Bruck kontra Ungár avagy a magyar vidék krokodilagya
Eredeti szerző: jotunder
Bruck Gábor liberális éceszgéber írt egy cikket a Népszavába „Orbán legyőzhető” címmel, ami miatt kicsit állt a bál. A Prostisrácok majdnem hamisított Bruck nagyapjáról egy képet, amelyen éppen SS-tiszteket szállít Lengyelországban, de aztán rájöttek, de valahogy nem illene a narratívába. Inkább próbáltak a zéró tolerancia híresen elasztikus határain belül bézsézni egy kicsit. Ungár Péter volt az egyetlen ellenzéki politikus, aki megnyilvánult az ügyben, feddőlegesen. Ungárról nem fogok írni, ő csak clickbait a címben, beeee.
Bruck a falusi FIDESZ-szavazó „krokodilagyáról” ír, meg arról, hogy őket nem érdekli, mi van a falu határán kívül (szerintem pedig tavaly Bécsben is voltak, a sógor Dublinban árufeltöltő, és pontosan azokat a török sorozatokat nézik, mint amiket a hetedik kerületben néznek, de ez most mellékszáll)
Bruck nagyívű gondolataiból én most azokra szeretnék koncentrálni, amelyek Bob Casey-ről, Pennsylvania állam egykori kormányzójáról szóltak, akit példaként említett.
” A kormányzó harmadszor is elbukta a választást. Amikor negyedszer elindult, már annyira esélytelennek tűnt, hogy egyetlen kommunikációs csapat sem vállalta a kampányát. Csak egy lúzer jelentkezett, aki korábban mindig mindenben elbukott. Összeállt a két vesztes, és láss csodát: nagyot nyertek. Ez volt a kezdet.„
Bob Casey kampánymenedzsere James ” It’s the economy, stupid” Carville és munkatársa Lou Begala volt, akik öt évvel később Clinton kampányát vezették és Amerika talán legismertebb politikai stratégái, de tény, akkor még teljesen ismeretlenek voltak. Azt hiszem, Bruck itt összekever két választást. Casey nem volt reménytelen helyzetben, hiszen megnyerte a demokrata párti előválasztást és végig pariban volt az ellenfelével. Pár évvel később Carville és Begala Wofford szenátor tanácsadói voltak az egykori pennsylvaniai kormányzó Thornburggal folytatott választási küzdelemben. A demokrata Wofford csak azért volt szenátor, mert republikánus elődje meghalt egy balesetben, és Casey kormányzó őt nevezte ki a helyére. Őrült (adott ponton 40 százaléknyi) hátrányban volt, a demokrata párt helyi vezetői sem igazán támogatták, és a végén 55:45-re győzött.
Most jön azonban a lényeg. Bruck elfelejti, hogy Bob Casey volt az Orbán Viktor, nem az ellenfele. Híresen mocskos kampányt folytatott, olyan személyeskedőt, amitől még Habonynak is könnybe lábadna a szeme, és alapvető kérdésekben ment szemben a liberális mainstreammel: erősen abortuszellenes volt, és a fegyvertartás híve. James Carville nem Bruck Gábor, ezért is lett elnök Bill Clinton. Ő megértette azt, amit Bruck sohasem fog.
Természetesen le lehet nézni a választókat, az élet kegyetlen, de leginkább a négy fal között érdemes ezt megtenni. Bruck leírja, Orbán falusi választói 100 évvel vannak elmaradva Európától, amit majd bármelyik választáson elő lehet húzni. Hülye-e vagy? Casey konzervatív demokratapártiként meg tudta szólítani azokat, akik a másik oldalon álltak, nem idegenítette el őket azokkal az elitista hülyeségekkel, amelyek pl. az én értékrendemhez tartoznak. Carville félelmetes számtantudásával ugyanis rájött arra, hogy egy falusi szavazat pontosan annyit ér, mint egy philadelphiai.
Kivülálló vagyok, vidéki zsidók leszármazottja, ez nem az én országom. Az én országom a Bűnös Város kicsiny szegleteibe van zárva – sajnos most a szó legszorosabb értelmében – és akár bizonyos zongorák is eszembe juthatnak a „vidék”-ről. Bruck Gábornak azonban ismernie kell a falusi, kisvárosi attitűdöket, és nem dühös, ellenzéki olvasókat kell megcéloznia a frusztrációjával. A vidéki ember olyan amilyen, sokféle nyilván, és szinte bizonyosan nem olyan, mint amilyennek a budapesti liberális értelmiség szeretné látni a Facebook-on.
Nem tudok és nem is akarok a magyar vidék nyelvén beszélni (bár sokkal de sokkal jobb a véleményem róla, mint Brucknak, egy nagyiváni parasztházban olvastam el az Elsodort falu-t), aki azonban a magyar vidék szavazatára vágyik, az próbálja megismerni és valamelyest megérteni a magyar vidéket. A megismerést és a megértést tudom ajánlani azoknak is, akik esetleg nem vágynak szavazatokra, de intelligens, komoly véleményt akarnak formálni a magyar vidékről. Vagy bármiről másról.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518131-6adf0d409046c' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518131&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518131-6adf0d409046c&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518131-6adf0d409046c' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Téves a fogalmi keret. Ennek a helyzetnek már rég nincs demokratikus feloldása.
Orbán egész életében cinkelt kártyákkal játszott, fölösleges vele leülni kártyázni.
24.hu/belfold/2020/02/26/derdak-andras-orban-rendszervaltas30-fidesz-banan-kultura-interju/
Menj vidékre, they said. Értsd meg a tahókat, they said.
Insert meszaros-lorinc-bogracsgulyasozik-a-jobbagyok-kozott.jpg
@Kettes:
Aha. És ezek az emberek, hogy lesznek tahók? Isten lenyúl a kezével és pofán pöcköli őket?
Pont úgy lesznek tahók, hogy csak a tahók foglalkoznak velük hosszú évtizedek óta.
hogy milyen a magyar vidék jó része és az ellenzék ehhez hogy viszonyul, arról szarrá vitatkoztuk magunkat korábban máshol.
A Bruck-cikkről meg azt gondolom, hogy ezt nem újságban kellett volna lehozni, hanem mondjuk egy pártvezetésnek kellett volna köröztetnie, amikor kerekasztalra hívja a többi ellenzéki pártot.
Bruck a levegőbe beszél. Amerikában ugyanis vannak demokratikus játékszabályok. „Késben nincsenek szabályok” – mondja a melák, mielőtt Paul Newman tökönrúgja az ismert filmben.
Jótündér, mit kerestél te Nagyivá
Mondom, Nagyivánban?
@Muad’Dib: Olyan környezetbe születnek, és nem olvasnak könyveket. Egyik sem bűn, de azért ne csináljunk úgy, mintha valaki nem tehetne arról, hogy erőszakos, rosszindulatú idióta.
bruck szerint a bunkó orbánt csak még nagyobb bunkósággal loehet legyőzni
kérdés, hogy akkor minek ?
amúgy meg orbánt nem lehet választással legyőzni, amíg ő számolja a szavazatokat !
ez a kérdés 2010 ben eldőlt !
@aronsatie:
Ez tiszta sor, de ha még mellé le is vannak ejtve a vidékiek en bloc, hogy kár velük foglalkozni, akkor nem kell meglepődni az eredményen.
@Berta2019: „Essünk…” Kiknek a nevében kérdezősködsz?
@Podvinecz Marsall: Azzal kezdi, hogy Amerikában a demokraták az esélyeiket és módszereiket a nyilvánosságban vitatják meg. Gondolom, publikban és vitaműsorokban.
Nálunk meg ír egy vitaindító szösszenetet és máris a fidesz-országos gyűlölettévék szidják órabérben a krokodilagyát.
@Muad’Dib: Mit javasolsz? Hogy kell kicsinyes, szűklátókörú, idegenellenes, uszításra rendkívül fogékony embereket meggyőzni? Én nem tudom.
@Berta2019: hangsulyoznod — mongyak agyarul
@aronsatie:
Lehet, hogy őket nem lehet, de a gyerekeiket igen. Komolyan, azért a németeknél volt egy náci rendszer igen szép támogatottsággal. Most képzeld el, ha utána mindenki legyintett volna, hogy áááááá, ezek ilyenek, hagyjuk a fenébe. Hol lennének most? És hol vannak így?
@balmoral: Engem is ez lepett meg. Az futott át az agyamon, hogy lehet, hogy Nagyiván főutcáján találkoztam Jótündérrel. De nem hiszem, mert amikor én ott időztem, akkor talán még ő sem olvasta az Elsodort falut.
@Muad’Dib: Szent ég, a gyerekeinknek kellene Orbánt megbuktatni? Lehetséges, tudtommal a fidesz nem áll már annyira jól az ifjabb korosztálynál.
index.hu/belfold/2020/04/21/tobb_tizezer_gyerek_maradhat_ki_a_digitalis_tavoktatasbol/
A becslés szerint.
Mert annyira profi a közoktatás kásleri állapota, hogy nem tudják összeszámolni,
hány gyerekkel tartanak kapcsolatot a távoktatásban és hánnyal meg – nem.
Nehéz ezt összeszámolni ?
Mondjuk, szerintem őket kéne segélyezni a focisták helyett, mert az internet és a gép hiánya elég jól jelzi, hogy kinél vannak a tanulásnak anyagi akadályai,
de rohadjak meg, ha beleszólok.
a parlamenti szavazás egyben reprezentatív közvélemény kutatás és Iq, politikai hatalmi kultúra és morális állapot felmérő teszt is … tetszik vagy nem, kíméletlenül jelzi egy ország morális /értelmi stb státuszát
http://www.youtube.com/watch?v=1gaRoBWdKKk
Amennyire ki tudtam bogozni, a kormányos oldalon a „legyőzhető” szó nem tetszett, ezzel persze lehet vitatkozni, de ha csak a járványt nézem, a kormányképesség legalább is bizonytalan, szóval nem szeretik a falrafestést, ez viszont az önbizalom mértékére is ad egy becslést….
@aronsatie: Tanulni, tanulni, tanulni, ahogy hatodik L. mondta. Én meg azt, hogy oktatni, oktatni, oktatni. Szépre, jóra, nemesre.
Ja, hogy pont az ellenkezője folyik kies kis szülőhazámban? Hát, így jártunk. 3 generációnyit ugrottunk vissza az időben és nem tudom, hány generáció fog még szívni emiatt. És abban se vagyok biztos, hogy valaha kigyógyul belőle az ország.
Amúgy az agynak ez a hármas felfogása egy ma is érvényesnek tartott elmélet?
Ha igen, akkor is kérdés: csak a vidéki fidesz-támogatónak lenne krokodilagya?
@Bogomil: Mindenkinek van, de a fideszeseknek csak az van.
@Bogomil: amennyire tudom, lényegében véve teljes mértékben megcáfolták. de ha nem cáfolták volna meg, és lenne evolúciós alapja, akkor sem lehetne ezt ebben a kontextusban használni. az egész teória tudományos mázzal leöntött agitprop, amit nagyon nem kéne csinálni.
@Bogomil: pont arról szól, hogy a választást mindig a krokodilok döntik el, azok vannak többen meg azokat lehet billentgetni, ezért meg kell tanulni krokodilul. A krokodil meg általában azt szereti/támogatja, aki a nyelvén szól hozzá (szükséges, de nem elégséges feltétel nyilván), akár tetszik, akár nem.
Amúgy persze igazad van, mindannyian láttunk már másfajta krokodilt is.
@Podvinecz Marsall: megj. ezzel nem véleményt mondtam, hanem kivonatoltam.
@Podvinecz Marsall: nem mintha köze lenne a topikhoz… természetesen az igaz, hogy a reptile brain a fight or flightra van kihegyezve. egy mclean nevű idegtudós azt vélelmezte, hogy az emberi agy bizonyos részei különösen a törzsdúcok (basal ganglia) evolúciósan kapcsolodnak a reptilian brainhez. és egy idő után kiderült, hogy ennek semmiféle alapja nincs, azon túl, hogy valóban jól hangzó teória.
@Podvinecz Marsall: Azért Orbán, aki bőrfoteles magánrepülővel jár meccset nézni különféle országokba,
elhitette a cigányokkal, hogy a bevándorlókat a cigány putrikba akarja Soros nevű valaki betelepíteni, hogy megerőszakolják asszonyaikat.
Miközben az istenfélő fideszes Győrben a szemforgató keresztény családok adják-veszik a lányokat, mint a csirkét.
24.hu/belfold/2020/04/20/negyszazezer-forintert-vasarolt-ket-lanyt-egy-gyori-no/
Tessen már tisztelni a vidéki nyúltagyakat.
@jotunder: ez szerintem itt tökmindegy, vegyük megértést könnyíteni akaró hasonlatnak, én legalábbis annak veszem, és annyira nem érdekel, mennyire igaz. Ha más szavakat használva is, ugyanezt csinálja marha sok idő óta a fidesz, csak ők nem voltak akkora faszok, hogy ezt így egy napilapban pacekba leírják. Csak csinálják.
@Podvinecz Marsall: Próbáltak a nemfideszesek is háttérbeszélgetéseket folytatni, de azokon mindig ott van az Ügyosztály, hogy a lehallgatott részekkel zsarolják őket, vagy kitegyék a hanganyagot a híradókba.
Ne mondjuk már, hogy azért hülyék, mert nyíltan mondanak valamit.
A fidesz meg milyen okos, hogy neki sosem készült felvétel a milliónyi gyűléséről és megbeszéléséről a harmincöt év alatt – egy sóhajnyi sem.
És még mindig nem tudjuk, hogy került Jótündér Nagyivánba.
@Podvinecz Marsall: igen ,
a mienk otthon felfújható,legközelebbi választáskor magammal viszem,
s Bruck megírhatja
@aronsatie: @Muad’Dib:
Tornanádaska fidesz szavazói ilyenek lennének?
Vagy csak a polgi?
Vagy a hortobágyi juhászok, akik alól a földet húzza ki az új földbirtokos réteg s bérlői próbálják elkergetni a juhászokat
-jártatok a Balaton és Pécs közt?Se agglomeráció,se munka,se közlekedés!
S ami van: putri hátán düledező viskó, 2020, EU , MO, Dunántúl
@Podvinecz Marsall: Egyébként tényleg.
A pártállami titkolózás ellen a nyíltsággal lép fel újabban az ellenzék, és ez a glasznoszty óta elég hatásos program.
Csak ne adják fel.
@balmoral: Tartok tőle, hogy sosem fogjuk megtudni.
@Muad’Dib: úgy különben lényegileg ez történt. Nem állítom, hogy ez jelent számunkra bármit is, de a németek irigyelt nyugati fele a háborút követő 20 évben komoly tapasztalatok szerezett afelől, hogy milyen, amikor mások csúnya, gonosz előítéletekkel viseltetnek feléjük, valamint ezek a mások korlátozhatják a szuveheherenitásukatm
@kemény keleti kommentelő: amit írtam, annak semmi köze az ügyosztályhoz meg a glasznosztyhoz. Azt írtam (ezek szerint nem sikerült érthetően, pardon), hogy _szerintem_ ez nem az, amit nagy nyilvánosság előtt kellene az ellenzéknek megbeszélnie, szerencsétlennek, talán hibának is tartom. Ennyit akartam írni, nem többet.
@Podvinecz Marsall: Igazad van. Az ellenzéknek van elég ügy, amire lőhet.
Aztán úgyis mindegy, mert a kampányhoz három dolog kell…., ami nincs.
@AdvocatusDiaboli: Nagyivánba nem lehet véletlenül elvetődni. Oda vagy meghívja az embert egy ottani barátja (aki Szabó Dezsőt tart otthonában, mert amúgy perverz), vagy madarászni megy, mert nem látott még székicsért, ugartyúkot, vagy csíkosfejű nádiposzátát. Több esetet egyszerűen nem tudok elképzelni. Na esetleg még azt, hogy Jótündér mindenképpen el akarta olvasni az elsodort falut, és hogy rá tudja magát venni, tudományosan megkereste Magyarország legingerszegényebb környezetét. Vass Albert olvasásához javaslom néki Füzesabonyt, Herczegh Ferenchez Szerepet.
@AdvocatusDiaboli: csaladi ugy. tobbszor is voltam ott.
@aronsatie: nem kell oket MEGGYOZNI, ami egy racionalis, ervelos dolog. ra kell mutatni, hogy Orban hulyere veszi oket, es valami ERZELMI toltest kell adni. Obama pl. azt mondta, hogy ‘REMENY’. a remeny szo meggyozo ereje 0. erzelmi toltese 10000000%.
Mario es a varazslo. A varazs erzelmi alapon torik meg, nem pedig ertelmileg. Erre meg Gyurcsany se jott ra elegge (pedig nagyon probalkozik), rajta kivul pedig mindenki annyira, de annyira ertelmes ertelmisegi, hogy csak mondjak, mondjak a mantrat, az ervelest, a meggyozest. A lathato eredmennyel.
@aronsatie: Szép szavakkal? Közvetett gondolat: a fideszt már csak a sajátjánál aljasabb módszerekkel lehet legyőzni. Az olyasmikre még fogékonyabb lenne a társadalom jelentős része.
@Pelso..: Na de ha az ellen még aljasabb, kénytelenek lennénk a fidesznek drukkolni, vagy nem? Aki a fidesznél is lejjebb megy, a fogékonyság kedvéért, tudja majd, hogy ez csak az eszköz? Kétségeim vannak.
@balmoral: Miért nekem írod?
@AdvocatusDiaboli: Te voltál kéznél. De nyilván mindenkinek és az örökkévalóságnak szántam mondandómat.
„Bruck a falusi FIDESZ-szavazó „krokodilagyáról” ír”
Mondjuk nem arról írt.
Innentől meg annyira nem érdekes ez az egész hajcihő.
@feketeesfeher: Ez a lökés kellett hozzá, hogy elolvassam. Sz’al le kell menni vidékre, különben teljesen rendes választás lesz, csak az a kérdés, hogy az üzenete kinek jobb, és igyekezz a frászt hozni a hüllőagyra, kivéve, hogy váratlanul mégse ijesztegessed, hanem szép reményeket csöpögtess.
Ja és „A 2022-es választáson 5-5,5 millióan fogunk szavazni.” Azt majd még meglátjuk, mennyien maradunk.
Egyébként teljesen egyet lehet érteni vele 🙂
@feketeesfeher: megemlítette a triune brain theoryt a fideszes szavazókkal kapcsolatban, és elég pontosan el is magyarázta, hogy miért flight or fight módban működik az agyuk. hajcihőt valóban nem ér, de szerintem kínos.
@jotunder: ezek szerint Bruck két cikket írt, és nem ugyanazt olvastuk.
@mafi mushkila: Bruck arról írt, hogy választás a mai Magyarországon elsődlegesen érzelmi kérdés és sokadrangú a racionalitás. Ráadásul a magyar társadalom túlnyomó többségének nincs semmiféle demokratikus tapasztalata, se elfogadott, a tapasztalatokból származó hagyománya. Arról is ír, hogy bár az ellenzéknek voltak részleges sikerei a politikai rémísztgetés terén, de a jelen ellenzék inkább elzárkózik ettől, aminek meg vannak az okai, ezért az érzelmi kampányban az ellenzék jobb, ha a „remény” érzelmi hatásával kampányol, mert az az ő szájukból hitelesebben hangzik. Ráadásul a rémisztgetésben a fidesz sokkal profibb.
@aronsatie:
Az irigyséGÜKKEL B+!
(„dögöljön meg a szomszéd tehene!”) Ismerős?
Jóember! Nem akarod, hogy a lölöfélék sittre menjenek teljes vagyonelkobzással? Vagy igen? Hát akkor ott a fülke magányában NE A CSÓKOSNAK húzd azt a szajha IXET!