Tétlenül nézte…
Eredeti szerző: jotunder
Áder János köztársasági elnök jeruzsálemi beszédében azt mondta, hogy
„A magyar állam nem védte meg a magyar zsidókat a holokauszt idején. Tétlenül nézte, ahogy deportálják és elpusztítják őket.”
A köztársasági elnök tisztességében és jóindulatában nem kételkedem, de egy dologra valakinek fel kellene hívnia a figyelmét. A zsidókat a magyar állam deportálta. Nem tétlenül nézte a deportálást, hanem aktívan végrehajtotta.
Vitéz Jaross Andor belügyminiszter, akit 1946. április tizenegyedikén lőttek főbe, a következőket nyilatkozta a deportálások után :
„A legelső megoldásra váró probléma a zsidókérdés volt. Közel egymillió inficiáló elemet kellett a nemzet vérkeringéséből eltávolitani. Sokan beszélnek humanitárius szempontok figyelembevételéről a zsidókérdés megoldása kapcsán. Arra semmi szükség nincsen, hogy bárki bárhol egyéni kegyetlenkedéseket kövessen el azokkal szemben, akiknek a nemzeti életből való végleges eltávolitása amúgy is elhatározott dolog. A problémát azonban a mellékes szempontok figyelmen kivül hagyásával a maga teljességében kell megoldanunk, mert nem lehet háborút viselni úgy, hogy magában az országban egymillió főnyi ellenség tartózkodjék. A zsidók sohasem mondották azt, hogy ellenségei a magyarságnak, de józan ésszel feltételezhető-e az, hogy a zsidóság együtt érezzen és együtt haladjon azzal a Magyarországgal, amely Hitler Németországának hű szövetségese? Eltávolitásuk a nemzet életéből parancsoló szükségesség.”
Június tizennyolcadikán volt Horthy Miklós kormányzó születésnapja, amit Sztójay Döme miniszterelnök (őt 1946. augusztus huszonkettedikén lőtték főbe) úgy kommentált, hogy a „nemzet hódolattal ünnepelte a Kormányzó születésnapját”.
Eichmann írta a deportálásokról :
„Persze illedelmesen be kell vallanom, hogy a magyar hatóságok gépezete olyan módon működött, ahogy azt akkoriban más országokban működő egyéb hatóságok ritkán mondhatták volna el magukról. Nemcsak zsidóügyekben, hanem egyszerűen minden más hivatalos feladatukat illetően úgy működtek, hogy több alkalommal azt mondtam magamnak: ‘Az áldóját! Eddig azt hitted, hogy csak Németországban uralkodik az a bizonyos pontosság, és itt legalább ugyanazt a kínosan pontos akkurátusságot látod. „
A magyar állam, a magyar csendőrség, magyar köztisztviselők hajtották végre a deportálásokat. Először zsidótörvényeket hozott a magyar állam, aztán gettósított a magyar állam, azután pedig vagonokban küldte a halálba a polgárait. Tétlenül nézésről nem volt szó.
P.S. Köszönettel tartozom P-nek, aki felhívta a figyelmem a címben szereplő két szóra.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520997-6ae504919f583' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520997&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520997-6ae504919f583&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520997-6ae504919f583' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Dr.Zemberevő: Nincs gyógymód félek. Illetve, egyet találtam magamnak: elhúzok innen a vérbe, hogy ne kelljen a majdani gyerekemnek is ezeket hallgatnia. A gyűlölet öröklődni fog, ahogy eddig is öröklődött, és egyre több embertől hallom, igen fiataloktól is.
Aki nem akar senkit sem gyűlölni elvi alapon, az itt tönkremegy agyilag. Ennyi, én erre jutottam.
@Kettes: „Mi a fene az a nácisimogató?”
Szerintem az, amikor a száj azt mondja, hogy a piszok disznó, a kéz meg közben símogatja a piszok disznó fejét. Nem emlékszel mit is mondott OV? Ne arra figyeljünk, mit mond, hanem arra, hogy mit csinál.
@jotunder: „…nácisimogatást írni, meglehetősen izléstelen. „
” A magyar állam nem védte meg a magyar zsidókat a holokauszt idején. Tétlenül nézte, ahogy deportálják és elpusztítják őket. „
Ezt mondani nem ízléstelen?
Még jó, hogy azt nem mondta, a magyar zsidók megszavazták maguknak a törvényt, osztán szépen sorban, elmindultak a vágóhídra. Maguktól.
@büdipeti: annyit tehetünk hogy a mi kis saját környezetünkben MINDEN helyzetben példát statuálunk és újra és újra elítéljük és felszólalunk a gyülőlet ellen.
@látjátok feleim szümtükkel: egyre inkabb ugy gondolom, hogy ez egy elhibazott szofordulat volt a reszerol elo beszedben. nincs ilyen mondat a print verzioban. aderrel nekem most semmi bajom, sot.
2020-ban, 2040-ben és 50-ben is ott fogunk tartani, hogy még mindig bűntudatot akarnak bennünk redukálni. Én inkább azt üzenem, üljetek repülőre és nyaljátok fényesre Simon Peresz ülepét.
@Canis Lupus (accordhecsi.blog.hu): Redukálni?
@Megfigyelo: „Sajnálom, hivatalosan Magyarország nem volt „megszállt ország”: az államfő Horthy Miklós a helyén volt, a németek mint „baráti szövetséges csapatok” az ő hivatalos jóváhagyásával tartozkodtak Magyarországon,”
Akkor a szovjet csapatik is csak baráti alapon tartózkodtak magyarországon? Vagy kettős a mérce?
Azért az igazsághoz hozzá tartozik, hogy a szovjet katonák nem deportáltak, meg lűdözték le a magyarokat, hanem árvízi mentésben vettek részt pl. az 1971-es Tiszai árvíz idején.
Na megjötttek a tipikus kocatudósok és bemondták: Dánia!
Hát persze, Dánia. Esetleg Lappföld. Hiszen minden adottság megegyezik vele, tehát összehasonlítható.
Vagy mégse:
1. Dánia nem küzdött azzal a problémával, hogy a országa (nemzete) 2/3-át leválasztották volna és odacsatolták volna mondjuk Svédországhoz. Aztán családok 100 ezrei nem láthatták volna egymást többé örökké.
Tény az, hogy az itteni koca-nácizók nagyszülei is mind Horthy hívVk voltak, mert az egész magyarságnak fájt az igazságtalan szétszakítás. Tehát az itteni koca-acizók a saját családjukatr nácizzák le.
2. Dánia nem volt átvonálási zóna a SZU fele, tehát e téren se votl nagy jelentősége, hogy márpedif ott vasfegyelemnek kell lennie.
Sajna Magyaro stratégiailag a németek útjában volt. Ha nincs szövetség, akkor már 1939-40-ben le lett volna tarolva az egész ország.
Azt meg jól tudjuk, hogy Horthy többször is megtagadta, hogy Magyaro a németek felvonulási terepe legyen.
Szóval ennek a sok egybites koca-hisztisnek el kellene már fogadnia, hogy a történelem soha nem egybites. Különösen nem azok a korábbi korszakok, ahol nem csak a demokráciát kellett másképp értelmezni és gyakorolni, hanem még a külső nyomások is elvették a valódi állami szuverenitás lehetőségét.
De ezt a kádári tankönyvekből szocializálódott öreg generációnak soha nem lesz szellemi képessége felfogni.
@igazságosztótrollol: Igaz. Ezt megtehetjük. Nagyon ritka viszont az ilyen, mivel a helyzettől függ, hogy az ember fel meri-e emelni a hangját, és sokszor úgy áll a helyzet, hogy inkább kussol. Én is sokszor kussoltam, és hallgattam részben a döbbenettől, részben azért mert félek az aggressziótól. Így nevelkedtem, ennyi. Nem üvöltöm mindenki pofájába a véleményem, hanem ha érdekli, elmondom. Ezért érzem egyre jobban úgy, hogy nem kellene itt élnem. Igen, most úgy érzem feladtam egy időre, és igen, magam miatt.
@nova76: „Ebből a szemszögből vizsgálva, Áder nem hazudott,…”
Nincs szemszög, főleg annak nem, aki elszállt a kéményen. A magyar állam törvénnyel biztosította a deportálást, nincs ezen mit púderozni. mert mit is mondott az akkori ( nemes ) belügyminiszter?
” A zsidók sohasem mondották azt, hogy ellenségei a magyarságnak, de józan ésszel feltételezhető-e az, hogy a zsidóság együtt érezzen és együtt haladjon azzal a Magyarországgal, amely Hitler Németországának hű szövetségese? Eltávolitásuk a nemzet életéből parancsoló szükségesség.”
Ezt egy akkori kormánytag mondta.
@dr doktorka: Mondom, Magyarország semmivel sem összehasonlítható bokréta Isten kalapján.
Esetleg egy másik Magyarországgal hasonlítható össze, _esetleg_. De leginkább semmivel sem. Ezért mindenről cáfolhatatlanul mondhatjuk, hogy a lehető legjobban, leghelyesebben, legüdvösebben alakult, mindig.
Csak nehogy véletlen bármihez is hasonlítsuk. Hiszen azt nem lehet.
@látjátok feleim szümtükkel: Az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy a szovjet katonák egészen elképesztő bűncselekményeket követtek el vagy voltak bennük feltehetően részesek, amelyekért nem is nagyon bűnhődtek.
Bizonyára nagyon rendes német megszállók is voltak, akik kátyúzták az utakat, hazavezették az eltévedt kislányokat (és csokit is adtak, ha volt) ésatöbbi.
@gyomirtó: Végre valaki, aki rávilágít arra, hogy történelmietlen, sőt a történelem megértésének a teljes és tudatos elutasítása az 1944-es Magyarországot a korabeli Dániához, Finnországhoz, vagy Belgiumhoz hasonlítani. Értem én, hogy a magyar bal-, liberális- vagy urbánus-, mindegy milyen oldalnak a XX. században a nulla kilométerkő Károlyi és ’18-’19, az alapélmény a holokauszt és a fénykor a ’45 utáni időszak, de látni kell azt is, hogy ez csak egy ideológia, nem történelem, az ideológiához pedig legendák kellenek, melyeknek nem alapfeltétele az objektivitás. Fontosabb a közösségszervező erő. A jobb-, nemzeti-, népi-, akármilyen oldal XX. századi alapélménye ’56, a nulla kilométerkő Trianon, a fénykor pedig a Horthy-korszak a revíziók lezárásáig. Ez is legendárium. De mi az alapélménye, nulla kilométerköve és elfogadható fénykora a magyar nemzetnek, mint egésznek. Összebékíthető-e a két oldali. Van-e, lehet-e objektív, mindenki számára elfogadható kiindulópont és történelemértelmezés?
@látjátok feleim szümtükkel: hülye! ’56-ban ki lőtt, ha nem az oroszok.
Szerintem az a megoldás, ha kollektíve öngyilkos lesz a magyar társadalom, de előtte öljünk meg minden 90 év feletti férfit, csak úgy büntetés képen.
Hajrá!
@jotunder: Tudod ha te, én, tökös döme elhibázza a szót, az elmegy, de az állam elnöke ne hibázzon egy ilyen témában. Talán erről szólnak a nemzetközi diplomáciai szabályok, a nemzetközi szokásjog, meg a magyarság érdekei. Valamikor a jogászoknak ( szerintem Ádernek is ) tanították az egyetemen nemzetközi jog tantárgyán belül, hogy mi a jelentősége a diplomáciában a szokásjognak, a viselkedésnek. Attól, hogy nálunk a fiatal demokraták írják a szokásokat, még a nemzetközi szokásokat nekik is be kéne tartani. Nemzetközi, államközi kapcsolatokban nem a grundon rugják a labdát, és nem is olyan emberek viháncolnak együtt, akik együtt őriztek libát. Én ettől többet reméltem Ádertől.
@lfleto: Magyar kollaboránsok pl.
@lfleto: nem 56-ra, hanem azokra az évekre gondoltam, amikor itt állomásoztak.
A németek amíg itt voltak, végig lőttek azokra, akik nem akartak elszállni a kéményen. Sőt ehhez még a magyar fegyveres testületek is partnerek voltak.
nem lehet, hogy mindenkinek inkább a jelennel kéne foglalkoznia? ádernak is és akkor nem mondana hülyeségeket, a zsidóknak is, nem utalnák őket annyian (talán), a t. kommentelőknek is, és nem lenne szájtépés, trollkodás, hanem béke és szeretet 🙂
@McKinney: „… a múltat végképp eltörölni…”
@dr doktorka: miért nem szabad lenácizni a saját családod?
a nácizmus nem genetikai adottság, attól, hogy apád, nagyapád az volt, te nem kell, hogy az legyél.
a németeknél is úgy kezdődött a megtisztulás, hogy a háború körül születettek rákérdeztek, hogy oké apa, te mit is csináltál akkor.
ebben az országban nem kérdeztek rá.
de arra se sokan kérdeztek rá, hogy mondd csak apa, te besúgó voltál?
hogy kezdődhetne másképp?
én tényleg nem értem, miért kell Horthyt védeni/mosdatni.
mi a faszért kell ‘óvni’ az 1944-es Magyarországot?
mi köze tud lenni a 2012-es Magyarországnak az 1944-eshez??
milyen előnyünk lesz abból most, ha nem mondjuk ki a teljes igazságot?
@lfleto: „Van-e, lehet-e objektív, mindenki számára elfogadható kiindulópont és történelemértelmezés?”
Van. A holnap.
A holnap nem attól lesz, hogy a múlton rágódunk, azt akarjuk vissza hozni. A múlt már megtörtént, azt sem szépíteni, sem csúfítani nem lehet, csak nézni lehet más szemüveggel. Még az sem baj, ha nem mindenki egyformán látja.
A holnap, a jövő viszont attól lesz jó, ha együtt akarjuk elérni. Erről kéne talán együtt beszélni, ennek lehetőségeit kellene együtt látni a ma által kínált lehetőségek talajáról indulva.
Én a mai fiatalkokban ( nem a fiatal demokratákban ) bízom, talán majd ők képesek lesznek a múltat csak annyira értékelni, amennyit érdemel.
@Counter: talán inkább túllépni rajta. és vigyázni, hogy ami rossz volt benne, vagy ahhoz hasonló ne történhessen meg.
@az önbecsapás illuzórikus világot teremt körülötte: válaszolok magamnak vincent, örülsz nagyon remélem, meg az egymillióan a sajtószabadságért nevében.
srácok, csak azt akarom még írni, hogy a világ látja , olvassa és nézi…nó meg regisztrálja a történteket!
és még csak azt, hogy nagyon czikki! 😉
tudjátok, feleim szümtükkel!
@Rézfánfütyülő fűzangyal:
A kádár korszakbeli ismereteidet a Horthy-korszakról a modern tudományos kutatások már rég a szuterénbe vágták. Frissítsd magad, mert 50 év lemaradásod van.
A main stream történészek egyetértnek abban, hogy Horthynak az egész neémetek diktálta korszakban (30-as évektől) alig volt mozgástere, alternatív politikát csak ideig-óráig folytathatott volna. De akkor jön a teljes német megszállás.
Jól tudta ezt Anglia is, ezért utasították vissza a Kállay kiugrási ajánlatot.
Mondom, a történelmet nem egybites gondolkodóknak kell elemezniük.
Túl sok ugyanis a tényezők száma, amelyeket figyelembe kell venni. És épp emiatt nem lehet a végét egy igennel vagy nemmel lezárni.
@Rézfánfütyülő fűzangyal:
aztán a kiscserkészekből bősz nácik lesznek.:)
http://www.youtube.com/watch?v=6t_Vs-lPDxw&bpctr=1342623452&skipcontrinter=1
Ezt a linket, csak a „És nincs antiszemitizmus se. Miért, ki érti? „
kijelentésre hoztam fel.:)
@McKinney:
Nem egészen. Amikor Bemnek elege lett a naszódi románok tevékenységéből, komolyan szerette volna az egész, úgy egy megyényi társaságot átzsuppolni Moldvába. Az erdélyi magyarok józansága/embersége hiúsította ezt meg. Trianon óta van csak végzetesen elbaszva nálunk szinte minden, ha fejezhetem ki magam így. És egyre kevesebb ritkébb a közben föl fölpislákoló józanság, remény. 56-ban volt utoljára.
@az önbecsapás illuzórikus világot teremt körülötte:
Tetszik. A milla barom. Mindigis így gondoltam. Fonák, csúszómászó álság banda.
@tyderr:
te nácizod le a saját családodat ostobácska. Ahelyett, hogy megkérted volna őket, hogy meséljenek neked arról a korszakról, milyen volt az amikor aközött választhattál, hogy
1. polgári (európai) vagy komcsi (SZU)
2. csonka család vagy családegyesítés.
Persze aki nem a magyar néphez tartozott, vagy komcsi volt, az nem értheti meg, hogy mit jelentett ez a kiinduló pont. Most már sejtem, hogy nálatok mi forog fenn.
@dr doktorka: Kéretik e mainstream történészek felsorolása! Én ugyanis néhány felelősségelkenő nácimosdatón kívül ilyet nem ismerek!
Mellesleg, ha nem bírok e körülményekkel és a lelkiismeretemmel, akkor még le is lehet mondani, kiszállni. Persze, ha van lelkiismeretem. Horthynak, összes hátramaradt írása szerint sem volt. A zsidótlanításban csak a tempót és a modszreket helytelenítette, de végeredmény tekintetében a dolgot kívánatosnak tartotta.
@dr doktorka: Akik Dániát, Belgiumot, stb. példaként állítják, végiggondolhatják, mi folyik most, mondjuk Izraelben. Izrael létrehozta a világ legnagyobb gettóját a palesztinoknak Gázában. Elfoglalta azok ősi földjeit, fegyverrel kergette el az ott évszázadok óta élőket, megszállta Kelet-Jeruzsálemet, sok lakójának nem biztosít teljes polgárjogot, sőt állampolgárságot sem korlátozza őket alapvető szabadságjogaikban, falat épít stb. Jogos ez? Innen nézve nyilván nem és az előző kommentek alapján felhozható mondjuk Svájc, amely ország jogot, sőt teljes autonómiát biztosít az ott élő nemzetiségeknek, nem épít falat, nem korlátoz polgárjogot stb. Aztán Izraelben egy ott élő, aki sorkatona volt X-évig, részt vett valamelyik háborúban, elvesztette egy hozzátartozóját, vagy csak szimplán fél az araboktól mit mondana erre a párhuzamra. És hetven év távlatából mit fog? Lehet okosnak lenni ilyen Dániás, Belgiumos párhuzamokkal, csak ez több mint fals… Amerikában meg indiánokat irtottak javában, amikor itt a Monarchiában ment a békés vasútépítés. Akkor meg mi voltunk a jófejek. Ja, Belgium meg szemét gyarmattartó volt Kongóban, mi viszont nem tartottunk és zsákmányoltunk ki gyarmatokat pont akkor… Hülyeség… A világháború idején Magyarország a létéért küzdött. Volt húsz jó éve, amit Horthy politikájának tulajdonított, komoly gazdasági fejlődéssel, szociális vívmányokkal, egy trianoni katasztrófa és egy ’19-es polgárháború után, aminek egyértelműen a hazai zsidóság prominenseit tette felelőssé. Volt továbbá egy kommunista Oroszország, ami korábban, még nem kommunistaként többször is eljött már Európába és rossz emlékei voltak… Ja, ’19-ben éppen az ő barátaikat győzte le Horthy. Volt még Románia, Szlovákia, akik szintén a németektől vártak igazságot… Na meg mi volt még? Sok olyan tényező, ami hozzájárult ahhoz, hogy a magyar lakosság nem ellenkezett annyira a holokauszt ellen. Ezek a tények. Meg kéne érteni őket, mert reális háttér nélkül sokaknak minden csak idegesítő vagdalkózás marad, még az oly súlyos és megbocsáthatatlan bűnökkel kapcsolatban is, mint a holokauszt. Miért nehéz azt megérteni, hogy a bűnt nem kisebbíti az, hogyha tudjuk, miért történt. A bíróság sem menti fel a gyilkost azért, mert kiderül, hogy éppen rosszul alakultak a körülményei.
@látjátok feleim szümtükkel: Ezzel csak annyi baj van, hogy a ma gondolkodása is identitásalapú. Ez az egy ország, két történelemszemlélet dolog azért veszélyes, mert ezzel a másik identitását, vagyis a személyiségének az egyik alapvonását kérdőjelezzük meg. Egyetlen megoldás egy mindenki számára elfogadható közös dentitás létrehozása lehet, ez hosszú folyamat és lehetetlen úgy, hogy a saját felfogásunkat akarjuk ráerőltetni arra, akinek ez önmaga feladását jelenti. Megértés, megértetés, elfogadás ezek a kulcsszavak. Mindkét oldalon.
@dr doktorka: „Mondom, a történelmet nem egybites gondolkodóknak kell elemezniük.
Túl sok ugyanis a tényezők száma, amelyeket figyelembe kell venni. És épp emiatt nem lehet a végét egy igennel vagy nemmel lezárni.”
Ez ugye nem csak a nácizmus idejére, hanem a kommunisták idejére is vonatkozik?
@dr doktorka: én családomban mi történt?
@lfleto: Szerintem nem kell megérteni, csak egymást elfogadni, elfogadni azt, hogy te mást gondolsz a fehér színről, mint én, mert jogod van mást gondolni. De az országunk egy, és közös, arról egyformán kell gondolkodni még akkor is, ha más az elképzelésünk az elérendő célról. Bár ezt az elképzelést a mai kormánypárt nagyon szépen tudta furni, ezért nem nagyon lehet bízni a frontok közeledésében.
@Stabilo: Tarsadalom nem tud ongyilkos lenni. De legyunk mindannyian azok, annak van ertelme.
Olyan ez az egesz, mint masnaposan, filmszakadassal ebredni, varni, ki mesel majd az elozo naprol.
Mindenesetre az el nem itelt haborus bunosok (egyebkent miert nem iteltek el oket, tavolletukben?) zaklatasa eleg kontraproduktiv, de biztos magasabb eszmek allnak mogotte, amiert ettol nem lehet eltekinteni.
Megneztem a kurucinfot is, tenyleg fiatal, ertelmes emberek igyekeznek barrikadot epiteni oda, ahol a tobbseg mar reg lebontana.
Nem ertem ezt az egeszet.
Ader szerencsetlen mondata volt, nem tudatos tortenelemhamisitas. Jo dolog hogy valaki felhivja erre a figyelmet blogjaban, talan tobbe nem fordul elo.
Igy mukodik a civil kontrol.
@látjátok feleim szümtükkel: Meg az oroszok ittléte idején is partnerek voltak a magyar fegyveres szervek. ’56-ban pedig nem csak a magyar kollaboránsok lőttek, hanem az orosz megszállók is. Sőt. Szétlőtték fél Budapestet. Na meg ránk erőltettek egy tőlünk – és nem mellékesen egész Európától – idegen társadalmi berendezkedést. Persze ’70-ben az árvíznél lehet, hogy segítettek, de ettől még megszállók voltak. Egyébként nagyanyám sokat mesélt a világháborúról. Az ő elmondása szerint – igaz ő egy faluban élt akkor – a német katonák tisztességesek voltak. Mindent kifizettek még akkor is, amikor rekviráltak. Az oroszok nem annyira… És ez enyhe megfogalmazás. Falhoz állítottak egy csomó embert a faluban, a nőket meg kicsit megerőszakolták. Csak a béke meg a szeretet jegyében. Ja elvittek egy csomó embert malenykij robotra, csak abból a községből vagy két tucat férfi soha nem tért vissza. Meghaltak, igaz nem Auschwitzban. A németek – igaz ez csak egy nagymama élménye – viszont senkit sem bántottak, erőszakoltak meg stb. Árnyaltabb a kép annál, hogy rohadt náci, meg felszabadító, csak egy kicsit gondolkozni kéne, mielőtt hülyeségeket írkál az ember. Ja, a délvidéken a szerbek szerény 40 ezer magyart és kitudja hány németet gyilkoltak le. Nem vitték őket vonattal sehová, csak legyilkolták. Csehszlovákiából közel 4 millió németet telepítettek ki, tiszta humánus módon. Érdemes Hrabalt olvasni erről pl. Nagyon sokan meghaltak. A magyarok jobban jártak. Csak elvesztették az állampolgárságukat azok, akiket nem telepítettek ki…
Hát, hadd relativizáljak egy kicsit..
Magyarországon azért van felszínen a kérdés, mert vidéki zsidóságot elvitték, a budapesti nagyrésze megmenekült. Örökre meg leszünk bélyegezve, mert azok, akik elszenvedték, és leszármazottaik, elő tudják rángatni a tragikus történeteket.
Miért nincs ez a kérdés Lengyelországban? Mert ott minden zsidó meghalt, aki nem, az menekült onnan és kivándorolt Palesztinába. Nincs helyi (keserű) emlékezet. Azokat a szerencsétleneket, akik meg tudtak szökni Auschwitzből, szépen visszakisérték a lengyel parasztok…
Szlovákia- ugyanaz.
Románia- valaki írjon már a halálvonatokról…. Ott sem maradt senki, aki emlékezzen.
Jugoszlávia- ugyanaz.
Szóval a háborúban- úgy tűnik csak két megoldás van: vagy megvéded mindet (Dánia, Finnország), vagy megölöd mindet (Lengyelország, Románia, Szlovákia, Ukrajna) és ráfogod a németekre.
Ez a mi tragédiánk.
@kertesz: Nem, ez a te tájékozatlanságod.
A Romániában, illetve román csapatok által külföldön elkövetett népirtások miatt a román nemzeti közvélemény körülbelül hasonló, állandó felpaprikázott hangulatban van, például.
Persze ez a magyar sajtóban, közbeszédben nem téma.
De pl. a lengyel pogromok kutatása is viharos.
@kertesz: gondolod, hogy egy olyan országban, amelyik területén ott van Auschwitz, tud nem téma lenni a holokauszt?
@Counter: fuck yeah!
Érdekes módon, ott a kritika nem az Egyesült Államokból és Izraelből érkezik, hanem a saját lelkiismeretükkel viaskodnak. És így lenne jól itthon is. De valahogy mindig az orrunkra koppintanak kívülről…
A bóvli kormány látja, hogy EU ellenes a rokkant nyugdíjak elvétele és terelése a nemlétező munka világába ezért le is állítja a felülvizsgálatokat. nem lehet elvenni visszamenőleg a rokinyugdíjat!
Csak ettől még nem oldódott meg minden, mert maradtak rokkantak, akiket munkaképesnek minősítettek, nem nézve, hogy van-e egyáltalán munkahely, ahol majd alkalmazzák őket.
Kinek kell egy süketnéma munkás? Egy asztmás, egy féllábú? Biztos kapkodni fognak értük, amikor beállítanak. Mert be fognak. Mert nem tudnak majd megélni a 28 ezer forintból, amit a felülvizsgálat után kapnak.
Én is ismerek olyat, aki csak az egyik szemével lát, azzal is alig. Akit fellöknek az utcán, akire undorral néznek, akit mindenki megpróbál átverni, miután rájött, hogy nem lát. Akinek egy csekk befizetése, egy egyszerű bevásárlás, egy buszozás erőn felüli teljesítmény. De azért „munkaképes”. Nyilván.
Bár igaz, azok is fogyatékkal élnek, akik az ilyen döntéseket meghozzák.
Csak nekik valamelyik másik testrészükben van a hiányosság.
@tyderr: természetesen a gonosz németek követtek ott el mindent. A lengyelek nem voltak kollaboránsok. Ó, nem….
@ilyenekezek: Engem nem tiltottak ki még. Az igaz, hogy nem is náciztam, meg nem gyűlölök senkit sem.
@kertesz: Tájékozódj már, mielőtt észt osztanál… 🙁
@látjátok feleim szümtükkel: De a kérdés az hogy vajon mondhatott volna-e mást? És a második kérdés, hogy vajon a magyarság/ Magyarország többsége teljes mellszélleséggél és teljesen önszántából álltak-e mögötte? Ezt egyrészt nem tudod, másrészt nem tudom hogy Te mit csináltál volna abban az időben? Vajon bátran szembeszálltál volna az akkori antiszemita rezsimmel? Vagy tétlenül nézted volna, ahogy deportálják és elpusztítják a zsidókat. Az a magyar kisebbség, aki erőben többség volt a németek segítségével.
@Jari Litmanen: Sajnos, nem így van. Amíg a saját felelősségünket pontosan nem tisztáztuk, addig mindig az orrunk alá dörgölnek mindent…
@Counter: pontosan mire gondolnál személyeskedés helyett? Szívesen hallgatom/olvasom.
@Jari Litmanen: nem kell vezekelnie senkinek, nem kértek erre senkit szerintem.