek. Mert Pista szülinapi zsúrja majd partyba torkollik, Pistát meg a következő héten ugyanúgy megverik, azzal a különbséggel, hogy akik Pista buliján kipartyzták magukat elégedettek lesznek, hogy ők milyen haladó és segítőkész emberek.
Nem mondom, hogy nem fértem mag, ha valaki azt gondolja, hogy erre a legjobb megoldás az évenkénti pride, de tőlem igen távol áll az „exhibicionizmus” minden formája, meg amúgy sem vagyok egy extrovertált személyiség.
@Muad’Dib: a gond az, hogy rengeteg pista van, mindeyiknek megvan a maga erőcsávója, akit ráadásul még a diri is – ha nem is támogat, de – összekacsint vele, a sok pista sulijában meg mindegyikben van pár tanerő, akik viszont kifejezetten a katedráról papolják, hogy pista viselkedése nem normális, úgyhogy ez esetben nem tudod végigjárni az összes iskolát, beszélni mindenkivel, a dirivel meg végképp nem. Szóval nem sok lehetőségük van a pistáknak…
@Muad’Dib: Lemész egy tetszőleges strandra, láthatsz extrovertált személyiséget bőven, és az esztétikai élmény is elég kellemetlen.
Soha még egyetlen polgárjogi mozgalom nem ért el eredményt túlzások és megbotránkoztatás nélkül.
@aronsatie:
A megbotránkoztatás és túlzás unalmas. Leszámítva néhány őrjöngő kopaszt, meg műfelháborodó alakot ugyan kit botránkoztat meg, hogy néhány – már bocsánat – hülyegyerek nem képes kulturáltan viselkedni a prideon, hanem személyes performancenak tekinti a rendezvényt. Ráadásul – mint már többször írtam – esküszöm nem látom az értelmét az egésznek. Aki gyökkető kopasz, annak tökmindegy. Aki elfogadó, annak is. A kormány majd mondd egy-két hülyeséget, az ellenzék kiakad, közben ellopnak mindent, megvan a gumicsont. Nyugaton már bevallottan az a szöveg, hogy ez egy nagy buli, jajjdejó. Csakhogy ez nem egy nagy buli jajjdejónak indult. Értelmét vesztette szvsz teljesen. Arra jó, hogy a politikusok kimenjenek, örömködjenek, elégedetten hazamenjenek, hogy megint jól kiálltak. A másik oldal meg ne menjen ki, felháborodjon és elégedetten lefeküdjön, hogy ő is milyen jól kiállt. A tömeg meg bepiáljon amit amúgy a 30-as években a fasiszta nagygyűlés után is megtett.
(Nagyon lazán kapcsolódik, szóval zárójel: Ahogy – az indulásakor még szépreményű – Pozsonyi Ádám mondta még jó régen egy punk portálnak nyilatkozva (más ügyben): ugyan kit lehet ma megbotránkoztatni azzal, amivel próbálkoznak az állítólagos megbotránkoztatók. Vajon, ha kimegyek szakadt részeg punkként a körútra, vagy kimegyek frakkban, leterítem a kabátom egy tócsa fölé egy hölgynek kit fognak jobban megnézni? A punkok minden nap ott téblábolnak és „megbotránkoztatnak”. Most akkor ki is a kispolgári, meg konzumidióta?)
@Muad’Dib: Mondjuk pont a regionkban van meg ertelme az ilyen felvonulasoknak. Ott ahol 80+% egyetert a homoszexualis parok csaladalapitasi jogaval ott ez mar csak buli. Nem fontos mi a velemenyunk ezekrol a felvonulasokrol, egyszeruen akiket bantanak es nem lehetnek boldogok, mikozben semmi bunt nem kovetnek el, azokat tamogatni lehet igy is.
@viharangöntő: OK! Akkor most menjek el a Pride-ra és minden rendben?
Bár vitatom a kifejezés létjogosultságát is, de a „homofóbia” szerintem teljesen normális egy heteró személy esetében. Normálisnak tartom hogy egy heteró minimum feszélyezve érzi magát ha homoszexuális viselkedéssel találkozik. Tehát nem a homoszexuális (stb.) embertől viszolygunk, hanem attól ahogyan két vagy több azonos nemű egymás között viselkedik (erotikus rituálék).
Ez szerintem mély és elemi ösztönök miatt van így, tehát az emberi természet alapvető tulajdonságaihoz tartozik.
Nem látom be, miért kellene szolidárisan elfogadónak lennem olyan viselkedésre nézve ami kellemetlen érzéseket kelt bennem.
A maximum amit hajlandó vagyok tenni, hogy eltűröm a létezését de elfordítom a fejem és elkerülöm az ilyen jelenségeket.
Ha ez bűn, akkor vállalom érte a büntetést, ha bíróságon ítélnek el érte.
Ez a véleményem és senkinek nincs joga ezt a véleményemet úgy beállítani, mint elfogadhatatlan devianciát és intoleranciát. Ugyanis szerintem a „liberális mainstreem” vélekedés lényegében elfogadhatatlan, bűnös és üldözendő jelenségként, dehonesztálólag mutatja be a „homofóbia” jelenségét. A „homofóbia” pont annyira magánügy és emberi jog mint bármilyen más vélemény vagy meggyőződés amely nem ütközik törvénybe.
@Muad’Dib: Ebből is láthatod, hogy már akkor sem olvasták…