Ad1. Mondjuk az igazi kampányban sem fog a győztes jelölttel kesztyűs kézzel bánni a fidesz (ilyen közegben kell győzni), és az sem baj, ha a gyengeségei tudatában választunk mi is az előválasztáson.
Ad2. Természetesen itt most nem ilyen nemes célok vannak a háttérben, csak megjegyeztem. Lelombozó az egész, és minél többet támadja egy párt a rivális jelöltet, annál hiteltelenebb lesz majd a beállás a rivális mögé.
Ad3. Valószínűleg a gyurcsányitiszem mondatja velem, de szinte biztosra veszem, hogy ha győz is az ellenzék mondjuk Karácsonnyal, Gyurcsány az első adandó alkalommal megpróbálja átvenni az irányítást (kérdezzük erről Medgyessyt + neki személyes ügy már Orbán, nem fogja a sokadik sorból nézni). És ehhez meg is lesz a frakciója. De ez még mindig jobb lesz, mint nézni, hogy most épp az ország melyik részét teszi el a mellényzsebébe.
… Orbán. (Ez kimaradt az utolsó tagmondatból az átszerkesztés után.)
Hiv.: [@excombo:](#comment-286606)
Loading...
…Tudjátok, mi a véleményem az egész magyar választásosdiról – de úgy döntöttem, a közeljövőben önmérsékletet tanúsítok, és nem szólogatok be ennek apropóján. Annyira látszik, hogy szüksége van e járványsújtotta népnek valami kis vigaszra 🙂
(„Legalább ábrándozni hadd ábrándozzanak franciakrémesekrül meg Salma Hayekekrül /Brad Pittekrül/!”, mondtam magamban kegyesen. – Igen, igen, tudom… szerény mosoly …A virágokat az öltözőmbe kérném, ha lehet…)
De azért valamivel én is szeretnék alkotó módon hozzájárulni a hazamentéshez, szóval:
[harci szimuláció](https://o1.games/pac-maszk/ ”Irtsd a vírust, ne siránkozz!”)
Úgy érzem, ideje lenne már a Vincenten egy újabb Lánczi András-tribute posztnak, amiből végre egyszer s mindenkorra kiderülne, hogy középszerű senki-e.
Azért sajnos abban igazuk van a propagandapribékeknek, hogy ez a “Gyurcsány helyett akkor legyen Dobrev”, ez egy szánalmas baromság. Nem azt mondom, hogy Dobrev egy alkalmatlan feleségecske, simán lehet, hogy alkalmasabb Gy-nál, de azért kb ugyanaz. Ez a kiválasztás konkrétan miért kellett, kinek volt jó a fideszen kívül? Ha a DK-ban senki nem volt alkalmas ember a környéken, aki nem Gy legközelebbi családtagja, akkor biztos, hogy jó ötlet ezt pártként fönntartani? Tudom, a fideszben is ez van, de örülünk? Nem, nem örülünk.
Dobrev jelölése ugyanaz a problémakör, amin eddig is rágódtunk már eleget: Gyurcsány nem akar hátralépni, sőt, és ez a DK-szavazóknak jól is van így.
Sokszor leírtam már, hogy a DK-ban Gyurcsány az első, minden más (pl. Orbán leváltása) csak utána jön. Tényleg bárkit indíthattak volna, Vadai Ágnest vagy Molnár Csabát is akár, az nem lett volna fejfájás a többi ellenzéki pártnak. De nem bárkit indítottak…
Ha minden gonoszak legundorítóbbika OV, és két fia van, az okoskodó finomkodó Lázár és a talpig véres genny Rogán, akkor TG nálam a Rogán ágon van, hiába próbálja a másik ágra pozícionálni magát. Egy kicsit túlspilázott és zavaros lett ez a kép, de a lényeg, hogy én kurvára utálom ez a TG-t :-). A nyugati kultúra alkonyát tökéletesen mutatja, hogy meg tud élni abból, amit csinál.
Egyrészt, ha X ember Y%-ot kap majd, akkor ez az Y az nagyobb lesz, mint a Z által kapott 100-Y, föltéve, hogy Y > 50. Másrészt, jelenleg nem tudjuk, hogy Y > 50 lesz-e. Ha nagyobb lesz, akkor a 100-Y viszont kisebb lesz Y-nál, sőt, 50-nél is, ami egyértelműen azt fogja jelenteni, hogy Z kikapott X-től, azaz, hogy X nyert. De ehhez a konklúzióhoz meg kell várnunk, hogy kiderüljön, mekkora Y. Hiszen lehet, hogy Y kisebb lesz, mint 50.
És ebből valahogy X és Z támogatói is azt olvassák ki, hogy bizony, ha ők nyernek, akkor ők nyernek, és ez TG is megmondta most, szerinte sincs lefutva semmi, lám.
Megnéztem a 444-en a friss Gyurcsány videót, attól a Molnár Csabától többször elhánytam magam, a főmaffiózó seggdugasza egy Tarantino vagy Lynch filmben. Vadai Ágnes egy lakótelepi suttyó, aki saját maga szerint menő, a telepen a többiek szerint nem. Az egész párt ilyen alakokból áll. Az ő szempontjukból teljesen érthető, hogy miért Dobrev induljon, nem hibáztatom őket. Szerintem az apukám is simán rá fog szavazni (igaz, ő alzheimeres), meg itt is volt egy teljesen értelmes tag, most nem jut eszembe, kicsoda, aki szerint a Dobrev a legértelmesebb a jelöltek közül (ez valószínűleg igaz), tehát őrá szavaz. De az élen lévő házaspárból kinézném, hogy fölfogják, mit csinálnak. És így a házaspár viszonya a szavazóikhoz és az országhoz, az nem annyira van messze a Ceau dologtól, emiatt ülhet ez az ótvar propaganda. Persze a dolog igazi bája, hogy ebben az országban Ovi az, aki Ceau-hoz igazán közel van lelkileg, csak egy kicsit prosztóbb.
Hiv.: [@Mister Gumpy:](#comment-309444)
Loading...
Én meg úgy látom – a fenti, DK-val, Gyurcsánnyal, és Dobrevvel kapcsolatos hsz-ek olvasása nyomán – hogy az aljas fidesz-bűnszervezet (F-B) folyamatosan, éveken, évtizedeken át nyomott agymosó propagandája még az amúgy nem fideszes lelkületű emberek érzelmeire is hatott. (Bocsika, kénytelen vagyok itt a kognitív elem helyett inkább az érzelmi oldalra utalni, hagyatkozni, mert azt gondolom, hogy igazán racionális érvek nincsenek Gyurcsányék ellen – természetesen az egész környezetet, a többi versenytársat is figyelembe véve, hozzájuk képest, stb. ).
Egyébként ezt természetesnek is gondolom (csak a rendkívül, tudatosan racionális emberekre nem hat a szisztematikus agymosó propaganda – az olyan, mint a reklám-dallam, amit évekig hallasz, oda sem figyelve, tudat alatt és a végén, már önkéntelenül is dúdolod, amikor újra meghallod ). Tehát, egyszerűen az van, hogy beérett a fidesz-bűnszervezet propagandája, végérvényesen befeketítették a Gyurcsány-nevet.
Egyébként én nem szeretem Gyurcsányt, de nem ezért. Sose szerettem az ilyen KISZ-titkárokat (annak idekén amikor ő az volt, engem a III/3-as figyelt meg – tényleg), de sokat javít a megítélésén a szememben, hogy később legalább felvette a harcot a F-B ellen. Továbbá, én sem gondolom, jó ötletnek, hogy most a felesége a jelölt. De ezt nem azért nem gondolom jó ötletnek, mert akár a legkisebb mértékben is hasonlatosnak gondolnám őket a román diktátor-pároshoz, hanem csak azért, mert nem népszerűek a lejáratás, karaktergyilkosságok miatt. És így ez gyengíti az ellenzék esélyeit. És igen, amiatt nem kárhoztathatóak, hogy ők akarnak ott lenni, hogy pozíciókat akarnak: a politikusok ilyenek majdnem mind: karrieristák, tolakodóak, hatalomvágyóak.
Hiv.: [@ipartelep:](#comment-309455)
Loading...
Itt a legújabb szenzációs leleplezés:
Gyurcsány krákogással irányítja Karácsonyt!!
!!!ADD TOVÁBB!!!
Tényleg nem tudom, hogy sírjak vagy nevessek. De van, aki pl. a FB-on őszinte lelkesedéssel, ezerrel tolja (az okosabbja meg pártfeladatként). Nekem azért az üregebőr nagyon hiányzik 🙂
Hiv.: [@Hölderlin ist ihnen unbekannt?:](#comment-309474)
Loading...
“A választókorú népesség 49 százaléka kormányváltást akar a Závecz felmérése szerint, tehát ez a csoport népesebb, mint az ellenzéki együttműködésre szavazóké.
A különbség 9 százalékpont, nagyjából 700 ezer szavazó.
Összetételük alapvetően lefedi a magyar társadalomét, az egyedüli sajátosság, hogy az átlagosnál valamivel nagyobb arányban vannak körükben a fiatalok. Az ellenzék tartalékát jelenthetik, de mozgósításuknak két nehézsége is van: a passzivitásuk és az ellenzék esélyeire vonatkozó pesszimista véleményük. Mindössze egyötödük tartja biztosnak, hogy elmenne voksolni egy parlamenti választásra és csak egynegyedük hisz abban, hogy az ellenzék képes lenne megnyerni a választást.” https://telex.hu/belfold/2021/05/21/zavecz-felmeres-partok-tamogatottsaga-fidesz-ellenzeki-partok
Ez pompásan hangzik és össze is függ a másik bánatommal.
Ha már van előválasztás, a független sajtó vajon miért nem tájékoztatja az ezzel kapcsolatos információkról a közönséget? Csak nem azért, mert fuj, (párt)politika? Helló, sajtó! Hadd tudja már meg szegény választó, hogy mi az alternatíva, meg hogy egyáltalán van(-e) olyan.
Pl. ma hír a 444-en a parlamenti valóságshow legújabb epizódja, amelyben Jakab Péter 9,6 millió forintos büntetést kapott a pszichopata elmebetegtől, amiért (csöppet sem találóan amúgy) ficsúrnak nevezte őt. De nem volt hír, hogy ugyanebben a Parlamentben kb. ugyanakkor Dobrev Klára ízekre szedte Übüék “költségvetését”, pedig ha valami, ez érdekes, pl. abból a szempontból, hogy alkalmasnak látszik-e valaki minielnökjelöltnek. (Amúgy annyira üdítő elképzelni, hogy így is lehetne, hogy éppen ezért egész biztos, hogy nem lesz. Túl szép lenne. 🙂 https://www.facebook.com/dobrevklara/videos/998776987528504 )
Mondjuk, az, hogy ezt úgy kell előbányászni a főszereplő FB-járól, és nemhogy az egész videó, vagy egy összefoglaló, de még csak említés sem található róla egyik ún. független hírportálon sem, az nem kecsegtet túl sok jóval, ami az előválasztani hajlandók tájékozott döntésének esélyeit illeti.
Hiv.: [@Hölderlin ist ihnen unbekannt?:](#comment-309555)
Hát ez egy marha jó komment. Leírod, hogy már az itteni kommentelőkre is hatott a fidesz agymosó propagandája, mert “igazán racionális érvek nincsenek Gyurcsányék ellen”, majd pár bekezdéssel lejjebb “Egyébként én nem szeretem Gyurcsányt”.
Szerencse, hogy a sok buta megtéveszthető ember mellett vannak, akik látják, hogy hogyan illik nem szeretni Gyurcsányt.
Hiv.: [@excombo:](#comment-309558)
Loading...
AZ orbánista szárny a jelek szerint teljesen átvette az irányítást a 444-nél.
Két közvéleménykutatás jött ma ki. Az egyik a Závecz, ők a “biztos szavazók” között minimális, a teljes népességben pedig egész biztató, 5-6 százalékos ellenzéki előnyt mértek. A másik egy obskurus noname csapat, akiknek ez a második adatközlésük, az elsőben sikerült nagyobb fideszelőnyt kimutatniuk, mint a Nézőpontnak, és nyilván mos is ugyanazt hozzák.
Az 444 az utóbbit extra tipográfiával kiemelt főhelyen hozza, az előbbit meg se említi.
Látod, még én se néztem meg, egyszerűen nem érzem magamban az erőt egy ilyen hét után péntek este 10 perc tömény Dobrevhez:)
De megígérem, hogy holnap bepótolom.
Nem nagyon (nagyon nem) értetted te a magyarázatomat. Nem baj, elmondom még egyszer, de rövidebben.
Rám – nagyon sok ellenzékivel (is) ellentétben – egyáltalán nem hat (nem hatott, és nem fog hatni) a fidesz-bűnszervezet propagandája. Se közvetlenül, se közvetve – úgy, ahogy a fenti példámban említettem a reklámzenéket. Megvetem, és gyűlölöm a fidesz-bűnszervezetet, és nem hogy azt sem hiszem el nekik amit kérdeznek, hanem nem is figyelek a zavaros, idióta hazudozásaikra, és agymosásaikra. Eddig ezt elhiszed nekem, barátom? Mert ha nem hiszed el, akkor hiába minden.
A Gyurcsányt illető nemszeretem érzés nem is személy szerint neki szól(t), hanem az ő KISZ-titkár típusának, ami ugye ő is volt. Valahogy nem bírtam őket – ki érti ezt, igaz? De sokkal később, ezen azért enyhített az a tevékenysége, amit a fidesz bűnszervezet ellenében végzett. Jó, nem eleget, végzett, de az is valami, hogy addig is ő volt a minielnök, és nem a Kedves Beteg. Az meg általában szimpatikussá tud tenni nekem egy embert, ha őt a fidesz-bűnszervezet támadja.
Tehát nincs itt semmiféle logikai ellentmondás az állítások között, mert azok egyszerűen nem ugyanarról szólnak, nem ugyanazt állítják, és tagadják.
Tessék kissé értőbb olvasást tanúsítani, mert hát… az ilyen magyarázatokra nekem nincs mindig időm, és kedvem.
Egyszerű kérdésem. A Gyurcsányé a Gyurcsányné? 🙂 Aki volt már legalább egyszer házas, tudja, hogy ez pont fordítva van. 🙂 A Gyurcsány a Dobrev Kláráé. 🙂 Hogy ebből mi következik? Nem tudom. De hogy a “háttérben megbúvó Gyurcsány szál” nem következik, az biztos. 🙂 Szójátéknak tűnik, és részben annak is szántam, de nem az. 🙂
Lehet, hogy nem értettem, mert én már csak ilyen buta vagyok, mint a többi megtévesztett… Csak ha szerinted ennyire hat itt mindenkire a Fidesz-propaganda, akkor légy szíves mutasd a fideszes toposzokat itt a kommentek között: Szemkilövetést, sorosozást nem látok, az őszödi beszédet is csak egy komment említette (én, mint pozitívumot!). Satöbbi.
És lehet, hogy meg fogsz lepődni, de körülbelül ugyanazért gondolom rossz ötletnek Dobrev indítását, mint te (“mert gyengíti az ellenzék esélyeit”). Nekem Jakab Péter parizerezése se szimpatikus, de rá egy rossz szót nem írtam, mert ő legalább nem ballaszt (ez DK triggerword).
Számomra ez nem túl érdekes kérdés, de ha már így megkérdezed… Anélkül, hogy most itt évekre visszamenőleg elkezdeném bogarászni azokat a hozzászólásokat, amelyekben azt vélem felfedezni, hogy az írójukra hatott a fidesz-bűnszervezet Gyurcsányt illető karaktergyilkossága, ezt nem teszem (nem bogarászok), egyszerűen csak elmondom, hogy úgy gondolom, hogy az idők folyamán sok ilyet láttam még itt is. Ugye itt, ahol túlnyomó többségében ellenzéki, balliberálisok írnak. Hát ez van, nekem ez volt a benyomásom, de ezt most nem fogom óriási, napokig tartó munkával bizonyítani neked, vagy elhiszed, vagy nem. Persze erre a közönségre nyilván sokkal kevésbé hatott, mint szinte bármely más fórum közönségére a neten (sokfélét olvasok), de itt is megfigyelhető valamennyire. Miért van ez így? Ezt mát pedzegettem fentebb. Mert az agymosó sokat sulykolt propaganda a “rábeszélőgép” egyszerűen ilyen. Egy határ felett, vagy egy idő után már nem is tudatosan hat (azért egyénje válogatja), hanem “beivódik” a tudattalanba.
Egyébként, ha már ez a téma. Ugye, az aljas fidesz-bűnszervezet Gyurcsányt illető karaktergyilkosságának annak idején az őszödi-beszéd volt az alapja, a lejáratás arra vonatkozott, arról szólt. Egy olyan beszédről, amely végre egy őszinte, tökös beszéd volt, olyan, amit akár évtizedekig nem hallunk egy politikustól sem (bár az nyilván csökkenti az értékét, hogy nem a nyilvánosságnak szánta, zártkörű volt). Vagyis csak magával a beszéddel nem hogy baj volt, hanem nagyon is rendben volt, egy normális értelmes emberre pont pozitívan kellett volna hatnia. És persze a helyén kezelni, vagyis érteni a teljes kontextust, amely a helyre, időre, a költői, vagy szónoki túlzásokra vonatkozott (“elkúrtuk”, “végighazudtuk”). Na most nyilvánvaló, hogy az aljas fidesz-bűnszervezet pont ezt a pozitív, helyes, és igaz beszédet fordította ki, fordította az ellenkezőjére a hamis, hazug propagandájával, amit aztán kb. az ország 95%-a beszopott. (Gondolom, most igazolásokat fogsz kérni erről a 95%-ról, de tudod mit? azért sem. Ez itt nem tudományos értekezés.)
Na most, ha nem lett volna az őszödi beszéd, akkor az aljas, hazug fidesz-bűnszervezet talált volna másik ürügyet, és alkalmat a karaktergyilkosságára. Lehet, hogy ilyen jót nem talált volna, de mivel jól megtanulták a leckét a szintén végtelenül aljas finkelsteintől, biztosan nagyon igyekeztek volna. És az is hatott volna, mert a “rábeszélőgép” az bizony ilyen. Hat a “gyengékre”.
Sajnos nem értem, mit akarsz kérdezni. Gondolom, nem a házastársak közti birtoklási viszonyokra akarsz rákérdezni. Ha gondolod, próbálkozz még, és ha megértem a kérdést, megpróbálok rá válaszolni.
Hiv.: [@ipartelep:](#comment-309568)
Loading...
@excombo: “ha szerinted ennyire hat itt mindenkire a Fidesz-propaganda, akkor légy szíves mutasd a fideszes toposzokat itt a kommentek között: Szemkilövetést, sorosozást nem látok, az őszödi beszédet is csak egy komment említette (én, mint pozitívumot!).”
—
nem minden toposza lobogtat a propagandának fidesz-zászlót.
—
az önmagában a fidesz-propaganda hatása, ha (hogy) bizonyos megközelítéseket nem a propaganda részének tekintünk (tekintesz). “mint azt mindenki tudja, a gyurcsánnyal igenis valami baj van. ezt onnan tudjuk, hogy mindenki így beszél róla. még ha nem is lenne vele igazából baj, az már önmagában baj, hogy így beszélnek róla. hát sajnos nincs mit tenni, egy embert elvesztettünk. na de persze nem a fidesz-propaganda miatt, mi teljesen önállóan döntöttünk így.” ez a fidesz kádári ajánlata: nem kell hogy szemkilövetőzz, elég, hogy ha bármi más miatt kevesebbet foglalkozol az ellene szóló dolgokkal, mint a gyurcsány ellen szólókkal.
Hiv.: [@allofarkucsillagnezo:](#comment-309569)
Loading...
@velotanya: hát kösz, hogy felhívtad erre figyelmet, én benyaltam, hogy most azok a számok és kész.
I. De akkor megint csak eljutottunk a kiindulópontra: Most már nem is kell Fidesz-toposzokat szajkózni ahhoz, hogy a fideszes propaganda “áldozata” legyen az ember, szóval az a helyzet, hogy vannak a butuska megtévesztettek, meg azok az éleslátók (pl. ipartelep), akik valahogy mégis elhajoltak a fideszes propaganda elől, és jól felvilágosítják a többieket. Nekem ez a lekezelő alapfelállás bántotta a szemem, de tulajdonképpen még mindig jóhiszeműbb, mint amikor Orbán-bérencezik az embert.
II. Egy apróságra még szeretném felhívni a figyelmet. Ha Gyurcsánnyal csak az a baj, hogy lekaraktergyilkolták, és azért nincs 100%-osan pozitív megítélése az ő kormányzati teljesítményének, mert ott gáncsolták, ahol tudták, akkor milyen érv szól amellett, hogy őt támogassuk, amikor a Fidesz minimum tízszer erősebb, mint 2006-2010 között? Hogy szegényt megint lekaraktergyilkolják, és jöjjön utána 12+ év fideszes kétharmad? Szerintem most kellene feladni, mert a finkelsteini propagandával szemben nincs esély ezek szerint.
Először csak szójátéknak indult a kérdésem (ki kié). 🙂 Aztán rájöttem több ez mint szójáték. 🙂 A velünk élő matriarchális múlt, a papucsférj és a szokásos miazmás ötleteim. 🙂
Annyira jól sikerült az irányítást átvenni hogy a hirkereso pont hu-ról eltűnt a 444 pont hu. Ma reggeli állapot.
Extra tipográfia? 2. napja nálam csak a jobb oldali sáv látszik a 4-en, a baloldali üres (na jó, fehér, azaz papír színű), képek – ábrák – fotók hol látszanak, hol nem de leginkább nem. 🙁 Valami tényleg történhetett a 4-el. 🙁
Hiv.: [@rrdos:](#comment-309578)
Loading...
@excombo: fideszes toposzok ezek, csak te nem tudsz róla, nem úgy klasszifikálod őket. mert nem felismerted a propagandát, hanem bevetted.
Ha nem bánod, megpróbálom egy kicsit elemezni a helyzetet.
Az első pontodra (1): van itt egy, valamely tényre vonatkozó állítás, és van annak az értékelése. A tényre vonatkozó állítás az (ami az enyém volt) az, hogy az országban, nagyon sokan, de még itt is néhányan (ezt ugye nem számoltam meg pontosan) beszopták az aljas fidesz-bűnszervezet Gyurcsány- karaktergyilkos propagandáját.
Ilyenkor úgy kell kezdeni az elemzést, hogy először ezzel az állítással foglalkozol: igaz-e, vagy hamis. Persze a “mezei” állításokkal általában az a baj, hogy soha nem jól definiáltak, pontosak, egzaktak, ezért nem is lehet tudni a pontos jelentésüket. Ennek a problémának nincsen teljesen megnyugtató ellenszere, ez egy elvi probléma, a természetes nyelv pontatlanságából származik, amely nyelv nem tudja egészen pontosan leírni a világot. A gyakorlatban azt lehet tenni, hogy minél jobban szélesebbkörűen körbeírjuk a problémát (a tényt). Na én ezt nem teszem, annál is kevésbé, mert azt hiszem, hogy az átlagos módinál már eddig is pontosabban körülírtam. Van amire egyszerűen nem érdemes több energiát szánni. De elméletileg erről van szó, így működik ez a dolog.
Tehát a végén az van, hogy az addigi leírás alapján egy igaz-nem igaz dichotómiára szűkíted le a nevezett tényleírást. Ha elfogadod igaznak, akkor jön a tény “értékelés” része, vagyis az, hogy konyhanyelven szólva, jó, vagy tossz-e szerinted az a tény, és mi következik abból. De ott még nem tartunk. (Az ilyen filozófiai jellegű elemzésekkel az a baj, hogy hosszúak, és unalmasak – ne is mondd, tudom én ezt jól. És ráadásul az emberben olyan képzeteket is keltenek, hogy “jé, hát ezeket én is tudom, miért mondja, ezek szinte közhelyek” – csak persze “tudja”, de mégsem (úgy) csinálja. De ha már ilyen szépen elbeszélgetünk, muszáj egy kicsit…)
Igen, és akkor a tény elfogadása, vagy elutasítása után az értékelése. Az is többrétű lehet. Vonatkozhat magára a tényre (hogy az jó, vagy rossz), és vonatkozhat a tényt közlő vélt attitűdjére, ill. arra – mint nálad -, hogy a tényközlő pszichoszociális állapotba helyezi a ténybe érintett alanyokat (lásd: ezek “hülyék”, stb). Nálad ugye ez utóbbi történt, vagyis nem is annyira magát a tényt vitattad, hanem inkább azzal foglalkoztál, hogy a tény említése sértő, lekezelő helyzetet teremt.
És ez utóbbiban egyébként igazat is adok neked. Valóban, ha én pl. beszoptam volna a fidesz-propagandát, és ezt valaki szóvá tenné, akkor (gondolom most) nem örülnék neki. Hiszen az emberben még ilyenkor is maradt annyi józanság, hogy “propagandát beszopni rossz”, az hiba, nem vall okosságra, stb. és ugye ha valaki azt mondja rám, akkor az egy engem illető negatív értékítélet.
De ez ilyen, kedves Excombo, nem lehet mit tenni ellene. A keserű igazságok kimondását, és az azzal való szembesülést nem szokták szeretni az érintettek.
A második pontodra (2) immár röviden: Senki nem mondta, hogy “Gyurcsánnyal csak az a baj”. De az feltétlenül baj, és nagy baj. A többi lehetséges bajt csak sokkal pontatlanabbul, és bizonytalanabbul tudjuk meghatározni. Ugye itt arról lenne szó, hogy Gy. milyen minielnök volt (szerintem magyar viszonylatban közepes, de a Kedves Betegnél még mindig kb. 1000x jobb), de sejtjük, hogy nem a lehető legjobb volt. magam sem gondolnám, hogy ismételnie kellene. És itt most nem is ő lenne “az”, hanem a felesége, akiről most egy dolgot tudunk, azt, hogy az aljas fidesz-bűnszervezet karaktergyilkolása rá is átragast, azt viszont nem tudjuk, hogy ő milyen minielnök lenne. Legalábbis pontosan nem tudjuk. De mivel itt nem csak ez a jérdés, hanem mindenekelőtt az, hogy melyik minielnök-jelölttel lenne nagyobb esélye az ellenzéknek, erre most az mondható, hogy Dobrev jelöltsége sajnos csökkentené ezt az esélyt. De csak emiatt nem szerencsés az ő jelölése, és nem a képességei miatt -amiket nem is ismerünk. Vagyis, én is éppen azt mondom, hogy nem Dobrevet kellene támogatni ebben a helyzetben.
Hogy kit? Két fő szempont van: 1. melyikük jelöltsége növeli legjobban az ellenzék esélyeit a választáson? és 2. Melyikük lenne jobb minielnök? De ez már messzire vezetne a mi témánktól.
Az országgyűlési választás pedig legyen az okosak, a szemüvgesek, a ragadozókkal szembeszálló növényevők, a kalapjukat emelgető Vanek-urak, a civil öntudattal rendelkezők, a fölemelt fejűek esküvűje is. És ha a zavatszámoló rendszer azon a nagyon várt napon – akár csak negyed órára is – gyanúsan akadozni kezdene úgy este fél tíz tájban, akkor ne várjunk semmilyen jelre, senki riadójelzésére, hanem mindenki induljon el szépen, csendben, az ország háza felé, az ország összes szegletéből
(ezt már régebben leírtam itt akkor, amikor még egyben volt a blog). Éjfélre, mire OV belefogna a “Kedves barátaim” c. győzelmi beszédébe mindenki ott állhatna aki ellenük szavazott és innen már nem olyan reménytelen a végkifejlet.
Felkérhették volna Karácsonyt lektorálni, szerintem ezt a témát keni-vágja angolul:)
Hiv.: [@velotanya:](#comment-309602)
Loading...
A Kétfarkúak elnöke hiányolja az erélyességet Karácsony Gergelyből, és egyetlen MSZP-s politikust sem látna szívesen a parlamentben. Fideszes politikusokkal szemben nincs ilyen averziója (vagy legfeljebb titokban, mert ilyesmiről nem beszélt)
Továbbra is úgy gondolom, hogy az ide írogatók többsége nem szopta be a fidesz propagandát. Ide olyan ellenzékiek írnak többségben, akik dacból is az ellenkezőjét gondolják annak, amit a propaganda sulykol. Tudom, én is ilyen vagyok, még az “oltás életet ment”-be is belekötök. A fidesz propaganda inkább a közbeszédben tartotta Gyurcsányt, ez tény. Országosan nem tudom, mi a helyzet.
De elmesélek egy másik (mai) történetet, amiben viszont engem is manipulált a fidesz propaganda. Szól az autóban a rádió, valami fiatal magyar együttes száma megy, amiben az a lényeg, hogy szeretik ezt az országot. Erre mondom a feleségemnek, hogy na, ezek is valami fideszes gecik biztos. Majd elgondolkodtam. Tényleg kisajátították a hazaszeretet, sőt, engem valami olyan ellenpozícióba toltak, ami tulajdonképpen védhetetlen. Én is szeretem a hazámat, és ha valaki más erről ír egy dalt, akkor az az első gondolatom, hogy ez fideszes geci. Sőt, én nem mernék ilyen dalt írni, mert akkor fideszesnek néznek. Mi van? Szóval úgy se hagyjuk magunkat manipulálni, hogy vesztes ellenpozícióba manipulálnak minket… (Gyurcsánnyal kapcsolatban se, ha már…) Szóval én most kijelentem, hogy szeretem a hazám, és kapja be a fidesz. (Sőt, a határon túliakkal sincs bajom. Bee.)
A legesélyesebb miniszterelnökjelölt szerintem MZP.
szomorú lájk. nekem is van hasonló történetem: 2017 nyarán Londonban a Hyde parkban sétálva azon vettem észre magam, hogy (nem nagyon, de) megijedek, ha nikábot viselő nők jönnek velem szembe (tűsarkú cipőben babakocsit tologatva), pedig 2015-ben még mindennap félelem nélkül tudtam átmenni a Keleti pu- aluljárójában, és mindig is megvetettem a kormánypropagandát (meg persze azóta is; 10 nap szünet után hazajönni a Sorosozó óriásplakátok közé iszonyatos élmény volt).
(Azt még hozzátenném az eddigi értetlenkedéseinkhez, hogy Zugló Hadházyval is simán nyerhető szvsz. Plusz ha Hadházy mögé állnak be, és mégis TóCsa nyer az előválasztáson, akkor lehetne azt mondani, hogy az emberek akarták.)
Szerintem csak olyan értelmes indok lehet, amiről mi nem tudunk. Innentől pedig a konteók világa kezdődik…
Szerk.: Bevallom, én a Jobbikon nagyon meglepődtem: ők darálják le legjobban a hitelességüket, a Jobbik-DK megállapodással is. (Utóbbi mindkét párt szavazóinak valamennyire béka, de szvsz kevésbé bigottak a Jobbik szavazói, mint a DK-é, könnyebben ott fogják hagyni a pártot.)
Úgy hírlik, hogy Korom Ferencnek, a magyar honvédség nemrégiben hirtelen (mellesleg helyettesével, Böröndi Gábor altábornaggyal és még legalább egy nagyon magas rangú főtiszttel együtt) lemondott főparancsnokának a távozása mögött az áll, hogy Orbán fel akarta ruházni a katonaságot a civil tüntetések „kordában tartásának” jogával anélkül, hogy ehhez például a rendőrségnek bármilyen köze lehetne. Ezt az említett főparancsok és társai nem tudták elfogadni, ezért lemondtak.
.
Mindezeket követően május 31-én Székesfehérváron Benkő Tibor honvédelmi miniszter és az új, immár engedelmes honvédségi főparancsnok, Ruszin-Szendi Romulusz a honvédség összehívott összes főtisztjét figyelmeztették, hogy bárkit, aki bármilyen információt kiszivárogtat Korom lemondásával kapcsolatban, államellenes bűntett vádjával haditörvényszék elé állítanak.
A tumli népe valóban tárgyalja a hírt, egy elég jó reputációjú politikai elemző-tanácsadó twitteréről származik. A 444 egyik újságírója is tumblizik, többen kérdezték tőle, hogy ez miért nem címlap, annyit írt vissza, hogy utánajárnak, mert pár tweet alapján felelős újságíró pláne ilyen jellegű ügyben nem ír azonnal cikket. Meglátjuk, mi lesz belőle.
Egy ideje már fújom (már ahol és akinek merem…), hogy a dagadtnak semmi nem drága a hatalom megtartásáért. Nemrég írtad, hogy az nem lehet, hogy elvesznek 155 milliárdot az egyetemektől. De, lehet, sőt ennél még ezerszer-százezerszer többet is lehet. Emlékszem, nagyjából az ezüsthajó-kayaibrahim-szőlőbánya dolgok környékén kezdték el mondogatni az ismerősök, hogy neeeem, hát ezt nem lehet, hogy meg merte tenni. Mikor utána elvesztette a választást, és megindult a mocskolódás az “elcsalt választás” miatt, bennem akkor tudatosult, hogy ez az ember mindenre képes.
Hm. Lehet, hogy a Jobbik szavazói kevésbé “bigottabbak”, mint a DK-éi (bár erős kétségeim vannak, kivéve, ha a bigottságon a “vezérelvű”-séget érted, ) de nem biztos, hogy könnyebben “otthagyják” a pártot. A vezérelvűségnek vannak jó oldalai is jelen esetben, ha a “vezér” azt mondja, hogy a nagyobbik rossz elkerülése érdekében le kell szavazni a Jobbik-ra, akkor könnyebben le fognak, mint a hithű jobber a DK-ra.
Én speciel “DK”-sként se vezérelvű nem vagyok, se bigott, de a villásfarkú sátánra is leszavazok, ha Orbán menesztéséhez erre van szükség.
Apámat (általános iskola igazgató volt, és mint ilyen, tartalékos lövész alhadnagy, ahogy én tartalékos orvos alhadnagy, mig ki nem adták az obsitot, aztán megszünt az egész :)) valamikor a hatvanas évek vége, hetvenes évek elején (?) behívták “tartalékos tiszti továbbképzésre” 3 hónapra. Na most a továbbképzésen mire tanították a “tiszt elvtársakat”? Bizony, tömegoszlatás, zárt alakzat felbontása, sorfalban való viselkedés, hasonlók. ’68 után a rendszerben volt csipetnyi félelm ezek szerint.
Ad1. Mondjuk az igazi kampányban sem fog a győztes jelölttel kesztyűs kézzel bánni a fidesz (ilyen közegben kell győzni), és az sem baj, ha a gyengeségei tudatában választunk mi is az előválasztáson.
Ad2. Természetesen itt most nem ilyen nemes célok vannak a háttérben, csak megjegyeztem. Lelombozó az egész, és minél többet támadja egy párt a rivális jelöltet, annál hiteltelenebb lesz majd a beállás a rivális mögé.
Ad3. Valószínűleg a gyurcsányitiszem mondatja velem, de szinte biztosra veszem, hogy ha győz is az ellenzék mondjuk Karácsonnyal, Gyurcsány az első adandó alkalommal megpróbálja átvenni az irányítást (kérdezzük erről Medgyessyt + neki személyes ügy már Orbán, nem fogja a sokadik sorból nézni). És ehhez meg is lesz a frakciója. De ez még mindig jobb lesz, mint nézni, hogy most épp az ország melyik részét teszi el a mellényzsebébe.
… Orbán. (Ez kimaradt az utolsó tagmondatból az átszerkesztés után.)
…Tudjátok, mi a véleményem az egész magyar választásosdiról – de úgy döntöttem, a közeljövőben önmérsékletet tanúsítok, és nem szólogatok be ennek apropóján. Annyira látszik, hogy szüksége van e járványsújtotta népnek valami kis vigaszra 🙂
(„Legalább ábrándozni hadd ábrándozzanak franciakrémesekrül meg Salma Hayekekrül /Brad Pittekrül/!”, mondtam magamban kegyesen. – Igen, igen, tudom… szerény mosoly …A virágokat az öltözőmbe kérném, ha lehet…)
De azért valamivel én is szeretnék alkotó módon hozzájárulni a hazamentéshez, szóval:
[harci szimuláció](https://o1.games/pac-maszk/ ”Irtsd a vírust, ne siránkozz!”)
OK, ez most miért nem működött, amikor az előbb meg igen?
harc
Ha jól értelmezem, akkor Török G. emlékei szerint Lánczi elégedett volt Karácsony munkájával. Persze az emlékek változnak. Persze nem gondolom, hogy ez az apróság számítana az előválasztásban, de azért rögzítsük.
https://telex.hu/belfold/2021/05/17/karacsony-gergely-lanczi-andras-corvinus-egyetemi-evek
Úgy érzem, ideje lenne már a Vincenten egy újabb Lánczi András-tribute posztnak, amiből végre egyszer s mindenkorra kiderülne, hogy középszerű senki-e.
Működik :)))
Meghajlok TG géniusza előtt, képes úgy lehazugozni Lánczit, hogy közben csontig benyal neki és korrektnek is nevezi:)
Szerintem itt mindenki tudja, hogy nincs kifejezetten épületes véleményem Gyurcsányról és köreiről, de azért ez tényleg mindennek a legalja:
https://telex.hu/zacc/2021/05/18/bizarr-cimlappal-jott-ki-az-eheti-ripost-gyurcsanyne-a-magyar-elena-ceauescu
Azért sajnos abban igazuk van a propagandapribékeknek, hogy ez a “Gyurcsány helyett akkor legyen Dobrev”, ez egy szánalmas baromság. Nem azt mondom, hogy Dobrev egy alkalmatlan feleségecske, simán lehet, hogy alkalmasabb Gy-nál, de azért kb ugyanaz. Ez a kiválasztás konkrétan miért kellett, kinek volt jó a fideszen kívül? Ha a DK-ban senki nem volt alkalmas ember a környéken, aki nem Gy legközelebbi családtagja, akkor biztos, hogy jó ötlet ezt pártként fönntartani? Tudom, a fideszben is ez van, de örülünk? Nem, nem örülünk.
Dobrev jelölése ugyanaz a problémakör, amin eddig is rágódtunk már eleget: Gyurcsány nem akar hátralépni, sőt, és ez a DK-szavazóknak jól is van így.
Sokszor leírtam már, hogy a DK-ban Gyurcsány az első, minden más (pl. Orbán leváltása) csak utána jön. Tényleg bárkit indíthattak volna, Vadai Ágnest vagy Molnár Csabát is akár, az nem lett volna fejfájás a többi ellenzéki pártnak. De nem bárkit indítottak…
Ha minden gonoszak legundorítóbbika OV, és két fia van, az okoskodó finomkodó Lázár és a talpig véres genny Rogán, akkor TG nálam a Rogán ágon van, hiába próbálja a másik ágra pozícionálni magát. Egy kicsit túlspilázott és zavaros lett ez a kép, de a lényeg, hogy én kurvára utálom ez a TG-t :-). A nyugati kultúra alkonyát tökéletesen mutatja, hogy meg tud élni abból, amit csinál.
Egyrészt, ha X ember Y%-ot kap majd, akkor ez az Y az nagyobb lesz, mint a Z által kapott 100-Y, föltéve, hogy Y > 50. Másrészt, jelenleg nem tudjuk, hogy Y > 50 lesz-e. Ha nagyobb lesz, akkor a 100-Y viszont kisebb lesz Y-nál, sőt, 50-nél is, ami egyértelműen azt fogja jelenteni, hogy Z kikapott X-től, azaz, hogy X nyert. De ehhez a konklúzióhoz meg kell várnunk, hogy kiderüljön, mekkora Y. Hiszen lehet, hogy Y kisebb lesz, mint 50.
És ebből valahogy X és Z támogatói is azt olvassák ki, hogy bizony, ha ők nyernek, akkor ők nyernek, és ez TG is megmondta most, szerinte sincs lefutva semmi, lám.
Megnéztem a 444-en a friss Gyurcsány videót, attól a Molnár Csabától többször elhánytam magam, a főmaffiózó seggdugasza egy Tarantino vagy Lynch filmben. Vadai Ágnes egy lakótelepi suttyó, aki saját maga szerint menő, a telepen a többiek szerint nem. Az egész párt ilyen alakokból áll. Az ő szempontjukból teljesen érthető, hogy miért Dobrev induljon, nem hibáztatom őket. Szerintem az apukám is simán rá fog szavazni (igaz, ő alzheimeres), meg itt is volt egy teljesen értelmes tag, most nem jut eszembe, kicsoda, aki szerint a Dobrev a legértelmesebb a jelöltek közül (ez valószínűleg igaz), tehát őrá szavaz. De az élen lévő házaspárból kinézném, hogy fölfogják, mit csinálnak. És így a házaspár viszonya a szavazóikhoz és az országhoz, az nem annyira van messze a Ceau dologtól, emiatt ülhet ez az ótvar propaganda. Persze a dolog igazi bája, hogy ebben az országban Ovi az, aki Ceau-hoz igazán közel van lelkileg, csak egy kicsit prosztóbb.
Én meg úgy látom – a fenti, DK-val, Gyurcsánnyal, és Dobrevvel kapcsolatos hsz-ek olvasása nyomán – hogy az aljas fidesz-bűnszervezet (F-B) folyamatosan, éveken, évtizedeken át nyomott agymosó propagandája még az amúgy nem fideszes lelkületű emberek érzelmeire is hatott. (Bocsika, kénytelen vagyok itt a kognitív elem helyett inkább az érzelmi oldalra utalni, hagyatkozni, mert azt gondolom, hogy igazán racionális érvek nincsenek Gyurcsányék ellen – természetesen az egész környezetet, a többi versenytársat is figyelembe véve, hozzájuk képest, stb. ).
Egyébként ezt természetesnek is gondolom (csak a rendkívül, tudatosan racionális emberekre nem hat a szisztematikus agymosó propaganda – az olyan, mint a reklám-dallam, amit évekig hallasz, oda sem figyelve, tudat alatt és a végén, már önkéntelenül is dúdolod, amikor újra meghallod ). Tehát, egyszerűen az van, hogy beérett a fidesz-bűnszervezet propagandája, végérvényesen befeketítették a Gyurcsány-nevet.
Egyébként én nem szeretem Gyurcsányt, de nem ezért. Sose szerettem az ilyen KISZ-titkárokat (annak idekén amikor ő az volt, engem a III/3-as figyelt meg – tényleg), de sokat javít a megítélésén a szememben, hogy később legalább felvette a harcot a F-B ellen. Továbbá, én sem gondolom, jó ötletnek, hogy most a felesége a jelölt. De ezt nem azért nem gondolom jó ötletnek, mert akár a legkisebb mértékben is hasonlatosnak gondolnám őket a román diktátor-pároshoz, hanem csak azért, mert nem népszerűek a lejáratás, karaktergyilkosságok miatt. És így ez gyengíti az ellenzék esélyeit. És igen, amiatt nem kárhoztathatóak, hogy ők akarnak ott lenni, hogy pozíciókat akarnak: a politikusok ilyenek majdnem mind: karrieristák, tolakodóak, hatalomvágyóak.
Itt a legújabb szenzációs leleplezés:
Gyurcsány krákogással irányítja Karácsonyt!!
!!!ADD TOVÁBB!!!
Tényleg nem tudom, hogy sírjak vagy nevessek. De van, aki pl. a FB-on őszinte lelkesedéssel, ezerrel tolja (az okosabbja meg pártfeladatként). Nekem azért az üregebőr nagyon hiányzik 🙂
😀
Szerintem hihetetlenül vicces. :)))
“A választókorú népesség 49 százaléka kormányváltást akar a Závecz felmérése szerint, tehát ez a csoport népesebb, mint az ellenzéki együttműködésre szavazóké.
A különbség 9 százalékpont, nagyjából 700 ezer szavazó.
Összetételük alapvetően lefedi a magyar társadalomét, az egyedüli sajátosság, hogy az átlagosnál valamivel nagyobb arányban vannak körükben a fiatalok. Az ellenzék tartalékát jelenthetik, de mozgósításuknak két nehézsége is van: a passzivitásuk és az ellenzék esélyeire vonatkozó pesszimista véleményük. Mindössze egyötödük tartja biztosnak, hogy elmenne voksolni egy parlamenti választásra és csak egynegyedük hisz abban, hogy az ellenzék képes lenne megnyerni a választást.” https://telex.hu/belfold/2021/05/21/zavecz-felmeres-partok-tamogatottsaga-fidesz-ellenzeki-partok
Ez pompásan hangzik és össze is függ a másik bánatommal.
Ha már van előválasztás, a független sajtó vajon miért nem tájékoztatja az ezzel kapcsolatos információkról a közönséget? Csak nem azért, mert fuj, (párt)politika? Helló, sajtó! Hadd tudja már meg szegény választó, hogy mi az alternatíva, meg hogy egyáltalán van(-e) olyan.
Pl. ma hír a 444-en a parlamenti valóságshow legújabb epizódja, amelyben Jakab Péter 9,6 millió forintos büntetést kapott a pszichopata elmebetegtől, amiért (csöppet sem találóan amúgy) ficsúrnak nevezte őt. De nem volt hír, hogy ugyanebben a Parlamentben kb. ugyanakkor Dobrev Klára ízekre szedte Übüék “költségvetését”, pedig ha valami, ez érdekes, pl. abból a szempontból, hogy alkalmasnak látszik-e valaki minielnökjelöltnek. (Amúgy annyira üdítő elképzelni, hogy így is lehetne, hogy éppen ezért egész biztos, hogy nem lesz. Túl szép lenne. 🙂
https://www.facebook.com/dobrevklara/videos/998776987528504 )
Mondjuk, az, hogy ezt úgy kell előbányászni a főszereplő FB-járól, és nemhogy az egész videó, vagy egy összefoglaló, de még csak említés sem található róla egyik ún. független hírportálon sem, az nem kecsegtet túl sok jóval, ami az előválasztani hajlandók tájékozott döntésének esélyeit illeti.
Hát ez egy marha jó komment. Leírod, hogy már az itteni kommentelőkre is hatott a fidesz agymosó propagandája, mert “igazán racionális érvek nincsenek Gyurcsányék ellen”, majd pár bekezdéssel lejjebb “Egyébként én nem szeretem Gyurcsányt”.
Szerencse, hogy a sok buta megtéveszthető ember mellett vannak, akik látják, hogy hogyan illik nem szeretni Gyurcsányt.
AZ orbánista szárny a jelek szerint teljesen átvette az irányítást a 444-nél.
Két közvéleménykutatás jött ma ki. Az egyik a Závecz, ők a “biztos szavazók” között minimális, a teljes népességben pedig egész biztató, 5-6 százalékos ellenzéki előnyt mértek. A másik egy obskurus noname csapat, akiknek ez a második adatközlésük, az elsőben sikerült nagyobb fideszelőnyt kimutatniuk, mint a Nézőpontnak, és nyilván mos is ugyanazt hozzák.
Az 444 az utóbbit extra tipográfiával kiemelt főhelyen hozza, az előbbit meg se említi.
Látod, még én se néztem meg, egyszerűen nem érzem magamban az erőt egy ilyen hét után péntek este 10 perc tömény Dobrevhez:)
De megígérem, hogy holnap bepótolom.
Nem nagyon (nagyon nem) értetted te a magyarázatomat. Nem baj, elmondom még egyszer, de rövidebben.
Rám – nagyon sok ellenzékivel (is) ellentétben – egyáltalán nem hat (nem hatott, és nem fog hatni) a fidesz-bűnszervezet propagandája. Se közvetlenül, se közvetve – úgy, ahogy a fenti példámban említettem a reklámzenéket. Megvetem, és gyűlölöm a fidesz-bűnszervezetet, és nem hogy azt sem hiszem el nekik amit kérdeznek, hanem nem is figyelek a zavaros, idióta hazudozásaikra, és agymosásaikra. Eddig ezt elhiszed nekem, barátom? Mert ha nem hiszed el, akkor hiába minden.
A Gyurcsányt illető nemszeretem érzés nem is személy szerint neki szól(t), hanem az ő KISZ-titkár típusának, ami ugye ő is volt. Valahogy nem bírtam őket – ki érti ezt, igaz? De sokkal később, ezen azért enyhített az a tevékenysége, amit a fidesz bűnszervezet ellenében végzett. Jó, nem eleget, végzett, de az is valami, hogy addig is ő volt a minielnök, és nem a Kedves Beteg. Az meg általában szimpatikussá tud tenni nekem egy embert, ha őt a fidesz-bűnszervezet támadja.
Tehát nincs itt semmiféle logikai ellentmondás az állítások között, mert azok egyszerűen nem ugyanarról szólnak, nem ugyanazt állítják, és tagadják.
Tessék kissé értőbb olvasást tanúsítani, mert hát… az ilyen magyarázatokra nekem nincs mindig időm, és kedvem.
Egyszerű kérdésem. A Gyurcsányé a Gyurcsányné? 🙂 Aki volt már legalább egyszer házas, tudja, hogy ez pont fordítva van. 🙂 A Gyurcsány a Dobrev Kláráé. 🙂 Hogy ebből mi következik? Nem tudom. De hogy a “háttérben megbúvó Gyurcsány szál” nem következik, az biztos. 🙂 Szójátéknak tűnik, és részben annak is szántam, de nem az. 🙂
Lehet, hogy nem értettem, mert én már csak ilyen buta vagyok, mint a többi megtévesztett… Csak ha szerinted ennyire hat itt mindenkire a Fidesz-propaganda, akkor légy szíves mutasd a fideszes toposzokat itt a kommentek között: Szemkilövetést, sorosozást nem látok, az őszödi beszédet is csak egy komment említette (én, mint pozitívumot!). Satöbbi.
És lehet, hogy meg fogsz lepődni, de körülbelül ugyanazért gondolom rossz ötletnek Dobrev indítását, mint te (“mert gyengíti az ellenzék esélyeit”). Nekem Jakab Péter parizerezése se szimpatikus, de rá egy rossz szót nem írtam, mert ő legalább nem ballaszt (ez DK triggerword).
Számomra ez nem túl érdekes kérdés, de ha már így megkérdezed… Anélkül, hogy most itt évekre visszamenőleg elkezdeném bogarászni azokat a hozzászólásokat, amelyekben azt vélem felfedezni, hogy az írójukra hatott a fidesz-bűnszervezet Gyurcsányt illető karaktergyilkossága, ezt nem teszem (nem bogarászok), egyszerűen csak elmondom, hogy úgy gondolom, hogy az idők folyamán sok ilyet láttam még itt is. Ugye itt, ahol túlnyomó többségében ellenzéki, balliberálisok írnak. Hát ez van, nekem ez volt a benyomásom, de ezt most nem fogom óriási, napokig tartó munkával bizonyítani neked, vagy elhiszed, vagy nem. Persze erre a közönségre nyilván sokkal kevésbé hatott, mint szinte bármely más fórum közönségére a neten (sokfélét olvasok), de itt is megfigyelhető valamennyire. Miért van ez így? Ezt mát pedzegettem fentebb. Mert az agymosó sokat sulykolt propaganda a “rábeszélőgép” egyszerűen ilyen. Egy határ felett, vagy egy idő után már nem is tudatosan hat (azért egyénje válogatja), hanem “beivódik” a tudattalanba.
Egyébként, ha már ez a téma. Ugye, az aljas fidesz-bűnszervezet Gyurcsányt illető karaktergyilkosságának annak idején az őszödi-beszéd volt az alapja, a lejáratás arra vonatkozott, arról szólt. Egy olyan beszédről, amely végre egy őszinte, tökös beszéd volt, olyan, amit akár évtizedekig nem hallunk egy politikustól sem (bár az nyilván csökkenti az értékét, hogy nem a nyilvánosságnak szánta, zártkörű volt). Vagyis csak magával a beszéddel nem hogy baj volt, hanem nagyon is rendben volt, egy normális értelmes emberre pont pozitívan kellett volna hatnia. És persze a helyén kezelni, vagyis érteni a teljes kontextust, amely a helyre, időre, a költői, vagy szónoki túlzásokra vonatkozott (“elkúrtuk”, “végighazudtuk”). Na most nyilvánvaló, hogy az aljas fidesz-bűnszervezet pont ezt a pozitív, helyes, és igaz beszédet fordította ki, fordította az ellenkezőjére a hamis, hazug propagandájával, amit aztán kb. az ország 95%-a beszopott. (Gondolom, most igazolásokat fogsz kérni erről a 95%-ról, de tudod mit? azért sem. Ez itt nem tudományos értekezés.)
Na most, ha nem lett volna az őszödi beszéd, akkor az aljas, hazug fidesz-bűnszervezet talált volna másik ürügyet, és alkalmat a karaktergyilkosságára. Lehet, hogy ilyen jót nem talált volna, de mivel jól megtanulták a leckét a szintén végtelenül aljas finkelsteintől, biztosan nagyon igyekeztek volna. És az is hatott volna, mert a “rábeszélőgép” az bizony ilyen. Hat a “gyengékre”.
A Dobrev-ügyben egyezünk.
Sajnos nem értem, mit akarsz kérdezni. Gondolom, nem a házastársak közti birtoklási viszonyokra akarsz rákérdezni. Ha gondolod, próbálkozz még, és ha megértem a kérdést, megpróbálok rá válaszolni.
@excombo: “ha szerinted ennyire hat itt mindenkire a Fidesz-propaganda, akkor légy szíves mutasd a fideszes toposzokat itt a kommentek között: Szemkilövetést, sorosozást nem látok, az őszödi beszédet is csak egy komment említette (én, mint pozitívumot!).”
—
nem minden toposza lobogtat a propagandának fidesz-zászlót.
—
az önmagában a fidesz-propaganda hatása, ha (hogy) bizonyos megközelítéseket nem a propaganda részének tekintünk (tekintesz). “mint azt mindenki tudja, a gyurcsánnyal igenis valami baj van. ezt onnan tudjuk, hogy mindenki így beszél róla. még ha nem is lenne vele igazából baj, az már önmagában baj, hogy így beszélnek róla. hát sajnos nincs mit tenni, egy embert elvesztettünk. na de persze nem a fidesz-propaganda miatt, mi teljesen önállóan döntöttünk így.” ez a fidesz kádári ajánlata: nem kell hogy szemkilövetőzz, elég, hogy ha bármi más miatt kevesebbet foglalkozol az ellene szóló dolgokkal, mint a gyurcsány ellen szólókkal.
@velotanya: hát kösz, hogy felhívtad erre figyelmet, én benyaltam, hogy most azok a számok és kész.
I. De akkor megint csak eljutottunk a kiindulópontra: Most már nem is kell Fidesz-toposzokat szajkózni ahhoz, hogy a fideszes propaganda “áldozata” legyen az ember, szóval az a helyzet, hogy vannak a butuska megtévesztettek, meg azok az éleslátók (pl. ipartelep), akik valahogy mégis elhajoltak a fideszes propaganda elől, és jól felvilágosítják a többieket. Nekem ez a lekezelő alapfelállás bántotta a szemem, de tulajdonképpen még mindig jóhiszeműbb, mint amikor Orbán-bérencezik az embert.
II. Egy apróságra még szeretném felhívni a figyelmet. Ha Gyurcsánnyal csak az a baj, hogy lekaraktergyilkolták, és azért nincs 100%-osan pozitív megítélése az ő kormányzati teljesítményének, mert ott gáncsolták, ahol tudták, akkor milyen érv szól amellett, hogy őt támogassuk, amikor a Fidesz minimum tízszer erősebb, mint 2006-2010 között? Hogy szegényt megint lekaraktergyilkolják, és jöjjön utána 12+ év fideszes kétharmad? Szerintem most kellene feladni, mert a finkelsteini propagandával szemben nincs esély ezek szerint.
Először csak szójátéknak indult a kérdésem (ki kié). 🙂 Aztán rájöttem több ez mint szójáték. 🙂 A velünk élő matriarchális múlt, a papucsférj és a szokásos miazmás ötleteim. 🙂
Annyira jól sikerült az irányítást átvenni hogy a hirkereso pont hu-ról eltűnt a 444 pont hu. Ma reggeli állapot.
Extra tipográfia? 2. napja nálam csak a jobb oldali sáv látszik a 4-en, a baloldali üres (na jó, fehér, azaz papír színű), képek – ábrák – fotók hol látszanak, hol nem de leginkább nem. 🙁 Valami tényleg történhetett a 4-el. 🙁
@excombo: fideszes toposzok ezek, csak te nem tudsz róla, nem úgy klasszifikálod őket. mert nem felismerted a propagandát, hanem bevetted.
Ha nem bánod, megpróbálom egy kicsit elemezni a helyzetet.
Az első pontodra (1): van itt egy, valamely tényre vonatkozó állítás, és van annak az értékelése. A tényre vonatkozó állítás az (ami az enyém volt) az, hogy az országban, nagyon sokan, de még itt is néhányan (ezt ugye nem számoltam meg pontosan) beszopták az aljas fidesz-bűnszervezet Gyurcsány- karaktergyilkos propagandáját.
Ilyenkor úgy kell kezdeni az elemzést, hogy először ezzel az állítással foglalkozol: igaz-e, vagy hamis. Persze a “mezei” állításokkal általában az a baj, hogy soha nem jól definiáltak, pontosak, egzaktak, ezért nem is lehet tudni a pontos jelentésüket. Ennek a problémának nincsen teljesen megnyugtató ellenszere, ez egy elvi probléma, a természetes nyelv pontatlanságából származik, amely nyelv nem tudja egészen pontosan leírni a világot. A gyakorlatban azt lehet tenni, hogy minél jobban szélesebbkörűen körbeírjuk a problémát (a tényt). Na én ezt nem teszem, annál is kevésbé, mert azt hiszem, hogy az átlagos módinál már eddig is pontosabban körülírtam. Van amire egyszerűen nem érdemes több energiát szánni. De elméletileg erről van szó, így működik ez a dolog.
Tehát a végén az van, hogy az addigi leírás alapján egy igaz-nem igaz dichotómiára szűkíted le a nevezett tényleírást. Ha elfogadod igaznak, akkor jön a tény “értékelés” része, vagyis az, hogy konyhanyelven szólva, jó, vagy tossz-e szerinted az a tény, és mi következik abból. De ott még nem tartunk. (Az ilyen filozófiai jellegű elemzésekkel az a baj, hogy hosszúak, és unalmasak – ne is mondd, tudom én ezt jól. És ráadásul az emberben olyan képzeteket is keltenek, hogy “jé, hát ezeket én is tudom, miért mondja, ezek szinte közhelyek” – csak persze “tudja”, de mégsem (úgy) csinálja. De ha már ilyen szépen elbeszélgetünk, muszáj egy kicsit…)
Igen, és akkor a tény elfogadása, vagy elutasítása után az értékelése. Az is többrétű lehet. Vonatkozhat magára a tényre (hogy az jó, vagy rossz), és vonatkozhat a tényt közlő vélt attitűdjére, ill. arra – mint nálad -, hogy a tényközlő pszichoszociális állapotba helyezi a ténybe érintett alanyokat (lásd: ezek “hülyék”, stb). Nálad ugye ez utóbbi történt, vagyis nem is annyira magát a tényt vitattad, hanem inkább azzal foglalkoztál, hogy a tény említése sértő, lekezelő helyzetet teremt.
És ez utóbbiban egyébként igazat is adok neked. Valóban, ha én pl. beszoptam volna a fidesz-propagandát, és ezt valaki szóvá tenné, akkor (gondolom most) nem örülnék neki. Hiszen az emberben még ilyenkor is maradt annyi józanság, hogy “propagandát beszopni rossz”, az hiba, nem vall okosságra, stb. és ugye ha valaki azt mondja rám, akkor az egy engem illető negatív értékítélet.
De ez ilyen, kedves Excombo, nem lehet mit tenni ellene. A keserű igazságok kimondását, és az azzal való szembesülést nem szokták szeretni az érintettek.
A második pontodra (2) immár röviden: Senki nem mondta, hogy “Gyurcsánnyal csak az a baj”. De az feltétlenül baj, és nagy baj. A többi lehetséges bajt csak sokkal pontatlanabbul, és bizonytalanabbul tudjuk meghatározni. Ugye itt arról lenne szó, hogy Gy. milyen minielnök volt (szerintem magyar viszonylatban közepes, de a Kedves Betegnél még mindig kb. 1000x jobb), de sejtjük, hogy nem a lehető legjobb volt. magam sem gondolnám, hogy ismételnie kellene. És itt most nem is ő lenne “az”, hanem a felesége, akiről most egy dolgot tudunk, azt, hogy az aljas fidesz-bűnszervezet karaktergyilkolása rá is átragast, azt viszont nem tudjuk, hogy ő milyen minielnök lenne. Legalábbis pontosan nem tudjuk. De mivel itt nem csak ez a jérdés, hanem mindenekelőtt az, hogy melyik minielnök-jelölttel lenne nagyobb esélye az ellenzéknek, erre most az mondható, hogy Dobrev jelöltsége sajnos csökkentené ezt az esélyt. De csak emiatt nem szerencsés az ő jelölése, és nem a képességei miatt -amiket nem is ismerünk. Vagyis, én is éppen azt mondom, hogy nem Dobrevet kellene támogatni ebben a helyzetben.
Hogy kit? Két fő szempont van: 1. melyikük jelöltsége növeli legjobban az ellenzék esélyeit a választáson? és 2. Melyikük lenne jobb minielnök? De ez már messzire vezetne a mi témánktól.
Az országgyűlési választás pedig legyen az okosak, a szemüvgesek, a ragadozókkal szembeszálló növényevők, a kalapjukat emelgető Vanek-urak, a civil öntudattal rendelkezők, a fölemelt fejűek esküvűje is. És ha a zavatszámoló rendszer azon a nagyon várt napon – akár csak negyed órára is – gyanúsan akadozni kezdene úgy este fél tíz tájban, akkor ne várjunk semmilyen jelre, senki riadójelzésére, hanem mindenki induljon el szépen, csendben, az ország háza felé, az ország összes szegletéből
(ezt már régebben leírtam itt akkor, amikor még egyben volt a blog). Éjfélre, mire OV belefogna a “Kedves barátaim” c. győzelmi beszédébe mindenki ott állhatna aki ellenük szavazott és innen már nem olyan reménytelen a végkifejlet.
A Civitasban külön vicces, hogy angolul is közlik a felmérést, és a közvéleménykutatást public researchnek fordítják. 😀
Felkérhették volna Karácsonyt lektorálni, szerintem ezt a témát keni-vágja angolul:)
A Kétfarkúak elnöke hiányolja az erélyességet Karácsony Gergelyből, és egyetlen MSZP-s politikust sem látna szívesen a parlamentben. Fideszes politikusokkal szemben nincs ilyen averziója (vagy legfeljebb titokban, mert ilyesmiről nem beszélt)
Továbbra is úgy gondolom, hogy az ide írogatók többsége nem szopta be a fidesz propagandát. Ide olyan ellenzékiek írnak többségben, akik dacból is az ellenkezőjét gondolják annak, amit a propaganda sulykol. Tudom, én is ilyen vagyok, még az “oltás életet ment”-be is belekötök. A fidesz propaganda inkább a közbeszédben tartotta Gyurcsányt, ez tény. Országosan nem tudom, mi a helyzet.
De elmesélek egy másik (mai) történetet, amiben viszont engem is manipulált a fidesz propaganda. Szól az autóban a rádió, valami fiatal magyar együttes száma megy, amiben az a lényeg, hogy szeretik ezt az országot. Erre mondom a feleségemnek, hogy na, ezek is valami fideszes gecik biztos. Majd elgondolkodtam. Tényleg kisajátították a hazaszeretet, sőt, engem valami olyan ellenpozícióba toltak, ami tulajdonképpen védhetetlen. Én is szeretem a hazámat, és ha valaki más erről ír egy dalt, akkor az az első gondolatom, hogy ez fideszes geci. Sőt, én nem mernék ilyen dalt írni, mert akkor fideszesnek néznek. Mi van? Szóval úgy se hagyjuk magunkat manipulálni, hogy vesztes ellenpozícióba manipulálnak minket… (Gyurcsánnyal kapcsolatban se, ha már…) Szóval én most kijelentem, hogy szeretem a hazám, és kapja be a fidesz. (Sőt, a határon túliakkal sincs bajom. Bee.)
A legesélyesebb miniszterelnökjelölt szerintem MZP.
szomorú lájk. nekem is van hasonló történetem: 2017 nyarán Londonban a Hyde parkban sétálva azon vettem észre magam, hogy (nem nagyon, de) megijedek, ha nikábot viselő nők jönnek velem szembe (tűsarkú cipőben babakocsit tologatva), pedig 2015-ben még mindennap félelem nélkül tudtam átmenni a Keleti pu- aluljárójában, és mindig is megvetettem a kormánypropagandát (meg persze azóta is; 10 nap szünet után hazajönni a Sorosozó óriásplakátok közé iszonyatos élmény volt).
https://www.facebook.com/andras.bruck/posts/2572505346390976
Naszóval TóCsa vs. Hadházy: https://444.hu/2021/06/11/atlepni-a-voros-vonalon
(Azt még hozzátenném az eddigi értetlenkedéseinkhez, hogy Zugló Hadházyval is simán nyerhető szvsz. Plusz ha Hadházy mögé állnak be, és mégis TóCsa nyer az előválasztáson, akkor lehetne azt mondani, hogy az emberek akarták.)
Szerintem csak olyan értelmes indok lehet, amiről mi nem tudunk. Innentől pedig a konteók világa kezdődik…
Szerk.: Bevallom, én a Jobbikon nagyon meglepődtem: ők darálják le legjobban a hitelességüket, a Jobbik-DK megállapodással is. (Utóbbi mindkét párt szavazóinak valamennyire béka, de szvsz kevésbé bigottak a Jobbik szavazói, mint a DK-é, könnyebben ott fogják hagyni a pártot.)
Vona Gábor beszélget miniszterelnök-jelöltekkel a programjukról (1. rész, Márki-Zay Péter)
Úgy hírlik, hogy Korom Ferencnek, a magyar honvédség nemrégiben hirtelen (mellesleg helyettesével, Böröndi Gábor altábornaggyal és még legalább egy nagyon magas rangú főtiszttel együtt) lemondott főparancsnokának a távozása mögött az áll, hogy Orbán fel akarta ruházni a katonaságot a civil tüntetések „kordában tartásának” jogával anélkül, hogy ehhez például a rendőrségnek bármilyen köze lehetne. Ezt az említett főparancsok és társai nem tudták elfogadni, ezért lemondtak.
.
Mindezeket követően május 31-én Székesfehérváron Benkő Tibor honvédelmi miniszter és az új, immár engedelmes honvédségi főparancsnok, Ruszin-Szendi Romulusz a honvédség összehívott összes főtisztjét figyelmeztették, hogy bárkit, aki bármilyen információt kiszivárogtat Korom lemondásával kapcsolatban, államellenes bűntett vádjával haditörvényszék elé állítanak.
A tumli népe valóban tárgyalja a hírt, egy elég jó reputációjú politikai elemző-tanácsadó twitteréről származik. A 444 egyik újságírója is tumblizik, többen kérdezték tőle, hogy ez miért nem címlap, annyit írt vissza, hogy utánajárnak, mert pár tweet alapján felelős újságíró pláne ilyen jellegű ügyben nem ír azonnal cikket. Meglátjuk, mi lesz belőle.
a pasi a guardian rendszeres szerzője, iszonyúan befolyásos ember, és tényleg ott vannak a tweeteren a szövegei. jézusmária
Egy ideje már fújom (már ahol és akinek merem…), hogy a dagadtnak semmi nem drága a hatalom megtartásáért. Nemrég írtad, hogy az nem lehet, hogy elvesznek 155 milliárdot az egyetemektől. De, lehet, sőt ennél még ezerszer-százezerszer többet is lehet. Emlékszem, nagyjából az ezüsthajó-kayaibrahim-szőlőbánya dolgok környékén kezdték el mondogatni az ismerősök, hogy neeeem, hát ezt nem lehet, hogy meg merte tenni. Mikor utána elvesztette a választást, és megindult a mocskolódás az “elcsalt választás” miatt, bennem akkor tudatosult, hogy ez az ember mindenre képes.
Hm. Lehet, hogy a Jobbik szavazói kevésbé “bigottabbak”, mint a DK-éi (bár erős kétségeim vannak, kivéve, ha a bigottságon a “vezérelvű”-séget érted, ) de nem biztos, hogy könnyebben “otthagyják” a pártot. A vezérelvűségnek vannak jó oldalai is jelen esetben, ha a “vezér” azt mondja, hogy a nagyobbik rossz elkerülése érdekében le kell szavazni a Jobbik-ra, akkor könnyebben le fognak, mint a hithű jobber a DK-ra.
Én speciel “DK”-sként se vezérelvű nem vagyok, se bigott, de a villásfarkú sátánra is leszavazok, ha Orbán menesztéséhez erre van szükség.
Apámat (általános iskola igazgató volt, és mint ilyen, tartalékos lövész alhadnagy, ahogy én tartalékos orvos alhadnagy, mig ki nem adták az obsitot, aztán megszünt az egész :)) valamikor a hatvanas évek vége, hetvenes évek elején (?) behívták “tartalékos tiszti továbbképzésre” 3 hónapra. Na most a továbbképzésen mire tanították a “tiszt elvtársakat”? Bizony, tömegoszlatás, zárt alakzat felbontása, sorfalban való viselkedés, hasonlók. ’68 után a rendszerben volt csipetnyi félelm ezek szerint.
Fosnak, mint az murányi kutya.