Előválasztás 2021
Dobrev? Fekete-Győr? Jakab? Karácsony?
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-137-6ae0d6eb75627' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=137&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-137-6ae0d6eb75627&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-137-6ae0d6eb75627' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
csak még egy, mert már rámszólt a gépház is.
\\\///
/ _ _ \
(| (.)(.) |)
.---.OOOo--()--oOOO.---.
| |
| Hello Ascii! |
| |
'---.oooO--------------'
( ) Oooo.
\ ( ( )
\_) ) /
(_/
A Gépházban tuti nem számít trollkodásnak. (Hello back Ascii!)
(\{\
{ { \ ,~,
{ { \))) *
{ { ((( /
{/{/; ,\/
(( '
\` \
(/ \
`) `\
Közben alakul a mesterterv a mandineren:
„El kell menni szavazni az előválasztásra, leszavazni a legesélytelenebb gyökérre, és utána az igazi választáson ixelni a Fideszre”
Vannak furcsa körülmények* ekörül a felmérés körül, de a Mediánt azért valamennyire muszáj komolyan venni a 25 éves track recordjuk miatt, úgyhogy ez nem jó:(
https://telex.hu/belfold/2021/05/12/hvg-median-ellenzeki-lista-fidesz-jarvany
*Ha jól értem, a februári mérésük annyira outlier eredményt hozott az akkori körülményekhez és a mások által mért trendekhez képest (39-30 fideszelőny), hogy inkább ne hozták nyilvánosságra. És hát ahhoz képest a mostani 40-36 tulajdonképpen azt jelentené, hogy „előretört az ellenzéki összefogás”, viszont abszolút értékben így is nagyon rossz lenne, ha így lenne.
„Csakis egy Orbán nélküli Fideszt lehet elképzelni.”
https://telex.hu/belfold/2021/05/12/marki-zay-peter-interju-miniszterelnok-jelolt-elovalasztas-hodmezovasarhely-lazar-janos
„Ha valaki a fideszes egypártrendszer szabályait elfogadja, és úgy tervez, hogy azok között kell visszaállítani a jogállamot, azt egy éven belül elsöpri a Fidesz.”
Miért lenne rossz? Az volt a Medián narratívája is, hogy az oltások sikeressége erősíti a Fideszt, ez meg nem ezt mutatja. Az már csak hab a tortán, hogy Hann nem akarja elismerni, hogy a februári outlier volt, ezért most azt mutatják, hogy ezzel az ellenzék erősödik, a hvg viszont ehhez kreál egy a Fidesz elhúz narratívát, ami még szórakoztató is. 🙂
Elég határozottan azt gondolom, hogy a fidesz-bűnszervezet, vagy a Kedves Beteg bármit is csinálna, attól a vallásos hivei nem ábrándulnának ki belőle, és nem szavaznának az „istentelen, hazaáruló liberálkomenyistákra”.
Ugyan minden tömeg el tud kopni, de ahhoz meg idő kell (időtartam), és olyan idők, amelyek az elkopást segítik. Most erre más nincs idő (1 év), és nincsenek elkoptatós idők sem. Ez két dolgot jelent, az elsőt biztosan, a másikat nagy valószínűséggel. (1) A fidesz-bűnszervezet nem fogja elveszíteni a maga kb. 2 millió fanatikus agyhalott zombiját. (2) A bizonytalanok továbbra is bizonytalanok maradnak, vagyis vagy nem is szavaznak, vagy esetlegesen, véletlenszerűen szavaznak majd valahova, éppen az aktuális hasfájásuk alapján. Nagyon nagyszerű találmány, hogy az ellenzék végre rájött, hogy egység kell (mínusz kutyapárt, akik eddig jó fejnek tűntek, de ha nem állnak be a kolalába, akkor onnantól gyakorlatilag fidesz-kollaboránsok lesznek). De ez a fenti okfejtés alapján is kevésnek tűnik. A koala győzni fog a nagyobb városokban (bár nálunk nem annyira éles a város-vidék megosztottság, mint az USA-ban, de arrafelé tart) de a bűnszervezet simán viszi a vidéket. és ez eddig még csak a legális, hivatalos szavazás, még nem számoltuk bele a külföldi nemzettestvéreinket, akik most majd rekorddöntésre készülnek (95% helyett mondjuk 98% a fideszre), az utazó ügynököket, és ami a fő, azt, hogy a szerverek egyszer csak véletlenül leállnak, és mire újraindulnak, már bennük lesznek az adatok.
Nem azt mondom, hogy ez lesz biztosan, hanem, hogy ez a nagyon valószínű. De reménykedjünk az ellenkezőjében, mert mást nem tehetünk.
Szerintem leginkább azon múlik, hogy van-e még Borkai- / Szájer-ügy a tarsolyban. (Nyilván van; a kérdés, hogy ilyen plasztikusan „kiderül-e”.)
De én is inkább pesszimista vagyok, mint optimista a jelenlegi állás alapján. Rengeteg pénz és szemét húzás áll a Fidesz rendelkezésére, és a sok lopás miatt ez most a börükre is megy. De nem annyira vagyok pesszista, mint 2018-ban, akkor biztosra vettem, hogy kétharmaduk lesz. Most az összefogás szerintem legalább a kétharmadot megakadályozza.
A fanatikusokat én sem tudom, hogy mivel lehetne meggyőzni, ez tényleg egy vallás. A közeli családomban is van fideszes, aki a praktikus dolgokban utálja őket (pl. KLIK), de Viktor az isten, és felmondja az Origo aktuális propagandaszövegeit. És fájó kimondani, hogy a családom legnormálisabb és mások által is legkedveltebb tagjáról van szó. Persze csak utánam. 😀
A miniszterelnök-jelöltet viszont jól kell kiválasztani, és médiafelületet KELL szerezni, akár törvénytelenül plakátolni (fel tudok erre ajánlani egy erkélyt), akár az MTV-székház elfoglalásával. Úgy nem fog menni, ha minden hangot elnyom a propagandájuk.
Diktatúrában NINCS kormányváltás.
Lehet, de legalább jussunk el odáig, hogy rendesen ki kell mutatniuk a foguk fehérjét, ha maradni akarnak…
A Nézőpont gyorsan megkérdezte az embereket, tudnia kell-e egy kormányfőnek angolul
Spoiler: 83% szerint igen. Nézőpont, please! Az emberek hány százaléka szerint kell a miniszterelnöknek mindent ellopnia, ami nincs lecsavarozva?
Khm, Orbán is legfeljebb Karácsonyhoz képest „tud” angolul.
Sajnos ezt is jól látja MZP:
Az átlagembert zavarja a lopás, de legyintenek, hogy „mindegyik lop” (thx, suttogó propaganda). És valahogy a „de nem ennyit” már nem annyira érdekes, hogy azért forradalmat csináljanak.
És ezért nem hülyeség, amit az Index interjúban mondott: Egy látványos megtisztulás szerintem sem ártana, a Gajda Péter-szerű káderek látványos kibaszásával, pedagógiai jelleggel se a sajátjaiknak. Csak nyilván nem merik.
Értelmezés, háttér, Medián:
https://voxpopuli.444.hu/2021/05/13/jarvanyban-sem-eloz-a-fidesz-de-ebbol-meg-nem-lesz-ellenzeki-gyozelem
Egyébként több forrásból is hallottam egy olyat a napokban, hogy a fidesz saját belső felmérése jelentős ellenzéki előnyt hozott ki. (Persze lehet, hogy valójában egyetlen forrás van az összes mögött, és az meg kamu. Szóval csak kis színesnek kéretik kezelni)
Egyensúlyozik a DK pártlapja, hogy Karácsony indulása okán az úriemberség határain belül maradjon, mindenki eldöntheti, „na de sikerült?”
https://nyugatifeny.hu/2021/05/14/hivatalos-karacsony-ott-akarja-hagyni-a-megnyert-budapestet-es-ujra-el-akar-indulni-miniszterelnok-jeloltkent
Bohár Dániel posztolt egy szelfit a facebook-on
#fotózkodjorbándnsévelaszádon
Nem látom, hogy lesz ebből karaktergyilkosság. Karácsony még megtanulhat annyira angolul, mint Orbán (kb. egy hónap melóval), de Orbán már soha
* nem lesz olyan magas, mint Karácsony
* nem lesz olyan vékony, mint Karácsony
* nem fog nem ellopni egy közepes röghegységet, mint Karácsony
És egyébként tényleg, Danikám, vegyük elő Orbán szenzációs angoltudását? Akarod te ezt?
Agyhalottak/Annak nézik az olvasóikat:/
Az tényleg nagyon valószínű, hogy miután az egész ország Körmendestől, Vásárosnaményestől, Lakitelkestől és Bivalybasznádostól megválasztja az ellenzéki összefogást, és Karácsony miniszterelnök lesz – ez ugyebár a sine qua non ahhoz, hogy megüresedjen a főpolgármesteri szék – alig pár hét múlva Budapest lendületből pajzsra emeli Fürjes Balázst:)
Pitiáner, úgy, ahogy van. Ezek azok a pillanatok, amikor erősen kételkedem abban, hogy ezek együtt képesek akár egy szöget beverni. Az egyik üti, a másik húzza.
Hát, nemtom…
https://telex.hu/velemeny/2021/05/15/ellenzeki-elovalasztas-fidesz-hekkeles-mero-laszlo-velemeny
Abban teljesen igaza van, hogy piti játékosok ellen jó lehet a nyilvánosság (vö tombola @Tűz van, babám). Hogy ez-e a legjobb – van más?
Igen…. az utolsó mondat, az „Ez itt most nem a gyávák esküvője” jó mondat, költői mondat, tetszik nekem. Mégis az lesz. És persze a hülyék esküvője – immár megszokottan. (Axióma: amely nép 11+4 éven át hatalomban tart egy ilyen aljas fasiszta bűnbandát, az a nép hülye.)
Röviden: Mérő javaslata szimpatikus, de szinte biztos, hogy nem lesz megvalósítva. Miért nem? Mert nem jut el addig, mert nem foglalkoznak vele, mert nem hisznek benne, mert nem szokás az ilyen, mert „anélkül is jó lesz az”, stb.
Amúgy én nem nagyon hiszek benne, hogy működne. Ebben az országban a 2 millió agyhalott, fanatikus zombiból (ahogy annak idején a határon túliakat nem volt szabad „hatumáknak” neveznem – pedig ezt a szót kb. a határon túli Paraméter c. újság használta először – és évekre szóló kitiltás járt érte innen, pedig én nem a Brendelmatyi egyik klónja vagyok, úgy most vajon használhatom-e az agyhalott zombikra ezt a kifejezést itt?) simán talál Kubatov 200 ezret, akik ilyen körülmények között is elmennének szavazni. Nem lenne lelkiismeretfurdalásuk, hogy meghekkelik az ellenzék szavazását, az meg aztán ki sem derülne a környéken, hogy egyáltalán ott voltak, és ha igen, még mindig mondhatják, hogy „na és…?” Szóval ez így nem fog működni, az biztos.
Egy valamit nem értek pontosan. Mégpedig azt, hogy miért lenne annyira fontos az ellenzéki minielnök személye? Nem inkább az az aránytalanul fontosabb ennél, hogy az ellenzék nyerjen, akárhogy is, és akárkivel is? (Nyilvánvalóan az.) Ugye itt emögött a jelölt dolog-mögött az a vélekedés áll, hogy az ellenzék potenciális szavazói nem egyforma hajlandósággal szavaznak az ellenzékre, hanem a szavazatuk attól függ, hogy ki lesz az ellenzék minielnök-jelöltje. Na ha ez így van, akkor ez óriási, orbitális hiba, és hülyeség. Akkor az a szavazó ostoba. Ha csak azért nem fog az ellenzékre szavazni, mert neki nem tetszik x, hanem y-t szerette volna minielnök-jelöltnek, és nem jött be, akkor az gyengeelméjű. Hiszen itt most egyedül csak a győzelem számít, és ahhoz képest teljesen mellékes a jelölt. És persze amúgy sem miniszterelnökökre szavazunk.
Az ellenzék egy nagykoalíció lesz. A minielnök jelöltjének a nagykoalán belül kompromisszumokat kell kötnie. Nem az fogja, ill. nem annak kellene meghatároznia az ellenzék politikáját, hogy ki a minielnöke, és ő milyen, hanem az ellenzéki koala közös akaratának. Ez pedig azt jelenti, hogy a minielnök személye másodlagos, az „elmosódik” egy ellenzéki egyeztetett akaratban. Magyarul: tökmindegy, hogy az ellenzéki előválasztás (akár megtrollkodva a bűnszervezet által, akár nem – de meg fogják trollkodni), kit hoz ki győztesnek, attól teljesen függetlenül, arra egyáltalán nem odafigyelve le kell szavazni az ellenzékre.
Oszt jónapot!
Tovább gondolkodtam egy kicsit. Minek van nagyobb esélye (nem tudom a választ)? (a) Géza, ha előválasztasz, nincs közmunka; (b) Géza, ha nem mész el Gyurcsánynéra előválasztani (fotóval), nincs közmunka. Arra se tidom a választ, hogy a teljesen apolitikus Géza neve a virtuális faliújságon számít-e bármit egy kistelepülésen. Budapest mondjuk más tészta. Ott Kubatovék majd emelt gázsit adnak a Kis, Nagy, Kovács, Molnár, Horváth stb nevű trolljaiknak.
Igazad van, de valószínűleg a gyengeelméjűekre is szükség lesz. Erre lehet a másik oldalról rájátszani, nem rád.
Három kérdés van itt.
(1) Ilyen, vagy olyan (fenyegetés, pénz) meg fogja-e torollkodni a bűnszervezet az előválasztást? Válasz: Igen.
(2) Van-e jelentősége, számít-e az, hogy mivel veszik rá a trolljaikat erre? Válasz: nincs, nem számít. Ráveszik, és kész.
(3) Érdekelni, vagy zavarni fogja-e „Gézát”, hogy őt Kubatov elküldte Gyurcsánynéra szavazni, azért, hogy ezzel a bűnszervezetnek jót tegyen, és emiatt kiderül róla, hogy szavazott (hogy kire, az nem)? Válasz: A legkisebb mértékben sem fogja ez érdekelni, vagy zavazni. Leszarja, ha jól szolgálta vele az istenét.
Ezek technikai kérdések, nem változtatnak semmin. Az ellenzéki szavazóknek kellene annyi eszüknek lenni, hogy nem befolyásolja őket a szavazásban (a jövő évi választásban) az ellenzéki minielnökjellt személye. Mert ugye, most itt az a feltevés, hogy az befolyásolni fogja őket.
Én sem hiszek benne, hogy a nyíltság visszatartaná a fideszes trollokat. Nálunk ilyesmiből nincs megszégyenülés (ráadásul így plecsnijük lenne a gazdi felé, hogy megcselekedték, amit megkövetelt a párt), szerintem is inkább az ellenzéki választókat tartaná vissza a retorzióktól való félelem. Azt sem gondolom, hogy bármelyik győztes jelölt visszalépne, hogy szerintem rám sok fideszes szavazott. (Elvileg nekünk amúgy sincs Kubatov-listánk.)
Ráadásul az az érvelés is hibás, hogy elég, ha a nem gyávák előválasztanak. Ez egy minél nagyobb mintán vett közvéleménykutatás legyen (ti. a gyávák is szavaknak), szvsz már az is torzít, hogy csak ellenzékiek mennek el… Vagy azok a bátrak legyenek inkább stratégák.
Az ellenzéki stratégáknak ezzel számolni kell, ennyi. 🙁
Ja, és most jutott eszembe a lényeg: Honnan fogjuk tudni, hogy a hívatlan vendégek (fideszes trollok) kire szavaztak egy titkos szavazáson? Naugye…
Ez egyszerű: a fideszes trollok arra fognak szavazni, akiről úgy gondolja a párt, hogy nekik a legjobb, vagyis a jelöltsége a legkevesebb szavazatot vonzaná a majdani választáson. Ez a jelölt most valószínűleg – jól mondta Mérő – Dobrev.
Nem ezt nem lehet tudni (hogy a trollok Dobrevre fognak szavazni), hanem azt, hogy mennyi ilyen troll-szavazat lesz. Mivel ezt nem lehet tudni, ezért képtelenség az az elképzelés, hogy ezeket a szavazatokat negligálják az összesítéskor.
@ipartelep: Hát de ilyen nincs. Én is Dobrevre tippelnék, de ezt nem tudhatjuk (azt csak Orbán tudja, hogy a fidesznek ki a favoritja; lehet, hogy Jakab Péterről van valami ütős anyaguk a fiókban stb.).
Akkor már egyszerűbb lenne nem beengedni a hívatlan vendégeket, mint utólag találgatni, hogy kire szavaztak…
A következő hozzászólásodra, amire nem tudok bökni: legalább ugyanakkora probléma lenne a hívatlanok definiálása. Amúgy meg, ha egy random BAZ nagyközségben, ahol hamarabb látnak vándorcirkuszt, mint egyszerre 3 aktív DK-st, de „érdekes” az eredmény (Angyalföld-Jobbikkal is megy vagy amivel akarod), akkor azért talán némi fogalma lehet az embernek.
Persze, nyilván az lenne a legjobb, ha ezeken még gondolkodni se kéne. Csak hát ez úriemberséget feltételez a másik oldalról, és pontosan tudjuk, hogy ez a feltétel nem teljesül.
Jó, de akkor mit fogunk csinálni, ha pl. Angyalföldön a Jobbik győz? Érvénytelenítjük, mert gyanús? Akkor minek az előválasztás?
Persze, a hívatlanok kiszűrése is kivitelezhetetlen, mert nincs Kubatov-listánk remélhetőleg (erre utaltam a nyitó hsz-emben a témában).
Közben találtam egy érvet a Mérő-javaslat mellett: A retorzióktól való félelem talán még az fidesz-szimpatizánsokat is elrettentheti, és feltehetően ők többet veszíthetnek. 🙂
Az ellenzéki főokosoknak kell valamit kitalálniu, hogy mi legyen, akár a színfalak mögött…
Mindenesetre érdemes a Fidesz mozgását figyelni: Ha nem akarják megfúrni az előválasztást, az gyanús.
Kit (vagy ami érdekesebb: mit) támogat a 444: „Karácsony Gergely bejelentette: miniszterelnök szeretne lenni”
A valóság ezzel szemben az, hogy Karácsony nem akar egy kibaszott diktatúrában élni. Ha én azt mondhatnám, hogy megoldom, akkor egy másodperc alatt engem támogatna, vagy téged, vagy bárkit, még az idióta címadót is.
Szerintem hasonlított ehhez a „Papírforma: Dobrev Klára a DK miniszterelnök-jelöltje” is.
csak a cinizmusunkat el ne veszítsük soha, a többi nem számít
@Podvinecz marsall @ipartelep @excombo
https://www.orulunkvincent.hu/miben-teved-mero-laszlo/ 🙂
Ma sikerült még egy lapáttal rátenniük. Még jó, hogy a főnökeik is aláírták azt az etikai szirszart.
Egészen elképesztő, amit a DK művel:(
Ugyanakkor: https://444.hu/2021/05/16/gyurcsany-egyaltalan-nem-banna-ha-ez-a-valasztas-is-rola-szolna
Ebben az áttekintő videóban például van egy rész a 2012-ben belengetett választási regisztráció elleni élőláncról és éhségsztrájkról, amiben sikerül nem megemlíteni, hogy az akciók összességükben megakadályozták a regisztráció bevezetését. Különben az élőláncot DK-s aktivisták akciójának nevezték, pedig én is ott voltam meggyőződésből, aki nem vagyok az aktivistájuk.
Ezt nem a te cikked felmentéseként írom, csak a helyzet bonyolultságának a jellemzésére.
Igen, akartam is írni ellenpontnak, hogy a 444 meg továbbra is csak „bukott miniszterelnök”-ként emlegeti Gyurcsányt- (ugye emlékszünk, hogy ez kinek a terminológiája – és abban kb. biztos vagyok, hogy Szily simán leszavazna a nerre Dobrev jelöltsége esetén (és talán Karácsony ellenébean is)
Viszont ők „csak” médiabohocók és nem az ún. ellenzéki összefogás résztvevői – akik ugye esküvel fogadták, hogy nem fogják egymást lejáratni… Ezért tartom súlyosab esetnek a DK hadjáratát Karácsony ellen.
ez jogos megkülönböztetés
viszont Szily szerintem jól szavaz (hát jó vagy nem tudom elképzelni)
(sajnos ide is muszáj betennem)
Közben azért TóCsa és az MSZP is beizzította az érték- és programalapú pozitív kampányt Zuglóban:
https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/p720x720/187507725_3686549364789213_6361386979745195838_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-3&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=HCCOzF9vMNAAX9WQB2A&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&tp=6&oh=49271f1133abf2010e506c0a7f12fae0&oe=60C60841
Fogadjunk, hogy „semmi közöm ehhez, sose láttam, azt se tudom, ki az a Hadházy”.
@velotanya: @Podvinecz marsall: de tényleg, honnan tudjuk, hogy az övék és nem egyenesen fidesz?
(nem az, hogy nem nézem ki belőlük, hanem hogy másból is kinézem)
@velotanya: @Podvinecz marsall:
És nem lehet, hogy ez Fidesz-produkció, hogy úgy nézzen ki, mintha?
@allofarkucsillagnezo:
Nem frissítettem. 🙂
@allofarkucsillagnezo: @Hölderlin ist ihnen unbekannt?: csak indirekte, mert a fiúk ott így is, úgy is veszítenek
Viszont összeugraszthatják vele az ellenzéket, ennyiből jogos a felvetés.
Csak hát TóCsa… szóval az ő személye miatt valószínűbbnek érzem az 1. változatot.
én nem vagyok matematikus, biztos azért nem értem ezt a valószínűségszámítást o.O
Ez a plakát, vagy szórólap tipikusan fideszes lelemény. Ennek a valószínűsége… kb. 102%
@velotanya: érdemes megnézni a nyfény mai címlapját is, igaz, most csak Bartus újraközlés van. Viszont ez rávilágít az én egyik nagy problémámra. Én úgy képzelem, hogy itt most a miniszterelnök-jelöltek mondanak, amit akarnak, ebből kb annyi következtetést lehetne max levonni, hogy a személy alapállása milyen lenne főnökként. De ott lesz mögötte 5 (6) másik párt, akik ráadásul szinte mindent megterveztek előre közösen, egyszerűen nem lesz, mert nem lehet a főnök annyira autonóm, amennyire esetleg szeretné. Ezt mindenki tudja, Bartus is, a nyfény is. Persze értem, hogy hatalmasat lendít a párton, ha az övé a jelölt, tessék is kampányolni, a sajátért, a sajátról bmeg.