Támadás az Index ellen
Eredeti szerző: jotunder
1999 januárjában Szerbia (ekkor még a Szerb Köztársaság és Montenegró államszövetségben volt) vezetőjét Slobodan Milosevicnek hívták, ő hét évvel később egy hágai börtönben halt meg.
Milosevic propagandaminisztere egy bizonyos Aleksandr Vucic volt. Ő a háborús bűnös Seselj vajda pártjának egyik vezetője volt. Az ifjú miniszter tiltotta be az Index Rádiót. Nagyjából akkor, amikor a szerb biztonsági erők 45 albánt gyilkoltak meg Racakban. A rendőrség elfoglalta a rádió épületét, amiután a rádió munkatársai egy másik utcába költöztek, de a hivatalos szerb tévé blokkolta a frekvenciájukat. Ezek után az Index áttért a 101 megahertzes frekvenciára, de a rendőrség Vucic utasítására ezt is lehetetlenné tette, ekkor Studio B épületéből a 107 megahertzes frekvenciával próbálkoztak, de a szerb kormányzat végül ezt is megakadályozta.
Vucic több szerb újságíró ellen is eljárást indított, akik közül párat el is ítéltek, két hónappal később a B92 televíziót is bezáratta a propagandaminiszter, miután vezetőjét, Veran Maticot, őrizetbe vették. Nemsokára Vucic kiutasította a NATO államok újságíróit Szerbiából. Később a kikindai, a zentai és az újvidéki rádiót is betiltotta.
Hogy szép keretes legyen a történet, Vucic ma már jó demokrata és uniós tagságra pályázik. Orbán Viktor Vucic kétharmados győzelmét ünnepli, és egy közös fotót (amin nem látszik a húsz centis magasság különbség) tett ki a Facebookra. Vucic a mai napig tagadja a racaki mészárlás tényét és időnként agresszíven viselkedik ellenzéki újságírókkal. A dolgok változnak, de azért nem minden dolog változik.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518096-6ae567228656f' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518096&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518096-6ae567228656f&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518096-6ae567228656f' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Hálátlan Gazember: valahol az előbb azt olvastam, h Vaszily megbízásából ötletelt (vagy V ötletét prezentálta?) Gerényi. A bal így nehezen jön össze.
@velőtanya: igen. ezen én is negakadtam. Felmentő ítélet szövegét kapta meg a szerkesztőség.
@Podvinecz Marsall: hol olvastad? Tényleg érdekel.
@Hálátlan Gazember: A balról rátett kezet inkább neked kellene alátámasztani valamivel, mert még senki se látott ebben az országban balról megszerzett, vagy kinyírt médiát. Kormányzati dezinformátornak tűnsz első látásra.
Kiváncsi vagyok a forrásaidra. De tényleg.
@OoOoOo: A származásúzásért töröltem a kommentet. Az index minőségét szabad kritizálni, az újságírók származásának emlegetéséért nyakleves jár.
@kemény keleti kommentelő: he? Semmi forrásom nincs, de nem is állítottam ilyet, csak a véleményemet írom le. Azonkívül viszonylag gyakorlott újságolvasó vagyok, ha itt egyértelműen a fidesz lenne a háttérben, akkor egyértelműen beleszállna a 24 meg a 444, de ők is bizonytalanok, vagy annak tűnnek. Az tény, hogy a pénzen a vaszily ül, az index zrt meg kvázi független cég, ezt a magyar cégkultúra, tulajdonosi attitűd nehezen viseli – tehát olyan tulajdonom van, ami saját jogán és saját felépített brandje miatt termeli nekem a pénzt, és én nem szólhatok bele, ez érthetetlen. Ezt meg kell javítani.
Persze, lehet, hgy a fidesz van mögötte, de mivel viktor többször is kijelentette, hogy sajtószabadság van, lásd index, nem hiszem hogy az amúgy nem túl karcos indexet kinyírná, nem áll érdekében (most legalábbis). Aztán, hogy az egész reorgot bodolai meg gerényi meg superman zsolt tervezte végigcsinálni – ezek talán gerényi kivételével országos seggfejek, de az biztos, hogy mind kurvára orbángyűlölők. Ha viktornak sikerült annyi nullát írni a csekkre, hogy ezek eladták magukat, akkor meg amúgy is vége világnak.
@Hálátlan Gazember: Ezt talán már állítottam, nem kérdeztem, hogy te egy idióta vagy, ugye.
@mindenki más: Partizán Uj Péterrel és Polyák Gáborral: http://www.youtube.com/watch?v=OLfB3jwIx5k
Sok új történelmi tényt nem tudtam meg. Ami számomra érdekes volt:
1. Figyeljétek meg Uj Péter testbeszédét, amikor az indextől való távozásáról beszél. Láthatóan nagyon alulbecsülte a NER kifutását, és azt hitte, hogy másodjára is bejön neki az internetto>index stunt, és a levegőben jött rá, hogy a túlsó part elérhetetlenül messze van.
2. Uj magához képest nagyon óvatosan fogalmaz. Kerüli a diktatúra, oligarcha, maffia stb. szavakat, ami azért ebben a témában nagy bravúr. A 444 létezése is hajszálon függ.
3. Csak hogy árnyaljam kicsit Bodolai döntését: Dull felmentése a boardból egy kalkulálható eszkaláció volt. Semelyik munkáltató nem hagyhatja következmény nélkül, hogy egy board-tag nyilvánosság elé vigye a belső vitákat. Ugyanakkor az a vélemény is valószínűleg helyes, hogy Bodolai túlbecsüli a mozgásterét.
4. Egy aha-élmény. Miért van szükség az index kinyírására, amikor pedig olyan kapóra jön a NER-nek, hogy mutogathassa, hogy van kormánykritikus (nem „független”, az ő fogalmaik szerint, akinek politikai álláspontja van, az nem független) média? A cél az, hogy tucatnyi kicsi, gazdaságilag sérülékeny, a hirdetők számára értékelhetetlen, hírszegény, az olvasók adományaiért egymással versengő cím álljon a NER monolitjával szemben. Orbánnak már nincs szüksége arra, hogy demonstrálja, hogy Magyarországon sajtószabadság van. A nyugat nem hiszi el, a magyarok meg tudják, hogy nincs, a nézetkülönbség csak abban van, hogy ennek örüljön-e az ember.
5. Néha átsétál Uj Péter mögött egy félmeztelen nő. (Jó, nem félmeztelen, de érdekes.)
@Kettes: biztos állítottad, nem figyeltem, bocs.
@Hálátlan Gazember: itt e:
444.hu/2020/06/22/kitettek-a-lap-igazgatosagabol-az-index-foszerkesztojet
@Kettes: A hirdetők…
Lehetőségük van kormánymédiákban elérni a zsákfalvak és nyugdíjasotthonok lakóit.
Vagy a másik lehetőség, hogy a neten lógó aktív rétegeket próbálják elérni a legnépszerűbb – nem kormányzati – szolgáltatókon át.
Jogos, hogy Orbán, mint a legnagyobb hazai hirdető… ott akar lenni minden népszerű médiában és tolni a kormányreklámot orrvérzésig.
Egyrészt, mert népszerűségét nem a legyek hordják össze,
másrészt mert jöhetnek akár még választások is.
Meg kell majd magyarázni a gazdasági visszaesést, a törvénytelenségeket és a bebörtönzéseket. Ehhez röhögcsélő viccportálok helyett katonásan működő dezinformátorok kellenek.
azonnali.hu/cikk/20200623_mi-maradunk-szabadok-ezt-kivanjuk-az-indexnek-is
Ő megírja a véleményét. Nem azt hogy (az azonnali tulaj) GG hogy kerül a képbe, hanem a független szabad véleményét az ügyről.
Okéoké.
@OoOoOo: Bakó Bea félrebeszélése helyett:
media1.hu/2020/06/23/az-index-nagy-osszeggel-tartozik-a-nemzeti-egyuttmukodes-rendszerenek
@OoOoOo: remélem, amikor a végén arról ír az újságíró, hogy Vaszilyt kár érné, ha megszűnne az index, közben kacsint is egyet illetve kettőt (strómant nem ér kár, a NERt meg aztán pláne nem, ha nincs index)
@OoOoOo: Álljon meg a menet. Az Index-MFA-Indamedia üzleti modellben az Indamedia szedi be a reklámbevételeket, az index pedig előállítja a tartalmakat és generálja a költségeket (bár tény, hogy az Indamedia is kezel lapokat). Az, hogy hol keletkezik a nyereség, többé-kevésbé üzleti döntés kérdése. Az Indamedia az évek során sokkal több profitot termelt, mint amekkora az MFA tartozása az Indamedia felé (2018: 585 m, 2019: 267 m)
A 270 millió forintos tartozás az Index értéke, amivel bevitték az alapítványba. Tehát a NER egyrészt pénzt vett ki az Indexből a reklámbevételeken, másrészt a hiteltörlesztésen keresztül.
Még egy csavar van (a g7 nyomán)
g7.hu/elet/20181008/ket-hibat-is-kijavitottak-az-index-uj-urai/
Az alapítvány nem adományként kapta meg az indexet (gondolom a márkanév és a domain fölötti jogokat), hanem az alapító által adott hitelből vásárolta. Elég bizarr. Ami most új fejlemény lehet, hogy ez a hitel az alapítótól az Indamediához került. Ez a Bodolai fejéhez szegezett fegyver: az alapítvány abból a pénzből tud törleszteni az Indamediának, amennyi pénzt az nála hagy. Ha Vaszilyék lecsökkentik az átadott reklámbevételt, akkor Bodolai és Pusztay választhatnak, hogy leépítenek az indexnél, vagy átadják az alapítvány (és az index tulajdonosi jogai) fölötti kontrollt.
Akkor tehát nem Gerényi és a többiek akciója miatt van veszélyben az index, hanem valaki (vasz.) vissza akarja kapni a pénzét, és ezáltal kivéreztetni az indexet?
@Podvinecz Marsall: függetlenül attól, hogy mi a történet, az index főszerkesztője nem használhat más, konkurens újságokat belső sztorik kitárgyalására. Ezért kellett jönnie a retorziónak. Az kérdés, hogy Dull ezt tudatosan vállalta-e be, lehet, hogy igen. Ennek nem sok köze van vaszilynak.
@Kettes: …270 millió, az csak egy ház ára.
@Hálátlan Gazember: azt kérdezted, hol ovastam, hogy Vaszilytől jött a dolog. írtam, hogy hol, ez a mondat benne:
„A javaslatot Gerényi Gábor vitte be az igazgatóság elé, az Index pénzügyeit a háttérből irányító Vaszily Miklós javaslatára.”
Ehhez van köze Vaszilynak, ami ugye arra a mondatodra jött, hogy ” az egyszerű megfejteés az valszeg az, hogy balról akarja rátenni valaki a kezét.” Szót nem ejtettem a retorzióról meg semmi másról, csak annak a cáfolatáról, amit eredetileg felvetettél.
@Podvinecz Marsall: jabocs, gyorsan írtam, igen, köszi, és a főszerkesztős dolgot mellékesen jegyeztem meg.
na közben az igazgató lemondott
Amely hírportál a Vincentet rendszeresen a főoldalara teszi, az nem lehet más csak figyiszes. Nem beszélve Dullszabikáról aki egyenesbe kapja a parancsokat a Lendvayból.Lenne még pár cáfolhatatlan okosságom de előbb megkeresem a pipolphent és a haloperidolt. 🙂
@Podvinecz Marsall:
legfrissebb
index.hu/szolgalati-kozlemeny/2020/06/23/valtozas_az_indexnel_pusztay_andras_tavozott_uj_vezerigazgato_zodi_zsolt/
http://www.facebook.com/dmagyarmuzsa/posts/kedves-olvas%C3%B3kaz-elm%C3%BAlt-egy-k%C3%A9t-%C3%A9vben-megszokhatt%C3%A1tok-hogy-az-azonnalihu-rendsze/886604861838237/
@OoOoOo:
a NER minden,még bank is
“ hitelező Indamedia fele részben a Nemzeti Együttműködés Rendszeréé: Ziegler Gábor mellett 50 százalékban tulajdonosa volt egy időben a KDNP-s kötődésű Oltyán József, idén március végén pedig Vaszily Miklós”
már egész összezarodtam,fentebb meg tulajok vannak
NER= Ziegler,Vaszily Vagy mi a szent szar?
Hibaznak,hibát hibára halmoznak…..
Az index szerkesztősége a jelek szerint úgy döntött, hogy térden állva és megalázkodva halnak meg (Uj Péter pedig lecsapott a csatlakozás lehetőségére, hátha ők még maradhatnak egy kicsit)
A két „ellenzéki portál” mai legfontosabb anyaga egy zavaros és pitiáner vádaskodás másodközlése a Hírtv-től, a gyurcsányozós karácsonyozás műfajából:
444.hu/2020/06/23/a-hir-tv-szerint-budapest-tularazott-koronateszteket-es-maszkokat-vett-regi-mszp-s-uzletemberektol
index.hu/belfold/2020/06/23/sokba_kerult_a_fovarosnak_a_tesztek_es_a_maszkok_beszerzese/
@velőtanya:
Így van. Ilyeneket független média nem ír. A független média kizárólagos híre az ellenzéki vezetésű városok kapcsán annyi lehet, hogy adott polgármester szent és Isten személyesen kezeskedett minden cselekedetéért. Ha netán mást írnak, akkor bizonyítottan nem függetlenek.
@Muad’Dib: Vessük össze a két cikk címét:
444: „A Hír TV szerint Budapest túlárazott koronateszteket és maszkokat vett régi MSZP-s üzletemberektől”
Index: „Sokba került a fővárosnak a tesztek és a maszkok beszerzése”
Másrészt:
444: hat bekezdésből egy, a legrövidebb ismerteti a városháza reakcióját.
Index: kiemelt pontok közül egy hír, egy a hírTV. kettő a városháza véleménye
hat bekezdés városháza, kettő hírTV.
Szóval ha csak a címet nézem, a 444 korrektebb, ha a cikkeket is akkor az index.
hvg.hu/itthon/20200623_Tota_W_Index_jobbra
Egy régi indexes.
Pedig a zugügyvéd jó kis blog volt valamikor. Akármi is lehetett volna belőle.
@ámbátor: Nem kellene inkább azzal összevetni, hogy más városok mennyiért szerezték be ? Ha már az orbánkormány csak debreceni strandra és balatoni vitorláskikötőkre meg ingatlanbeszerzésekre költött a vírus alatt…
index.hu/gazdasag/2020/06/23/mnb_alapitvany_optima_ingatlanvasarlas-lezarult/
Cikk cím…. Járvány alatt titokban üzletelt az Orbán kormány
Nem tudjuk mit vett, nem írják, mennyiből, nem mondják, drága volt-e, nem derül ki, hogy kié lesz, csak az, hogy a járvány alatt vettek maguknak valamit valamiből, valamennyiért, ami mind titok.
@ámbátor: Én mondjuk ott kezdeném, hogy az elmúlt három nap tükrében – függetlenségmérő átállítása, főszerkesztő lefokozása, vezérigazgató kirúgása – mi az üzenete annak, hogy az index átvesz vezető anyagnak egy karácsonyozós riportot a HírTv-től, amiben egyébként az a szenzációs leleplezés, hogy a Főváros által transzparensen nyilvánosságra hozott közpénzköltési dokumentumokból a HírTv minden különösebb érdemi érv nélkül – például összehasonlítás az ugyanazon a héten* az állam, vagy más, netán kormánypárti vezetésű városok által beszerzett hasonló cuccokkal (oh wait, az nem lenne könnyű, mert ők nem hoznak nyilvánosságra semmit) – oda jut, hogy „szerintük a beszerzett eszközök és szolgáltatások némelyike túlárazott” (a szokatlanul óvatos megfogalmazás kb. be is árazza, hogy mennyire sikerült fogást találniuk). De azért az index átveszi, és sokat sejtető, prejudikáló címmel kiteszi a címlapjára.
(Az meg már tényleg szánalom a köbön, hogy a 444 specialistái kilométerekről kiszagolva „a történtben meghúzódó Gyurcsány-szálat”, ezzel a hátborzongató leleplezéssel fejelik meg a történetet: „…a Corden International Kft. személyi állománya például egy időben részleges átfedést mutatott a Kern József érdekkörébe tartozó Diagon és Medisyst Kft.-vel, ezen kívül Kernt Gyurcsány Ferenc körébe tartozó üzletemberként tartják számon”)
*Arról az időszakról beszélünk egyébként, amikor a ner az ellenzéki önkormányzatoknak semmilyen védőeszközt nem juttatott, ellenben az általuk a saját pénzükön megvásárolt cuccokat büntetővámmal sújtotta, ráadásul hetekig nem engedte ki a vámraktárból (miközben a Dagadt és a Kakadu Ferihegyen pózoltak a türk és kínai testvérek küldeményeivel, amikről azt már nagyjából tudjuk azóta, hogy mennyit érnek, de azt még mindig nem, hogy ahhoz képest mennyibe kerültek)
@velőtanya: Nem az index dolga, hogy debunkolja a propagandamédia lejárató cikkeit. Átveszik, mert relevánsnak tartják, vagy nem veszik át, mert irrelevánsnak tartják, ez klasszikus szerkesztőségi döntés. Karácsony sajtócsapata tegye oda magát, hogy megcáfolja a hamis állításokat és valós kontextusba helyezze a tényeket, és biztos vagyok benne, hogy az index és a 444 teret fog neki adni, de még abban is, hogy több teret, mint a Hírtévé szarának. Ha az index kezdene nyomozni olyan előítélettel, hogy „minden rendben volt”, azzal csak az objektivitásukat ásnák alá, pláne ha nem is nyomoznának, csak leírnák az előítéleteiket, ahogy te (mely előítéleteket egyébként osztok, de ez nem számít).
@Kettes: De pont ez a bajom az index-szel, hogy teljesen igénytelen, nem vet össze, nem gondolkodik, nem nyomoz, nem kérdez, nem érdekli semmi.
És tévedsz, mert sem az index, sem a 444 nem hoz le ellenzéki megszólalásokat, ahogy most sem. Lehozzák, mit ugatott Tarlós, Vitézi, meg a nyúlszájú budapestfelelős, meg lehozzák Orbán uszítását az ellenzékre, és kész. Ott a téma vége.
Hogy Karácsonyék Soros segítségével ingyen maszkokat osztottak veszélyeztetett embereknek, hogy a járványt lelassítsák, az ezeknek nem pozitív hír.
Hogy Orbánék megint loptak maguknak a járványalapból 200 milliárdért valamit, az meg pozitív.
@kemény keleti kommentelő: Te miről beszélsz? Itt van ez a cikk: index.hu/belfold/2020/06/23/sokba_kerult_a_fovarosnak_a_tesztek_es_a_maszkok_beszerzese/
1. A cím nem tendenciózus, nem ferdít, egy mindenki által ismert tényt közöl. Nincs épeszű ember, aki ne lenne tisztában vele, hogy a járvány alatt brutálisan felmentek a maszkok és a védőfelszerelések árai.
2. A lead utáni első hat bekezdés a Városháza által nyilvánosságra hozott adatokat sorolja, illetve a Városháza válaszát a kérdésekre.
3. A két utolsó bekezdés foglalkozik a Hírtévé vádjaival, amik közül a „magas ár”: ahogy írtam, trivialitás, a Gyurcsány-szál véleményes, a harmadik vád (egyiknek 2016-ban nem volt weboldala, a másiknak pedig más a profilja) pedig LOL.
Te azt várod el az indextől, hogy Karácsony ügyvédje legyen. Ez teljes tévedés.
Mondjuk meg lehet próbálni az index monitorozását, aki ért hozzá.
Én csak annyit látok, hogy az eredeti maszkosztási cikket, amiben az volt, hogy a főváros mely csomópontokon osztja ingyen a maszkokat a közlekedőknek, 4,5 ezren osztották meg,
a hírtévés átvett cikket pedig 90-en.
Mondjuk az is lehet, hogy a maszkosztást sehol máshol nem írták meg, a hírtévés cucc meg folyik minden csapból. Nem tudom.
@velőtanya: +1
@Kettes: Pont a relevancia mérlegelésében kellene szerepet játszania a kontextusnak (aka mi az, amit éppen azzal a számítással tol a kormánypropaganda, hogy majd a független sajtó is átveszi, mert „releváns”). Ez ősidők óta létező, meglehetősen primitív, mégis működő trükkje a Fidesznek: emlékszem, amikor nagy gyakorisággal jelentek meg a hvg.hu-n a Magyar Nemzettől átvett „hírek” arról, hogy egeret találtak a Tescóban (mert épp a multik lejáratása volt soron, helyet csinálandó a nemzeti burzsoázia kiskereskedelmi láncainak), és a kopipészt „hírszerkesztés” sütnivalójából a jelek szerint nem futotta annyira, hogy ezt felismerje.
@Kettes: Nem. Én azt várom el, hogyha van egy téma, amit átvesznek, mondjuk egy vádaskodás, akkor egyensúlyozzák ki az elhallgatott részletek megírásával. Nézzenek utána. Nem a gyurcsány szálnak, mert azt majd megcsinálják az elvtársak,
hanem annak, amit nem csinálnak meg helyettük.
Hogy valamit képesek legyenek hozzátenni.
Hogy Bécsben mennyiért szerezték be és hányat osztottak ki ?
Hogy Pozsonyban ?
Hogy Kolozsváron ?
Győrben ?
Máshol ?
Vagy kicsit elrugaszkodva. Orbán mennyiért szerezte be és hányat osztott ki ?
Hogy az átláthatóság a városházán ne azt jelentse, hogy mostantól a Karácsony pénzügyi döntései lesznek a kampánytéma. Hanem hogy az ő átlátható pénzügyi döntésük miatt másoknak is kiterítsék a lapjait.
Hogy egy tolvajbanda ne hergelhessen pénzügyekkel a sajtóban egészen a bilincsben elhurcolásig.
Mint a 300 forintos népszavazással a 2009-es lecsukási dömpingig.
Nem azért, mert én Karácsonyt annyira szeretem, hanem azért, mert ezt várom el minden sajtóterméktől – és mellesleg törvény szerint is ez lenne a dolguk.
Kiegyensúlyozottság.
Azt hiszem, megint nem tudtam megfogalmazni.
És amit nem vesz át, pedig van valami gyanú és egy csokor ügy, amiről lehet írni…
nepszava.hu/3082641_tavozik-az-orszagos-szocialis-foigazgato-visszaelesgyanu-huzodhat-a-hatterben
Lehet, hogy nincs benne gyurcsány szál. De ha igyekszenek, bele lehet tenni, hogy a hírtévé azt gyanítja, hogy van.
@kemény keleti kommentelő: Nem, a független sajtónak nem dolga, hogy „kiegyensúlyozza” a propagandamédia üzeneteit. Az az ellenzéki pártok saját sajtójának a dolga, mint mondjuk a Hírhugó vagy a Nyugati Fény. Nézd meg ezeknek a hitelességét: ennyit is ér a prókátorkodás.
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: Én egyáltalán nem követem a hírtévét, mint ahogy az ember nem ugrik bele magától a csatornába sem. Ugyanakkor szeretném tudni, hogy milyen issue-k mennek a rezsimpropagandában, mert nem akarok beleragadni a saját echo chamber-embe. Azt meg főleg nem akarom, hogy abba kizárólag azok a politikusok sutyorogjanak bele, akikkel egyébként szimpatizálok. Nem hiszem, hogy az index által bemutatott fideszpropaganda olyan irányba tudná befolyásolni az index olvasóit, ahogy azt a propagandisták szeretnék.
@Kettes: A független sajtóban „bemutatott fideszpropaganda” közel sem ugyanaz (lenne), mint a reflektálatlan továbbpasszolása a propagandahíreknek. Persze hogy tudósítson a független sajtó róla, de mint ilyenről, ne mint önmagában hírértékű hírről. Mert persze kihámozhatod belőle, hogy számodra ez csak egy pillantás arra, hogy mivel manipulál ma az übüista propaganda (meg még egy csomóan, akik immunisak rá), de pont ahhoz kell a független újság részéről a reflexió, hogy lásd, ők nem hasznos idióta replikátorok, hanem egyfelől megbízhatóan kihámozzák neked a manipulációból azt, ami esetleg tényleg hír benne, másfelől pontosan jelzik, hogy hol a helye a cuccnak a hír-propaganda skálán. Erre számtalan módszer van, a címadástól (ezzel a 444 pl. időnként elég jól él) a direkt reflexión át az olyan kiegészítésig, amit kkk ír; de nemcsak az egerek a Tescóban típusú bárgyú replikáció nem tartozik közéjük, hanem az sem, amikor az a mögöttes konszenzus, hogy a fideszes dögkútból származó cuccot lehet úgy kezelni, mint ha kóser lenne. Szóval de, szerintem az illiberális córeszben dolga a független sajtónak a debunking – ha nem is direktben, de azzal, hogy a helyén kezeli a legkisebb manipulációt is, és nem hagyja rátelepedni magára a tematizálást sem -, olyasmi, mint a fact checking. Ehhez semmi közük a politikusoknak.
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?:
„…számodra (meg még egy csomó ember számára, akik immunisak rá) ez csak egy pillantás arra, hogy mivel manipulál ma az übüista propaganda”
http://www.valaszonline.hu/2020/06/24/index-vaszily-indamedia/
Módosítok: Gerényi egy un. üzletember.
@Kettes: Ez elvileg jól hangzik, csak éppen a hírhugó legfeljebb néhány ezer embert ér el, a fideszmédia egységes gőzhengere pedig milliókat (ráadásul az ő nagy részüknek semmi más hírforrása nincs) – hogyan tudná akkor az előbbi „ellensúlyozni” az utóbbit? Ezzel szemben a néhány százezer (mondjuk így) „tudatos ellenzéki” polgáron kívül az összes többi olvasóban – akiknek a nagy része amúgy végig se olvassa, csak a címet és legfeljebb még a vastag betűs alcímeket nézi meg – egy ilyen menet úgy cseng le, hogy „na itt akkor tényleg van valami disznóság, ha még az index is lehozza.
A másik fontos és fogcsikorgató dolog pedig az, amit kkk írt – akivel egyébként távolról sem értek egyet mindig, de most igen – hogy a lusta disznó újságírók számára a Karácsonyék (és más ellenzéki polgármesterek) által transzparenssé tett pénzügyek azt jelentik, hogy az azokban megjelenő x forint költésnek az utolsó fillérjét is szét fogják cincálni, a ner által elégetett 100x-es pénzhegyek után meg még annyit se fognak érdeklődni, mint eddig, mivel ez semennyire nem transzparens és dolgozni kellene vele egy csomót (meg még rá is küldik olyankor a megtorló gépezetet, míg a főváros gémkapocs-beszerzéseit viszont mindenféle konfliktus nélkül „oknyomozhatja” napestig és korlátlan terjedelemben.
@velőtanya: Egyébként optimális megoldás nyilván nincs – a nerben soha nincs optimális megoldás tisztességes, vagy akár csak mérsékelten tisztességtelen emberek számára – csak ez most az időzítéssel együtt kiverte nálam a biztosítékot.
@velőtanya: ebben a „más hírforrásuk nincs” dologban nem vagyok annyira biztos: szemlelek.net/2020/06/22/media_bizalom
az mindenesetre ebből is látszik, hogy az index nagyon is lukratív célpont, és az időzítés is, meg a forgatókönyv is hasonló, mint a népszabó bedarálásánál alkalmazott. először birtokon belülre, aztán folyamatos horgászfárasztás, szétzilálás, hadd vergődjék (de minden jajkiáltásrra széttárt kézzel jelezni, hogy nem történik itt semmi, a nagykövetek meg majd bocsánatkérést követelnek az egész világtól), aztán a végén (de még jóval a választás előtt) egy erőteljes rántás.
@Hálátlan Gazember:
Stumpf András ott a maga módján felhívja a figyelmet a kormányzati nyomásra…
„Érdekes módon a Fidesz-befolyás alatt lévő hirdetésértékesítő cég képtelen kormányhirdetést, vagy állami vállalatok, netán állami fenntartási intézmények, mondjuk múzeumok hirdetéseit bevonzani az Indexre. Különös, nem? A legnagyobb olvasottsággal bíró magyar online termékben ilyenek nincsenek. Márpedig ha csak a közönségarány szintjén lennének effélék az Indexen, az nagyjából a lap minden anyagi problémáját meg is oldaná. Az pedig, hogy hol szabad hirdetni az államnak és csatolt részeinek, központi döntés – a már említett, néhány tízezres Azonnalin például szabad, az Indexen pedig, amelyet egymilliónál többen olvasnak naponta, nem.”
@incze: Érdekes. Nem vagyok egy blikk olvasó, nincs róla összképem, de amikor valami húzós téma van, a blikket mindig megnézem, mert sokmindent hozzá szokott tenni. Odamennek, kiderítik, rájárnak, interjúznak, lefényképezik, szóval jobb helyezése is lehetne a sok lusta lap között.
@kemény keleti kommentelő: pedig a mi szemünkben az index „tönkretételének” atombiztos módja az lenne, ha elkezdenének kék korményzati Sorosok popupolni. Nem is értem, miért ezt csinálják.
Ugyanakkor nem lennék meglepve, ha maga a médium beleszólhatna abba, hogy milyen reklám jöhet le és milyen nem. Pontosabban nem is tudom máshogy elképzelni.
@Podvinecz Marsall: nem is értem, miért NEM ezt csinálják
@Podvinecz Marsall: Pontosíthatnád, hogy ki az a mi, mert így nem tudom, hová tegyem, amit mondasz.
Nem hinném, hogy elugranának a soroshirdetések elől, ha a Cili nénit beengedték élőzni.
Valóban nem látom a kormányt a hirdetők közt, és ez azért offenzíva jele, mert akkor a többi hirdető is elhúzza a csíkot. Ez már egy ilyen ország. A népellensége ezzel ki van jelölve és menekülnek a hirdetők a támogatott vizekre.
Hogy hány elérésük lesz, az mindegy, mert ez az egész ország egy megrendelőtől függ. Annyit se ér a hirdetésük, mint a bontottcsirke reklám a nyolcvanas években.
@Podvinecz Marsall: Most, hogy így kattintok párat, nagyon kevés hirdetést találtam az indexen.
Máshol tömegével ugrálnak föl, itt meg szinte semmi. Ezt hogy csinálják ?