A magyar „konzervatívok” esete az apartheiddel (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
A Mandiner és a Közszolgálati Népblog „konzervatív” publicistáit kissé felajzotta az Amerikai Egyesült Államok Legfelső Bíróságának döntése. Megadja Gábor harmincezer forintért elkövetett írásában kifejezetten a déli államok lázadásában bízik, a Szilvay Gergely pedig antidemokratikusnak nevezi a melegházasság intézményének legalizálását.
Tekintsünk el attól, hogy Megadja Gábor pár éve még royalistának vallotta magát, és „demós” hülyeségnek nevezte a demokráciát, korábban szélsőbalos radikális is volt, és gondolom van az a harmincezer forint, amiért szabadkirályválasztó anarchista (HG?) is lenne.
A Legfelső Bíróság valóban a népfelség korlátozását jelenti, ahogy valamikor a Szenátus is azt jelentette (az amerikai szenátorokat 1913-ig, a Tizenhetedik Kiegészítés ratifikációjáig nem választották hanem kijelölték). Azt sem lehet mondani, hogy pontosan ugyanolyan formában jelentette a népfelség korlátozását a tizenkilencedik században, mint az elmúlt száz évben. Döntései nem mindig függetlenek a bírák ideológiai hátterétől, de az tény, hogy mintaként szolgáltak a világ alkotmánybíróságainak.
A Megadja-féle (valójában szinte szó szerint másolta ki a konzervatív alkotmánybírák ellenvéleményét) keménykedés alapja az, hogy öt nem-választott jogász döntése alapján lesz legális a melegházasság, hasonlóan a mandineres érvhez, miszerint nem az államok választópolgárai adták meg a jogot a melegeknek.
A probléma ezzel az érvvel az, hogy a finoman csak „Separate but Equal” doktrínának nevezett déli apartheid rendszerére is alkalmazható. Nem a déli államok döntöttek arról, hogy az állami iskolákat meg kell nyitni a feketék előtt, hanem a Legfelső Bíróság. Pontosan ugyanúgy a Tizennegyedik Kiegészítésre hivatkoztak, mint most, és ugyanúgy elismerték, hogy a Tizennegyedik Kiegészítés eredeti intenciója talán nem lett volna alkalmazható a döntésben. (Brown kontra Board of Education of Topeka). Az akkori megadják is lázadásra szólították a délieket.
Az történt ugyanis, hogy Orval Faubus alabamai kormányzó az arkansasi nemzeti gárdával akadályozta meg, hogy a fekete gyerekek eljuthassanak az iskolába. Öt nappal később Dwight Eisenhower az Amerikai Egyesült Államok elnöke elrendelte a 101-edik ejtőernyős hadosztály bevetését, akik aztán bekísérték a fekete gyerekeket az iskolákba. Az alabamai kormányzó erre dühében egy évre felfüggesztette a Little Rock-i iskolák működését. Annyira nem a választói akaratot tükrözte az apartheid megszüntetése, hogy a déli államok alkotmányaiban még évtizedekig benne maradt a fehér és színes (így) diákok közös iskoláztatásának tilalma (amelynek persze már nem volt különösebb jelentősége). Semmiféle különbség sem volt az apartheid és a melegházassági ügy között abból a szemszögből nézve, amely szemszögből a „konzervatív” fiatalemberek, azért a szánalmasan kis összegért, olyan különösen „konzervatívok”.
Ne felejtsük el azt sem, hogy az általam idézőjel nélküli konzervatívnak tartott és a magam módján tisztelt Antonin Scalia a meleg kapcsolatot börtönnel szankcionáló törvények alkotmányellenességét sem volt hajlandó kimondani (Lawrence kontra Texas), pontosan ugyanazokkal az érvekkel, amelyeket Megadja doktorandusz úr harmincezer forintért kölcsön vett tőle. Érdekességként jegyzem meg, hogy Scalia olyan ún. szodómia-törvényeket is védelmébe vett, amelyek nem csak homoszexuális, hanem heteroszexuális párok konszenzuális viszonyára is vonatkoztak. Igen, jól érti a kedves Olvasó, arról van szó, hogy büntették az anális és az orális szexet különnemű házaspárok között és ezt is megőrizni óhajtotta Scalia főbíró (szemben egyes „konzervatívokkal” én nem vagyok híve a parttalan és főleg teljesen humortalan demagógiának, Scalia valószínűleg nem támogatta ezeket a törvényeket, de azért ugyanúgy kivette volna őket a Tizennegyedik Kiegészítés hatálya alól, ahogy a melegházasság és vélhetően az apartheid ügyét is). Azért gondolom a Pázmány és a Nemzeti Közszolgálati Bolondokháza oktatói között is van, egy vagy kettő, (nem vádaskodni akarok, lehet, hogy nincs), akik nem egy kilyukasztott lepedőn keresztül próbálnak hozzájárulni az orbáni családeszmény kiteljesítéséhez.
Értem én, hogy a gondolkozást nem finanszírozzák olyan jól, mint a nyers hülyeséget, de azért néha, csak az íze kedvéért, meg lehetne vele próbálkozni.
P.S Balogh Ákos Gergely főszerkesztő elrendelte, hogy a posztjaimat a valóságos családi nevemen és a fényképemmel szemlézzék a Mandiner neonáci őrültjei számára, amely döntésnek nyilván csepp fenyegető jellege sincs. Mindazonáltal, sokkal előnyösebb fotókat is tudok biztosítani magamról, ha erre igényt tartanak.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519094-6ae6767f7e79d' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519094&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519094-6ae6767f7e79d&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519094-6ae6767f7e79d' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Megpróbáltam elképzelni, hogy O. Viktor elrendeli a szolnoki mélységi felderítők bevetését a Budapest Pride résztvevőit dobáló árpádsávosok ellen… De nem elég élénk a fantáziám, nem sikerült.
ez nem egészen tisztessége poszt, de ettől eltekintve, balogh ákos gergelyt szankcionálni kellene
@WiteNoir: szankcionálni?? hogyan??
@jotunder:
nem vagyok jogász sem, de amit csinálnak, nem személyes adatokkal való visszaélés? ha más nem, a gyakorlat befejezésére kötelezhetőek lennének valahogy, gondolom én…
@WiteNoir: JT IRL adataiba még az is előbb-utóbb belefut, aki nem is keresi. Például én. Évekig nem futottam bele. Nem is kerestem, mert nem szokásom. A „JT” számomra egy nagyjából egész jól elkülöníthető entitás a matametikustól. Az említett gyakorlat meg a háromnevű gergelyt minősíti – persze nem az orbáni tápláléklánc egyedi számára.
@WiteNoir: ez nem személyes adattal való visszaélés. csak sima görénység :))) mindazonáltal, nem része a posztnak, csak post scriptum.
@ijontichy:
olyat aligha talál, hogy a közelmúltban valamilyen egészen jól elérhető helyen leírta volna és engedélyezte volna hogy blogbejegyzéseire irl néven hivatkozzanak.
nyilván itt nem valami komoly törvénysértésről van szó, de attól még fel lehetne szólítani arra, hogy ne folytassa eme gyakorlatot:)
Mandiner, Megadja, stb? Ez lassan olyan lesz, mint Torgyán József mondásaival foglalkozni.
@jotunder:
vajon holger hartland mit mondana erre?:)
@WiteNoir: a poszt még csak nem is a melegházassági döntésről szól, hanem a karrierkonzervatív hülyékről. azt sem tudják miről beszélnek, csak a jutifalit látják. csak az nem röhög fel ezeken a szövegeiken, aki nem tudja, hogy mit jelent az amerikai alkotmány. hetiválaszban szoktak ilyet csinálni. az sem OK, ha valaki azt gondolja, hogy a melegházasság szinte bele van írva az amerikai alkotmányba, éppen, hogy ki nem kéredzkedik belőle, hogy itten egy teljesen nyilvánvaló döntésről volt szó, de az a majmócaság ingyen van.
@WiteNoir: biztos valami idegesítőt.
@fortin2: bocsáss meg, Megadja Gábor eszmetörténész a Molnár Tamás Kutatóintézet vezető izéje, egyetemi tanári fizetéssel, aki közpénzért okosítja a népet a dolgokról.
@jotunder:
én szeretném ha idejönne, de az a baj hogy nem fog.
amúgy ez a molnár tamás kutatóintézet szerintem nincs rendben, egyrészt ugye thomas molnar, másrészt ő azért nem szakfilozófus volt inkább gondolkodó-publicista-ideológus akármi, de a legfontosabb: a 21. században molnár nevét felvenni??? molnár egy művelt érdekes, de azért valamilyen szinten zakkant emberke volt…
megadja doktori témája:
emigráns gondolkodók modernségképe.
a konzervatív-liberális elfogadja a modernitást, azon belül konzervatív attitűd-szemléletmód szerint él, cselekszik, filozofál stb.
molnár viszont az egész modernséget-felvilágosodást kritizálta, csak bizonyos aspektusait fogadja el, keményen kritizált a konzeratív-liberálisokat, részben épp ezért nem is tartotta magát konzervatívnak.
miért is olyan fontos ő? konkrétan milyen tudományágat vitt előbbre? miért ne jönne be itt az ipartelep-elv, hogy a keményen antimodern embereket mára már kissé bolondoknak tartsuk? mit akar ez üzenni a magyar konzervatívok számára?
nekem ez fura
@jotunder: nem belevau, de: csak kiraknám a kisbetűs nevét itt a Vincent kezdőlapra, pl. valami jó képbe illesztve, sokáig.
Jajmár, Megadja. Oké, perverzióból én is elolvasom, de azóta képtelen vagyok széles vigyor nélkül elolvasni egy sorát is, mióta megnyilvánult Eszter könyvéről.
Ti. a Judapesten hosszan vitáztak a szerzők különféle szoft- és egészen antiszemita blogolókkal a Purimról. Abban az időben Megadja is szerző volt ott, és a saját blogjában posztot írt a témáról, mert nyilván muszáj volt neki.
A poszt arról szolt, hogy a keresztény-zsidó kultúrkörről meg tradíciókról addigra már a fél ifjúkonzi blogvilágot telepötyögő Megadja egész addig
1. nem hallott még a Purimról
2. nem ismerte Eszter könyvét
3. sem ezt, sem a témához így hozzászólni nem érezte cikinek
4. neki a vitában addig olvasottak alapján úgy tűnt, hogy „valamiféle hagyományról” van szó, márpedig a _hagyomány_az_jó_ 🙂
molnár tamás
„A mai nyugati kultúra alapvetően szexkultúra. Ebben benne van a pornográfia és a reklámvilág túlzó érzékisége, az egyéni élvezet előtérbe helyezése, a nemiség hagyományos felfogásának felbomlása
rengeteg bevándorló riasztó civilizációs süllyedéshez vezet: egyre nagyobb számban inka és azték arcok jelennek meg az amerikai nagyvárosokban. Mintha az ősi népek arra készülnének, hogy láthatatlan légióként, évszázadok elmúltával visszafoglalják földjüket a nyugati embertől.
A szekularizáció elkerülhetetlenül hedonizmusba fullad, ami minden kultúra végórája
A jövő attól függ, hogy az egyháznak sikerül-e visszanyernie a hívők bizalmát és visszaállítani Istennek az emberrel való dialógusát. És hogy meg tud-e szilárdulni az egyház mint intézmény annyira, hogy ellen tudjon állni a különböző ateista offenzíváknak. „
@WiteNoir: Akik ma nálunk konzervatív szerepekben tetszelegnek, azoknak csak üzengessen Megadja bármit, további szoros szimbiózist kívánok nekik.
@WiteNoir: Akkor ez most már a végóra, vagy van még idő egy kávéra mielőtt az inkák felgyújtják a Nemzetit, hogy készüljek? 🙂
@WiteNoir: ki ez a hülye?
@RontoPal: Bocs, már elhunyt…
@jotunder: ja, ha Molnár Tamás, NKE…ahogy a szkínhed mondja a Talmudot olvasgató cigánynak: ne fokozd.
@jotunder: Ez valami döbbenetesen aljas szemétség.
” Értem én, hogy a gondolkozást nem finanszírozzák olyan jól, mint a nyers hülyeséget, de azért néha, csak az íze kedvéért, meg lehetne vele próbálkozni.” – ez nagyon jó! De Lenin elvtárs meg azt mondta, hogy „ami nem megy, azt ne erőltessük!” Hová is jutnánk, ha a nép egyszerű fiai holmi gondolkodást tartanának követendő példának? Még az iskolában is képesek lennének erre trenírozni… Beleborzongtam, na.
Attól tartok, szempontpuskával kihúztuk Turulmadárnál a gyufát a tumblr-en, és ezért téged büntet. Üzensz neki valamit, vagy ránk bízod? 🙂
@Kettes: már fenn is vagyok a mandineren. :))
eddig csak provokáltam talán párak szerint errefelé, de csak azért, mert amivel egyetértek, ahhoz nem szólok hozzá 🙂
szóval a mandineren se tudtam kihagyni, de szüleim példájára emlékeztet az egész téma: református lelkipásztor nagyapám és paplány felesége majdnem kiátkozta anyámat a családból, hogy „mit akarsz egy katolikus lánytól”, hasonlóan katolikus nagyszüleim pepitában apámról, az ellenszülők ott se voltak az ellenesküvőn.
én mégis büszke vagyok rájuk. legalábbis emiatt.
@RontoPal:
egy érdekes és bizonyos szempontból gondlatébresztő-műveltséggyarapító 20. századi jelenség.
de a 21. századi társadalomtudományra, politikai gondolkodásra aligha lehet hatással, és hát milyen üzenet az ha valaki egy mai terminológiával szélsőjobboldali gondolkodót választ névadóul, meg rá hivatkozik rendszeresen, stb.
ja meg azt nem tartom „etikus”-nak, hogy dekonspiráltak, de a gugli korában válassz jobb álcát 🙂
Utcai harcos érveléstechnika.
Lassan ott tartunk, hogy a heteroszexualitást kell szégyellni, hogy büszkék lehessenek homók.”
nemezis nézni
@WiteNoir: hartland.blog.hu/2015/06/09/hogyan_segitunk_a_szerencsetleneken
ez sajnos nagyon jó. ez van. annyira egyszerű lenne a világ, ha HH szar lenne, de hát nem az.
@WiteNoir:
nézni, a fenét. néni.
@jotunder:
jaja, nem rossz ő, csak kissé megzavarodott az utóbbi időben, üldözési mániája van:)
és a polgári konzervatívokkal ebben a posztban sem igazán tisztességes, (mondom én aki nem vagyok polgári konzervatív)
Ránéztem a mandiner nácikeltetőjére. Nincs front, a betegek nyugodtak, eseménytelen napunk volt.
@WiteNoir: Néha kicsit rákattan valamire, de blogszerte azért a legnormálisabb nemliberálisok között ott van.
@Szindbad:
ami tény, hogy a liberálisok is megérik a pénzüket, gyalázkodni lehet, tücsközni is, de ha valaki a nem-hetero, nem-fehér, nem-férfi kategóriákkal kapcsolatban nem az elvárt faékegyszerűségű szemléletet képviseli vagy ha mondjuk a hazai liberálisokért (szdsz és utódai, mszp és belőle kiváltak egy része) nem feltétlenül lelkesedik, akkor egy részük igencsak bedurvul…
@WiteNoir: olvastál már valami jót a vincenten az mszp-ről vagy az szdsz-ről? (esetleg bárki másról?? :)))))))))))))))
fogalmam sincs, hogy mi a tücsközés, de ebben az országban praktikusan mindenki megéri a pénzét.
en.wikipedia.org/wiki/Doxing
Ez most vagy kurucinfo tempó, vagy új gyakorlat a mandin. Ebben az esetben várom a tutiblog „szabadgondolkódóinak” a nevét és fényképét a szemelvények között. Az is érdekel azért, hogy legközelebb megy a telefonszám és a lakcím is majd?
Egyébként JT déli példája azért sántít, mert egyáltalán nem vagyok meggyőződve arról, hogy 100 eurós barátainknak akármi baja is lett volna vagy lenne egy apartheid rendszerrel. Arról sem vagyok meggyőződve, hogy ha rajtuk múlna, nem csinálnának egyet azonnal. Van annyiszor 100 euró nyilván.
@jotunder: Szuper ))))).
@Virág et.: Ami igazán szép ebben az önmagát „gondolkodó, konzervatív értelmiségi”-nek tartó rétegben, hogy a nagy gondolkodás, művelődés és népművelés során még csak annyit se bírnak észrevenni, hogy a történelem tele van olyan esetekkel, amikor egy elnyomásra, kirekesztésre épülő politikai rendszerben a nyáladzó támogatók egyszercsak a rosszabbik végére kerülnek az ügymenetnek.
@WiteNoir: Miért írod körül ilyen körmönfont módon ? Ha azt az egy részt olyan jól le akarod leplezni, akkor nosza.
Leszbikus cigány nőt szidott egy fideszes, és ezen egy liberális fölháborodott ?
Mondhatod a neveket…
@jotunder:
tudom, hogy te nem vagy olyan, de talán még ezen a görénymagyarországon is simán nyernéd ellenük a pert. tudtommal még nincs benne a zalaptörvényben, hogy a csúnya ellenzéki bloggerek IRL adatait közzétenni az jóság. valakinek el kellene kezdenie.
@jotunder:
szerintem meg hazug előítéletekre épülő, aljas szemétség, de hát nem mindig érthetünk egyet. 🙂
A wiki szerint „The President of the United States appoints justices „by and with the advice and consent of the Senate.””
Ezek közül legalább kettőt a nép választ. Nem értem az egész hisztit.
@Szindbad:
sajnos ő tényleg kattant. sokáig hittem én is azt, hogy az illiberálisak közül ő valami normál lenne, de sajnos nem az. valami iszomyatosan mélyen van benne valami tüske, amit ha megérintesz, akkor reflexből, véres szájjal ballibsizni kezd akár még a vébédöntő vagy a nanotechnológia kapcsán is. beteg ember, ez van. :((((
@tommybravo: Az egész egy műhiszti. Ez a „senki nem választotta” bugyutaság. Ugyanezzel az érveléssel nagyon messzire lehetne eljutni: pl. a kormány tagjait sem választotta senki, azokat a miniszterelnök jelöli ki és a közt elnök nevezi ki. Egyébként a miniszterelnökre sem szavazott senki, azt a köztársasági elnök jelöli ki a legtöbb mandátumot szerzett párt javaslata alapján. De nem a szavazók. A miniszterelnök-jelöltek esetében még elhiszem, hogy nem volt nagy meglepetés (bár azért láttunk már itt is érdekeset), de azt nekem egy fideszes se magyarázza be, hogy ők már 2010-ben tudták, hogy egyszercsak Seszták meg Trócsányi stb. miniszter lesz.
Ehhez képest a miniszter, a kormány tagja valódi jogalkotó, mindenkire kötelező rendeleteket hoz egyénileg (min. rendelet) és testület tagjaként is (korm. r.), ami nem olyan tessék-lássék okoskodás, mint egy AB tagjaként, amibe belemagyarázzák a jogalkotási szándékot, hanem valódi, kőkemény jogalkotás. Jóval több rendelet születik egy évben, mint törvény.
A megoldás ott van, amit Megadják és tsai képtelenek felfogni, hogy vannak a képviseleti demokráciában olyan pozíciók, amelyeket nem közvetlenül választanak, illetve amelyeket kijelölnek. Szakmai vagy – a kormány tagjai esetében – politikai okokból. És ezzel nem feltétlen van baj. A baj ott szokott lenni, amikor a pártalapító felesége kerül pl. ilyen pozícióba, meg egyéb pereputty. De ez megint nem az USA-ra jellemző.
namost akkor belenekiaközepibe: ez a mószer amit ez a 3 nevű izé követ az nem új, aszt ugyanúgy mint a „Magyar Vándor”-t be lehetne jegyeztetni nemzetközileg mint „magyargyalázat” ez már az ősidők óta kövbetett mószer, ha érvei nincsenek akkor valami más mószerrel beleakaszkodik abba akinek vannak érvei, azokat kristálytisztán ki is fejti és hajlandó azokról nyílt vitát is folytatni (hozzátenném ez munkahelyeken is a munkadicsőség azaz jogos siker ellen is szól és gyakorolják, még nyári gyakorlaton, hogy kis pénzmagom legyen a hosszú tanévre, elmentem esztergálni és a 3. napon a művezető odajött jobb lenne ha áttennélek teljesítménybérbe mert a diákbér nem jó neked és vered a többi szakit 16 évesen és hasonkorúakat akik már szakmájukként követik ugyaneszt…és úgy leve, örömmel fogadtam, igenám de az irígyek akik nem tudták ugyaneszt meg akartak alázni valamim módon ki is találtak valamit és amikor túléltem és kiröhögtem őket akkor megalázkodtak és elfogadtak VOLNA HA ÉN ELVÁLLALOM csordavezérkosnak… na ez az állati életvitel megy a mandiner nevű csinnbummcsirkuszban és az egész állami életben is…a buták semmitérők összefognak azok ellen akik „csak” teljesítenek és jobban és akik ezeket le sem szarják mert ugya szép mondás sasoknak legyek utáni kapkodásáról
és ezzel ennek vége is lehetne már csak fegyverbe kellene állni azoknak akiket jobbságuk miatt kirekesztenek a „zsírosbödönök” mellől…és azokat elosztyák egymás között a tetvek
@Virág et.:
ugyanezek az emberek hivatkoztak arra mindvégig 2014 után, hogy de 45% egyenlő kétharmad, és választási törvényt magunkra szabni világjóság. 😀 tehát bármit bele lehet írni a kot… a zalaptörvénybe. ugyanezek védik a mai napig a smitpaját. 😀 van az a pénz, amiért a deák tér kellős közepén eltolnának egy ass-to-mouth-t viktorral, ezek után te konzekvens érvelést várnál tőlük? kis naív.
@mavo: A ballibsizés nem betegség, hanem kötelező gyakorlat, amit mindenkinek le kell tudni minden írásában.
Ha nem csinálja, nemzetidegen.
A nemzet pedig megvédi magát az idegenektől, akik nem csak körkörösen, de beférkőzve is elveszik a munkáját.
Úgyhogy aki nem ballibsizik, az munkabitorló idegen, és el kell venni tőle mindent.
Ezért még a „ballibsik” is ballibsiznek.
@Rodeo36: Mindig a tehetségtelenek vannak többen, és orbanisztánban a többség kiüldözi a kisebbséget. Ez az alap, amit meg kell tanulni.
Aki sokra akarja vinni, annak először kell egy torz majompofa, aztán bele szotyola és kalabász, és ha megszólal, az mindig valami ismétlése legyen annak, amit mások is mondtak.
kemények ezek a csokik.
az eu után az usát is megpróbálják szétverni.
nem állunk meg felcsúton… izé… félúton!