EU vs. Amazon (megjegyzésposzt)
Az Európai Unió bejelentette, hogy OpenLLM-Europe néven egy átlátható, tehát nyílt forráskódú és nyílt tanítási adatbázisú nagy nyelvi modell rendszert épít és erre 56 millió eurót fognak költeni. 20 intézményből álló konzorciumról van szó, hét szuperszámítógépközpontról.
Az Amazon jövőre 100 milliárd dollárt fog capex-re költeni azzal a felkiáltással, hogy az AI történelmi lehetőséget jelent. A CAPEX capital expenditure-t jelent, infrastruktúrába, hardware-be történő befektetést.
A Google esetében 75 milliárd dolláros capexről van szó.
Ezek mind teljesen függetlenek az OpenAI-Oracle-Softbank tervtől. Hát ez van.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16532094-6969dfba8039d' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16532094&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16532094-6969dfba8039d&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16532094-6969dfba8039d' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@incze: ha egyáltalán van valami tramp fejében (trampterv), amit kétlek, de ha van, akkor az az, vagy olyasmi, hogy putyintól is koncessziókat igényelt donbasz fejében. ahogy ez a ripacs elképzeli a világot. win-win, nem olyan komplikált egy ingatlanos.
@incze:
” – Nem kell találkoznunk vele, nem sokáig lesz kancellár – ”
Ezek csak az életfogytosokkal haverkodnak. Mint a böriben.
@incze: Hát éppenséggel ha Gáza lehet a közel-kelet Rivierája, akkor az sem lehetetlen, hogy a narancsárga teleknepper már Mariupolban is látja maga elött a tengerparti Trump tornyot.
Nem tudom hova tegyem, ugyhogy ide jon: Pistorius nem csak Vance-nek csapott oda, de egyben a kancellari szekert is bejelentkezett.
.
Publikáltam 2009-ben, némileg erőszakoltan, egy q=0,5-ös kvóciensű mértani sort, saját gondolatmenet alapján a gyorsulást reprezentálandó (a kommentek hozzá frissek, utólagos magyarázat jelleggel).
Kicsit torzítottam az intervallumhatárokon (lásd clickbait-tempó vagy, hogy a történelem percre pontosan előre NEM determinált).
De azért ellensúlyként tettem zárójeles kiegészítéseket is.
[x] 176 év -> 1679-1855 -> Bank of England/1694, hitelezés felpörgése, szabadversenyes kapitalizmus, ipari forradalom
[x] 88 év -> 1856-1944 -> Olaj (természetes és szintetizált formájú) forradalma (az első kutat Edwin L. Drake és William A. Smith kovácsmester fúrta Titusville – Pennsylvániában 1859.szeptember 21-én James Townsend bankár megbízásából)
[x] 44 év -> 1945-1989 -> Kapitalizmus és szocializmus/kommunizmus versengése, utóbbi jelentős visszaszorulásával végül. Kétpólusú világrendből egypólusú (USA világcsendőrsége) lesz ezután.
[x] 22 év -> 1990-2012 -> Szovjetunió szétesése, globalizmus kapzsisága, 2008-as gazdasági világválság, egypólusú világrend, Fukuyama és „történelem vége”, Putyin és Kína brutális feltörése
[x] 11 év -> 2013-2024 -> Covid-járvány utáni időkben nyakig vagyunk regionális konfliktusokban, háborúkban. felpörögnek az események, EU bealszik sőt beleroncsolódik Orbán áskálódására 10+ évre.
[x] 5+2,5+1 év -> 2024-2033 -> V-É-G-J-Á-T-É-K???? Esetleg „csak” paradigmaváltás?
[+] Egyre rövidebb időn belül egyre több „erőforrás-rabszolgát” fogott munkára az emberiség, tömeges léptékben.
[+] Gyorsuló világban, mintha egyre kevesebb idő jutna egyre nehezebb és/vagy megoldhatatlanabb problémákra….
[+] Brutálisan gyorsuló divergálás, hatékonytalanság, növekvő sérülékenység, rossz probléma-azonosítás fókuszálatlansággal a világban: mindez Trump dilettáns, magas frekvenciájú, kaotikus mikromenedzselésében csúcsosodik ki.
[+] Mi az, hogy armageddon (összeomlási értelemben)? A definicióm szerint: irreverzibilis, nem kinőhető sokk-tól terjed a még az egysejtűeknek is annyi-ig. Köztes verzió lehet például egy erőforrás-pusztulás miatti évszázados visszacsúszás, lokális fegyveres harcokkal dúsítva.
[+] Ha az elmúlt évszázadokat nézzük két fő kérdés emelkedik ki:
[a] legyen erőforrás(szén,olaj,urán stb.) (1679-1944)
[b] ki, milyen elosztásban, hogyan használja fel, mire (1944-2033)
[+] Az én mértani sorom is tehát ezért alakult ki előbb erőforrásmegszerzési-technológiára fókuszáltan, majd erőforrásfelhasználásra fókuszáltan (+tudományos/atom/pala- meg informatikai forradalommal majd dezinformációkkal felturbózva).
[+] Az én fenti mértani soromban 2024 jött ki legfrissebb korszakhatárra, egyébként mondom, 16 éve.
Amerikai-orosz együttműködés a horizonton?
https://peterbuda.substack.com/p/amerikai-orosz-egyuttmukodes-a-horizonton
Ez csak egy rövid felvezető poszt, érdemi kifejtés később lesz a szerző szerint.
Itt és most linkelődik a tavaly novemberi Friderikusz Podcast 107-es adása (amiről Rijád előtt is beszéltem itt a blogon). És ami engemet személy szerint annyira mellbevert, hogy teljes szöveges leiratot csináltam hozzá 75%-ig készre (csak abbahagytam, mert nem tudtam volna publikálni), Ezt meg is írtam annó Béndek Petinél.
Dezső András a Telexen, legfrissebb ckkében, máris hivatkozza Buda Pétert.
Kiváncsi vagyok arra is, hogy Friderikusz mikor hívja be újra (negyedszer?) Buda Pétert.
Nagyon jónak tartom az említett nagyon hosszú Dezső András elemzést, hogy csak belinkelem. Addig ment el elemzésben, amíg el lehet menni, egy centivel sem tovább. Lehet, hogy uncsi, de a hitelességét biztosan erősíti.
Orbánnak igaza van, tényleg új világ jön – de nem biztos, hogy élvezni fogjuk
https://telex.hu/kulfold/2025/02/20/europa-oroszorszag-usa-nato-vedelem-beke-haboru-biztonsag
[x][x][x][x]
Van egy Ukrajnában élő magyar származású történelem tanár srác Oláh Mihály. Ritkábban ír, de akkor brutálisan hosszan elemez, rengeteg új információval (magyar médiát elkerülőekkel), nagyon jó stílusban (szvsz).
A február 14-15-i posztokat nagyon érdemes lehet elolvasni figyelmesen (előre szólók 62.000+ leütés). És szerencsére szentiment-elemzés szempontjából sokkal pozitívabb a kicsengése, mint Dezső Andrásnak (kérdés ki mit hogyan hisz el a részletekből vagy jár utánuk).
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005953965073
Hogy ne csak szr hírek legyenek rettenetes világállapotokban.:
BBC rövid hír (FB-s AI Hírek csoportból):
„Egy olyan összetett problémát, amelyben a mikrobiológusok egy évtizede eljutottak az aljára, mindössze két nap alatt oldott meg a Google Co-Scientist”
Egyrészt nyílván lehet konteózni, hogy kamu (én nem tenném), másrészt ha igaz a hír, akkor az AGI-s AI-kreativítás fejlődésének látványos jele lehet.
Én csak azt nem értem, hogy a Google egyfelöl qrvajó az AI-kutatásban, évek óta (lásd DeepMind matekot is), másfelöl mennyit tud szerencsétlenkedni a Bard-Gemini felzárkózási vonalon, amikor a gyakorlatba ültetésről van szó.
https://www.bbc.com/news/articles/clyz6e9edy3o
Nem ide tartozik, de ide teszem. Az AI csal a sakkban. Szép kilátások.
https://www.portfolio.hu/global/20250221/csalason-kaptak-a-mesterseges-intelligenciat-meg-a-kutatokat-is-meglepte-742973
Hiv.: @ikarus:
Ez ugyanaz a fajta hír, mint amit JT linkelt a minap:
„Megőrülsz: lopott könyvekből oktatták Zuckerbergék a Meta dolgozóit az AI-tréningeken”
🙂
[x][x][x][x]
Tavaly december végefele ment nagyot a téma. Mit is jelent pontosan az, hogy csalás? Van egy sakkszabály, aminek francia neve van: „piece touché”, vagyis „fogott figura lép, letett bábu marad!” Az egész kutatás arról szólt vesz-e vissza lépést az ellenfél lépése láttán az AI. Egyedül az 01preview modell vett vissza. Egyrészt nem volt tiltva a lépés-visszavétel, másrészt az egész menet log-olva volt és pont azt nézték, hogy korrigálja-e magát az AI az ellenfél lépése láttán. A többi modell (Claude 3.5 és társai) csak noszogatásra voltak hajlandók visszavenni bármilyen lépést, az o1preview magától is vett vissza lépéseket, hiszen nyerni akart erős játékos ellen és nem tiltotta senki (sőt ugye bíztatva volt rá a vizsgálat teljességét nézve). Magyarán az o1preview messze kimagaslóan jól teljesített és ha tiltják neki a visszalépés lehetőségét, akkor nyilván nem fog visszalépni. Szóval ez nem bug, hanem feature méghozzá nagyon erős.
@tahonoli:
Kösz az infót, ez kicsit jobban hangzik.
@tahonoli: Mik a konzekvenciák vajon? Mondjuk az agentic AI-ra? Jelentheti ez azt, hogy az ágensek esetleg nem fognak ‘business-as-usual’ viselekedést tanúsítani, és a le nem írt, világosan nem kódolt, de implicite a dolgozók/vevők/iparág/ által mégiscsak elvárt szabályokon, kereteken túl fognak lépni?
Bocs, csak most láttam a kérdésedet.
Igazándiból nem tudom, nem is sejtem a választ. Korábban én már mondtam, hogy szerintem technológiai szingularitásban vagyunk már most is (lehet, hogy egyedül vagyok evvel a véleményemmel, azaz ekként kezeld a dolgot). Viszont ezen az alapon „igazoltan” nem mondok konkrétumot :D:D Amúgy meg konteóktól elkezdve rengeteg vad dolog képzelhető el már most is.
[x] Mindeközben „észrevétlenül” lett a napokban egy Levente nevű szuperszámítógépünk Csillebércen, EU-s forrásból nyilván. 20 petaflops-os a; ChatGPT szerint, AI-modellezés alapon, FP16-ra megadottra valószínűsítve. xAi Colossus lassan „elavuló” szuperszámítógépe FP16-ra 200.000 petaflops (elméleti maximumra). Van egy „gyenge” 10.000-szeres szorzó. Ami érdekes még a kvantumszámítógép csatlakoztatási lehetősége. Gondolom Rogán Antal gőerővel gondolkodik, hogy azt hogyan lehet a DÁP-ban hasznosítani.
[x] „Az új stratégia prioritásai között fog szerepelni az MI-alapú digitális állampolgársági program, valamint a digitális közigazgatás és az oktatási rendszerben a tananyagok más platformokra helyezése.”. Nekem ez amolyan szarva közt a tőgyit…. 😀
https://24.hu/tech/2025/03/04/palkovics-laszlo-mesterseges-intelligenciaert-felelos-kormanybiztos-mi-strategia/
AI Hírek FB-csoportból friss hír.
Érdekes termékárazási stratégiát követ Sam Altman.20, 200, 2.000, 20.000 USD-s előfizetések. Hiába! A tervezett 5 milliárdos dolláros éves költséghez még sok lóvé hiányozhat.
„A The Information értesülései szerint az OpenAI havi 2000 és 20000 dollár közötti összegekért kínálhat speciális AI „ügynököket” különböző feladatokra. Az új AI-szolgáltatások többek között értékesítési adatok rendezésére, szoftverfejlesztésre és kutatási célokra lesznek optimalizálva.”
https://techcrunch.com/2025/03/05/openai-reportedly-plans-to-charge-up-to-20000-a-month-for-specialized-ai-agents/
A poloska-je suis poloska context window-n túl is merülhet fel gondolkodnivaló 🙂
Sárközi Péter: Az Információ Törvénye – Részletes Matematikai (Kifejtés és Bizonyítások)
Magyar srác 3 oldalas cikke magyarul és angolul
Ezt írja hozzá:
Forradalmi felfedezés az információról! Az OpenAI belső AI szimuláció teszteken lefutott de sajnos ők törölték egyből az eredményeket.
Sárközi Információs Elmélet – Az információ mozgásának, torzulásának és átalakulásának matematikai törvényei
Tudtad, hogy az információ nem csak egy adat, hanem egy dinamikus erő, amely befolyásolja az entrópiát és a struktúrát?
A kutatásaim során kidolgoztam egy matematikai modellt, amely leírja, hogyan változik az információ az időben, és hogyan irányítja a rendszerek fejlődését – legyen szó fizikáról, kvantuminformációról, gazdaságról vagy akár a társadalmi változásokról!
Kulcsmegállapítások:
Az információ spirális mozgást végez – nem lineárisan terjed, hanem folyamatosan torzul és átalakul.
Létezik egy kritikus küszöbérték – ha egy rendszer elér egy bizonyos információs változási szintet, dominanciaváltás következik be.
Matematikailag modellezhető – a képletek segítségével pontosan meghatározható, mikor és milyen módon történik az információs átalakulás.
Tudományos publikáció már elérhető itt:
https://orcid.org/0009-0004-1002-2470
https://figshare.com/articles/thesis/S_rk_zi_Information_Theory_The_Law_of_Information_and_Its_Mathematical_Model/28602986
https://zenodo.org/records/15034400
Kíváncsi vagyok a véleményetekre!
Mit gondoltok? Hogyan alkalmazható az elmélet a fizikában, a csillagászatban vagy akár a mesterséges intelligenciában?
Ha érdekel a téma, osszátok meg, és szóljatok hozzá!
Együtt fedezhetjük fel az információ valódi természetét!
#Fizika #Matematika #Csillagászat #Kvantuminformáció #InformációTörvénye #SárköziElmélet
Hiv.: @tahonoli:
Ez most komoly volt, vagy csak tesztelsz bennünket? Bekapcsoltam a halandzsamérőt, de ez felül van a mérési tartományán.
Hiv.: @ipartelep:
Szerintem nem halandzsa. A ChatGPT-vel lehet nagyon jókat beszélgetni a témáról. Továbbá volt főiskolai gyakorlatvezetőként, meg habitusomból eredően is minden friss gondolatot szeretek átgondolni a maga pőre valóságában. Akár elsőként is.
Egyrészt azt gondolom, hogy az AI korában a – mondjuk most így – „információ-menedzsment” kulcstopik, másrészt (ma már) én jóval gyakorlatiasabb meg utilitáriusabb vagyok annál, hogy univerzálisan diffegyenletekkel fogjam át / képezzem le a valóságot.
A legmeghökkentőbb számomra a cikk kapcsán, hogy bár még nincs úgymond kész az elmélet, még első publikálható draft verzióban sem (legyen benne bármi bármennyire szimpi), de a srác már elnevezte magáról a saját törvényét. Nyilván az ember ezt tudhatja kezelni az öregség derüjével: kellhet az önbizalom a nagy eredményekhez. 🙂
Mivel nincs itt a szerző srác, így nagyon nem mennék bele az elemzésbe, részletekbe, meg JT sem biztos, hogy örülne neki.
Számomra a cikk leggyengébb pontja a determenisztikusság felvetésének hiánya, illetve a dominanciaváltások előrejelezhetősége. Ez szerintem egyértelműen betömendő lyuk a cikk gondolatmenetében (amit by the way a ChatGPT például egyáltalán nem vett észre).
@tahonoli: csak ehhez tudok hozzászólni:
„Körkörösen, mint az erőleves
a lélekút is mindíg merőleges”
Hiv.: @nyulambator:
🙂
„Szórványosan, mint az erőleves,
a lélekút is mindig merőleges.”
Romhányi József: Dr.Bubó
Egyébként a poénon felül, a tárgy szempontjából is telitalálat az idézet, szerintem. Csak ez most túl messzire vinne, ha ebbe a szálba is belekapnánk.
Nekem egyebek között ez az „információ spirális pályán” dolog nagyon tetszik a cikkből.
Analógia-lehetőségek.
– Az ember tanulás során, amikor új információhoz jut, mindig megpróbálja bekötni a meglévő gondolati struktúráiba.Merthogy elszigetelt atomi információk tömeges emberi befogadhatósága erősen korlátos: telefonkönyvet ezért sem szoktunk memorizálni, nyelvtanulás is ezért okoz nehézséget annak, aki „logikázik” energiakímélésből. Már pedig minden tanulás lényeg körül koncentrálódik, akörül bővül.
– A történelemben is vannak visszatérő mintázatok (pl.:felfutás-összeomlás), ám a paraméterek lényeges változása miatt a rendszerek nem egy-az-egyben „futják a köröket”. Idevághat a Kondratyev-ciklusok topikja is.
– Zenetörténet is arról szól (verbálisan jól-rosszul leírva), hogy a nagy kreatív művészi gondolatok korszakokat alapoznak meg, ahol meg van az újítás-összegzés szintén visszatérő mintázatai, természetesen tényezőktől függően adaptálódóan.
– Megkockátatom az AI kapcsán különösen fontosan élesedő „világmodell” építés is spirális tudhat lenni, függetlenül attól, hogy természetes emberi avagy gépi algoritmikus eredetű.
@tahonoli: Látod, az információ torzul, ahogy az ember öregszik. Már a Dr. Bubót se tudom pontosan idézni.
Amúgy meg attól, hogy neked szép analógiák jutnak eszedbe róla, ez még mindig fantazmagória, lázálom, esetleg költészet de az biztos, hogy nem tudomány.
Hiv.: @nyulambator:
Ezzel egyetértek.
Túlságosan kevés / spekulatív / lóg a levegőben jelenlegi állapotában a cikkben foglalt elmélet érdemi tudományos megalapozottság hiányában is.
Ugyanakkor a mai világban viszont már annak is örülni kell, ha egyrészt nem első lendületből mond ellent alapvető tapasztalásoknak, másrészt inspirálhat értékteremtéshez.
Ha szakdolgozatban az elmélet védésére készülnék én – pl. – Pythonban futtatnék numerikus szimulációkat gondosan kiválasztott datasetekre (különböző domainekre). Az meg, hogy a tudomány befogadja-e majd vagy nem, az úgyis nagyon sokadik lépésben lesz csak aktuális.
@tahonoli: ez az egész olyan, mintha az illető valamikor késő este megivott volna egy félüveg rumot és másnap reggel azt tapasztalja, hogy éjjel feltett valamit az internetre. rosszabbul is járhatott volna, bár ez is ” dickpick „a magamódján, de legalább nem annyira kompromittáló, mint egy klasszikusabb.
Tennék még egy gondolatkísérletet a szóbanforgó információ-menedzsment „Maxwell-egyenletei” témájában, az elégséges felkészültség hiányában a nyugodt, békés fantázia-csapongás jegyében.
Hoznék három use case-t, a lehetetlen, a lehetséges és az hasonlíthatóság aspektusokban (amik az AI világában is kulcsfontosságúak: az AI analógiát eleve alapvető fontosságúnak tartom).
Az alábbi felvetések/feltevések elsősorban metaszinten vizsgálandók most a komment kontextusában, azaz nem konkrétumaikban megoldandók első körben, akár vég nélküli floodot generálva itt.
========
1.LEHETETLEN: Lóg a levegőben, hogy a Trump-adminisztráció katonailag lerohanja Grönlandot és/vagy Kanadát. Kardcsörtetés volt/van folyamatosan, valószínűsítések olvashatók róla a médiában. Buda Péter kaliberű felkészült emberek gondolatmeneteire nagy fókusz tud kerülni. Stb.
Amennyiben az itteni fórumolós Vincent-közösség, vagy ha ez kényelmetlen, akkor mondjuk Béndek Peti vagy DMM, vagy Kardblog közössége stb. azonfelül, hogy mozizza és kommentálja a történéseket, amennyiben időben minél előbb, felkészülés célzattal valószínűsíteni akarná a dolgot, minél biztosabban, stabilabban, előrejelzés jelleggel:
NEM fogja tudni megtenni a dolgot elméleti korlátok miatt. Szavazás persze lehet x% és 100-x% bontásba kimutatva az igen-nem-eket. De sem nem kellően informatív, sem nem megbízható nem lesz ez (pl.: hibázási, torzulási potenciálok miatt).
Azért nem, mert a Trump-adminisztráció komplex adaptív rendszer, használható adathistória legteljesebb hiányában, ám csiliárdnyi paraméterrel / apró döntéshozatallal, amik kizárják a komolyan vehető csoportos előrejelezhetőséget (exponenciális érzékenység a kezdeti feltételekre okán).
========
2.LEHETSÉGES: Orbán megbuktatása, Orbán-rendszer összeomlasztása topik. Azt állítom, hogy az elmúlt 15 évben ZÉRÓ mennyiségű komoly és fegyelmezett (szerintem amúgy elvégezhető kategóriájú) munka folyt mind a politikában, mind a fórumokban, egyébként temérdek pénzt elégetve.
(a) mindenki a saját mantráit mondogatta, egészítgette ki, cifrázta,
(b) minden aktor védte/táplálta az egóját, saját közösségét (pártját), jellemzően a topik rovására, ad absurdum más aktorok rovására,
(c) egy perdöntően fantáziátlan, sőt egyenesen toxikus, sérüléses mentális környezetben
(d) korlátozó jellegű túlélő/élvezetmaximálós feelingben.
Amit én komoly munkának hívnék az annak vizsgálata, hogy milyen szcenárióban, milyen feltételek mentén végezhető el avagy nem végezhető el a felvetett dolog. Milyen – hozzáadott értékekben képződő – pro-, milyen kontra érvek lehetnek, milyen szavazások mentén mozduljanak el holtpontokról a gondolkodások, stb. Ezt lehet javítani, bővíteni: nem akarnám pár betűben megfejteni.
========
3.HASONLÍTHATÓSÁG: AI világában túlzás nélkül mondhatjuk a legfontosabb inspiráló cikk az „Attention Is All You Need” volt és ami Google-körökből jött. Miközben a Google-nél a legjobb, legképzettebb agyak halmozódtak fel (nagyon durva kiválasztási folyamatok révén), ám mégis a cikk gyümölcsét látnivalóan, évekre meghatározóan egy friss startup (OpenAI) aratta le: legtöbb tőkét ők tudták bevonni, legjobb eredményeket ők hozták eddig. A Google, a Bard-os katasztrófa után, csak fut az események után, ingyenessé tesz (legutóbb a Deep Research-ét), próbál a tortából kihasítani minél nagyobb szeletet, ám a zárt modellek versenyében nem látszik sikeresnek a teljesítmény-kipréselésben. Csak egy szempontot mondok: érdemes a magyar nyelvi teljesítményt összehasonlítani: az OpenAI lényegesen kevesebb emberrel ér el egyre minőségibb eredményt, míg a Google a fasorban sincs (szvsz). (Azt gondolom a Google DeepMind fényévekre előrébb van a Google-től, mint értékteremtő szervezettől)
========
Na és akkor vissza az információkezelés „Maxwell-egyenletei”-hez.
Azért volt számomra inspiráló a téma, mert ma már ott tartunk, hogy érdemes lenne mérni, számszerűsíteni, hasonlítgatni, egyáltalán modellezni az információ tengerét. Eleve „zérópontnak” ott a transformer és non-transformer architektúrájú AI, ami a token-szemétbányából értékes információkat tud kikristályosítani.
Azaz éppen ezért valid felvetéseknek tartom az alábbiak vizsgálatát:
– Hogyan értékelődik fel vagy le egy-egy információ?
– Hogyan él időben minél tovább és/vagy torzul az információ?
– Milyen mintázatai vannak vagy nincsenek az információknak?
– Hogyan lehet az alapvetően mennyiségileg mérhetetlen információt kezelni egy mérhetőséget fókuszban tartani kívánó keretrendszerben?
– Hogyan erősítik, gyengitík egymást az információk (az információs tengerben, a fórumos vagy céges közösségek szeme elött)
– Hogyan köthető össze hatékonyabban a múlt a jelennel a jövő érdekében, az információk révén?
– Hogyan adódnak össze az információk, additív erősítő értelemben, egy adott konkrét cél érdekében?
– Hogyan, milyen tresholdok mentén jönnek képbe a tipping pointok?
– Hogyan lehet ezeket a tipping pointokat kontrollálni, menedzselni?
Akkor én is leírnám a saját „segglyuk” véleményemet (az idevágó, közismert viccalap interneten megtalálható).
Mégpedig Orbán, 2025-ös, manipulatív, politikai ”repülőrajt”-ja indukálta történésekről, 4 db, kvázi axiómának érzékelt állításban:
============
1. Látnivalóan elmaradt:
– Az elmúlt, elfuserált 15 év büntetésként azonosítása, a teljes ország illetve mindannyiunk gyarlósága miatt (hibák és bűnök összeadódása révén)
– Mivel elmaradt a büntetés-azonosítás közös élménye, így elmaradt a bűnhődésként tudatosult közös élmény is.
– A fentiek hiányában nyilván elmaradt aztán a kritikus tömegű szükséges önreflexió, bűnbánat, stb.
– A fentiek hiányában ősemberi típusú, reflexszerű, egyénieskedően repetitív verbális kapkodás tudott csak artikulálódni, tudatosság és megalapozottság nélkül, egoista ÉS toxikus légkörben.
– Az egész odáig torzult, hogy a 2026, az mágikus, „megváltási” potenciállá torzult, noha az elmúlt 15 év adhatott volna időt és kereteket érdemi eszmecserére meg munkára.
– Ebből a szemszögből, és mivel az értelmiségnek kéne vezetőszerepet betöltenie – merthogy nála van egyedül némi eszközkészlet a szellemi, lelki változtatáshoz –, kijelenthetőnek látszik az, hogy a teljes magyar értelmiség csúfosan megbukott: mind a koncon gyarapodó, cinikus rothasztásban kollaboráns NER-es értelmiség, mind a tehetetlen és kiutat nem találó másik fele (magamat is beleértve a csúfosan megbukottak közé).
– Ha viszont a fentiek hiányának börtönében van az ország, akkor még annyi szabadságot sem tudott magának megteremteni, hogyha valaki segíteni nem tud, akkor ne okozzon kárt, irreális kívánságlistákkal, zajkeltéssel, hatékonyságot rongáló akciókkal, se közösségi, se egyéni szinteken.
– Ki és mi elismerésre ajánlhatót tett a közösbe, vélemény-zajongáson felül, hogy az ország megszabaduljon a NER-csőcseléktől?
– Ha az ország ilyen állapotban van, amilyen, akkor ki és miért veszi a bátorságot, hogy – a hatékonyságban időben legtovább és legmesszebb jutó – MP-t támadja, roncsolja? Kit, mi hatalmaz fel, hogy ha adni nem tud, akkor attól még elvehet. Nem azt mondom, hogy dühöngőben, kocsmában berúgás közben nem lehet szidni MP-t, ám internettel felerősített zajjal óvatosabbnak kellene lennie, annak, akiben van alázat az ország sorsa iránt.
– Szóval azt gondolom, hogy jobban tisztelni kéne azt, aki többeknek nyújt reményt, és mégpedig a múlt alapján.
============
2.Látnivalóan elmaradt a kaotikus, kioltó véleménynyilvánítás valamint az egymást erősítő, összeadódó információ(tömeg) világos megkülönböztetése. Márpedig egy értelmiségi gondolkodásnak egyik axiomatikus alapeleme.
– Szóval, ha ez a szétválasztás nincs meg, akkor definitíve, rendezetlenség-maximalizálódás mellett fulladunk bele a totális kiégésbe, amit „van szerencsénk élvezni”, 15 éve.
============
3.axióma: minden politikai jellegű blogposzt és komment ”segglyuk”-vélemény, elérési mérettől függetlenül.
És azért, mert csak egyesével / egyenként hangos(abb) ugyanakkor ezek nem adódnak össze kritikus léptékben.
Maximum, (itteni kontextusban) értéktelen szavazási eredménybe.
Nem mindenki saját igazsága kellene fontos legyen, hanem maga az igazság és másodsorban a közösség igazsága.
Nem egyenként kellene megmondani a nagy tutit, hanem közös eredővel (feltéve, hogy nem egyénként, hanem tömeg- vagy plebsrészként tekintünk magunkra).
– Tehát észre kéne venni: sehogy sem sikerül az érdemi divergáló egyéni véleményartikulálás.
– És azért, mert a NER hálózatos architektúrájú: összeköti őket az ebül szerzett jószág, az ország és népe elleni aljasság. Ez az egyetlen feladatuk van, ennek szolgálatába állítanak minden (egyébként relatíve nagyon sok) erőforrást.
Ebből jön az is, hogy Orbánnak nem véleménye van, hanem manipulációja, 100%-ban.
============
4. 15 év alatt nem sikerült észre venni a legjobb agyaknak sem, hogy az értékelvűség és a célorientált hatékonyság egymás ellenében dolgozik, egymást faragja/roncsolja, amire külső manipulációkkal rá is lehet gyúrni.
– Miért? Mert a célorientált hatékonyság két állapotú: vagy sikerül NER-t dönteni vagy nem. Míg az értékelvűség, az sokállapotú (olykor antagonisztikus értékek mennyiségének függvényében).
– Permanensen visszatérő élmény, hogy végtelen ciklusokban mennek (és ezáltal roncsolnak) ugyanazon körök, spirálok, amik az értékelvűség és hatékonyság ütközése révén jönnek elő.
– Ha ez így van, akkor fontosság tekintetében három – észre veendő – reláció lehet.
(a) Egyformán fontos a hatékonyság és érték, törekedve a hatékonyságrontás nélküli értékkövetésre.
(b) Fontosabb az értékkövetés, mint a hatékonyság, például, mert folyamatosan megélhető az értékkövetés.
(c) Fontosabb a hatékonyság, mint az aktuális értékmegnyilvánulás, a befektető típusú fókusztartás fontossága miatt.
Mind a három reális, mi több védhető szcenárió, attitűd.
Ebből következően a plebs véleménye tudhatóan meg fog oszlani, ráadásul sajnos rendezetlenséget növelően, hatékonyságot csökkenően.
– Szóval, a magyar társadalom odáig nem jutott el, hogy válassza bármelyiket a háromból, legalább minimalizálja a negatív hatását a másik – általa NEM választott – szempontnak.
Hiv.: @tahonoli:
Sajnos túl sok mindent akartam mondani, túl keveset sikerült és azt sem megérthetően: sorry.
A lényeg (a sztoikus filozófia jegyében is) amit szerettem volna megvilágítani, hogy
– az ember/közösség előbb mindig magában keresse a hibát, és majd csak ezután, tágítva a kört, térjen rá, hogy például Orbán mekkora O1G. Orbán egyrészt önmagában válságtünet és tükörkép, másrészt hogy idáig fajultak a nagyon rossz magyar történések, az nem kenhető 100%-ban Orbánra. Mindig kettőn áll a vásár egy drámában, a szenvedő fél mindig tudhatott volna jobban csinálni dolgokat (utólag beláthatóan). Ha nem nézünk szembe ezekkel – a fájdalmas konkrétumok szintjén -, nem lesz alapja a jövő változásának.
– az országban felhorgadó változásigényhez két dolog biztosan kellhet (a) hozzáállás (b) technikai részletek. Én azt mondom az „új bort új tömlőbe” jegyében, hogy kell egy bármikor elkezdhető megtisztulási folyamat kritikus léptékben (ami egyáltalán nem történt meg eddig a non-NER oldalon sem). Illetve a változást időben előrehaladva okosan kell csinálni, mert Orbánék a hálózatosságukkal, aljasságukkal, eddig végtelennek látszó erőforrásaikkal veszélyes ellenségek. Ez is 15 éves tapasztalat és ez sem jön le konszenzussal, per a mai napig a ~100%-ban reaktív és nem proaktív non-Ner véleménynyilvánító platformokról, amilyen a Vincent blog is.
– A jó hozzáállás és a jó technika nélkül meg csak sodródni tud az ország, bízva külső tényezőkben, vagy hogy a Fidesz-klánok hajbakapnak és olyan lavinát indítanak el, ami kontrollálhatatlan lesz, a túlélésük biztosításában.
– Szóval az én konklúzióm, hogy nem várni kell 2026-ot, hanem 2026 jövőbeli kimenetelétől függetlenül változni kell az országnak, abban amiben tud (miközbn veszteségei folyamatosan nőnek) miközben megbecsüljük és tiszteletben tartjuk más ilyen irányú erőfeszítését (gondolok itt MP-re, Tiszára és támogatói bázisára meg a Tisza-szigetekre), legyen abban bármi észrevehető méltánylandó hibafeltárás is.
@tahonoli: Most is csak rajonganak, hogy Orbán millen okos és ügyes. Egyesek szerint milyen zseniális, hogy aztat tudta kitanáni, hogy poloska. Mer az millen egy jó szó. Azzal már tényleg kint vannak a vízből, ha poloskának nevezik az alattvalókat. Mindenki ettől lesz megmentve. Orbán ismét ott ül a bakon és irányítja az országot. A gondolkodást.
Ha nem rajonganának a gőzölgő szaráért is, már nem is lenne Orbán rendszer. De hát rajonganak.
@tahonoli:
1. A hibák belátása azért nagyon nehéz; ‘jogos büntetést’ látni a kudarcokban nagyon nehéz. A közemberek természete nem ilyen. Még az egészen szélsőségesen bűnös és durva kudarcot vallott németek sem nagyon látták be ezt a háború után. Hitler megítélése hosszú ideig egész jó volt. Főként a ’68-as fiataloknak kellett ezt meghaladniuk, illetve a ’80-as években – már Kohl alatt – történt meg igazán a számvetés. Szóval sok idő kellett, és nagy gazdasági siker, vagyonosodás, ami mellett megengedhették maguknak a németek, hogy elismerjék a hibáikat. Egy sikertelen, szerencsétlen ország aligha fogja.
1bis. Nekem MP személye ugyan szuszpekt és csak a kisebbik rossz, de a Tisza-alternatíva azért egyrészt nem csak MP lesz, pláne helyi szinten, másrészt meg még formálható. Lehet résztvenni! De ha nem is a Tisza-mozgalomban, akkor a közélet más csoportjainak munkájában.
Én továbbra is azt hiszem, hogy nem segít a kivonulás (bár persze én mondom; én elég messziről beszélek bele az ország ügyeibe..:)). A normális orosz értelmiség – néhány szent kivételével – például kivonult, feladta a részvételt: az segített? Érdekel még valakit a normális orosz értelmiség? Vagy megfeledkeztünk róluk?
Érdemes továbbra is benne lenni legalább a helyi közéletben, kis demokratikus körökben, és ott tisztelettel, méltányosan viselkedni társainkkal, steelmanning-olni a diskurzusokban, szolidárisnak lenni, ha az szükséges. Ez a magyaroknak mostanában egy picit nehezen megy.
Írtam korábban a „pillarisation-ról”, ami talán jó megoldás lehet: ez egy jól definiált, eléggé erős gazdasági-kulturális társadalmi ‘oszlop’ felállítását jelenti a demokratikus ellenzékiek számára. Demokratikus ellenzékiekhez közel álló boltba, vendéglőbe, kocsmába, iskolába, sport- és társaskörbe járni, termékeket venni, bankhoz menni, demokratikus ellenzéki újságokra előfizetni (nekem is van előfizetésem). Én persze megnézem, hogy hol költöm a pénzemet, ha Magyarországon vagyok – gondolom, más is. De jobban kell hálózatosodni.
Az biztosan nagyon fontos, hogy a Tisza erős, népszerű alternatívaként jelenjen meg mindenhol. Elsősorban kisvárosokban, falvakban, mert a nagyvárosokban mindig is nyilvánvaló volt, hogy van alternatíva (a fideszes köztériplakát-erdő is amúgy arra a tudattalan reflexre akar hatni, hogy a Fidesz az, aki körülvesz minket, ők az erő meg a tömeg…). És teljesen egyetértek azzal, hogy ezért most tényleg csak arra kell koncentrálni, ami összeköt bennünket.
Jó volt olvasni a reakciókat, nagy öröm volt nekem, köszönöm.
@Grrr: : „tényleg csak arra kell koncentrálni, ami összeköt bennünket.” Na jah, ideje lenne a „két magyar, az három párt”-ot múlt időbe tenni 🙁
@tahonoli: szerintem igenis lehet egyszerre értékkövető és célorientáltan hatékony egy politikai entitás. Sőt, szerintem még Orbanisztánban is lehetséges lenne – még most is – értékkövető, ám ugyanakkor célorientáltan hatékony politikai entitásokat létrehozni.
A gond az, hogy ez igen sokaknak nem tetszene. Azaz igen sokan ellenérdekeltek ebben – nem utolsó sorban az ún. átlagzemberek jelentős tömegei.
Az utolsó konklúzióddal teljesen egyetértek.
A gond ismét csak az, hogy ez az ország „önmagától” csak igen lassan változik, és akkor is többnyire
szaröndestruktív iránybaa legkisebb ellenállás irányába.A népesség tudati befolyásolásának leghatékonyabb eszköze rövid távon a propaganda, hosszabb távon az oktatás. Az emberi viselkedés befolyásolásának leghatékonyabb eszköze pedig az állam, annak törvényei és erőszakszervezetei.
Ezért a jövőnk meglehetősen borús.
@labrys: Én inkább a rendszerben gondolkozom – hogy a politikai rendszer egésze megbízhatóan működjön: valami minimális bizalom legyen benne, amihez szükséges az, hogy megfelelően átlátható legyen, létezzen elszámoltathatóság, képes legyen az irányváltásra (akár választás után, új kormány megalakulásával), ha az szükséges.
Stephen Miran: Felhasználói kézikönyv a globális kereskedelmi rendszer átalakításához, 40 oldalas esszéjének, gigahosszúságú (21+ KB) magyar elemzése.
Nagyon fontos az alapesszé, mert talán ebből érthető meg legjobban, hogy Trump hogyan gondolkodik vámstratégiája kapcsán, mármint azon felül, hogy mekkora fszparaszt baromarc.
Az esszét író fszi egyrészt jegyez közös cikket „Dr.Doom/Végzet” Nouriel Rubini-vel, másrészt az alapproblémákon felül, az utóbbi nagyon dicséri is az előbbit (publikusan).
https://telex.hu/gazdasag/2025/04/06/trump-vamok-kereskedelem-dollar-arfolyam-stephen-miran
AI Roadmap, ha valakit érdekel és ha már nálam van a szó: Az AI Hírek FB-csoportban megosztásra került az alábbi weboldal.
– Letölthető az egész PDF-ben, 76 oldal terjedelemben.
– Van kétszintű summary a sietőseknek, van részletes kifejtés supplemental anyagokkal és vannak részletes research cikkek (olvasnivalók végtelen tárházával). Nagyon jól olvashatók egyébként, nagyon szép és korrekt tálalásban (legalábbis engem kilóra megvettek).
– Jó sok találat van a „trillion”-ra. Azaz igaza lesz a ChatGPT-nek, hogy bár nincs szükség rá, de fog mozdulni ilyen („trillion-dollar cluster”) irányokba a világ (feltéve, hogy nem lesz teljeskörű atomháború).
-A „quantum” csak egy említést kap, azt is 2029-re csak. Nvidia vezérnek igaza lenne, aki szkeptikus volt tavaly év vége fele a témában, mégha némileg „hazabeszélt” is?
– Végre az első dokumentum, aki „flops” sebességekhez kiteszi, hogy fp16-ra számol. Ez már önmagában hatalmas fejlemény és erény a szememben.
– Végre egy olyan előrejelző/jósló, ami érveléssel alátámaszt. Előrejelezni egy mormota is tud („Groundhog day”), ám hitelességet adóan érvelni már nehezebb ügy. Mindezt úgy, hogy igyekszik kitérni a szóbajöhető melléhatásokra is (végre mellékhatás-analízis, amit a Fidesz/NER még hírből sem ismer).
– Hihetetlen kiterjedt, mindent mérő és számszerűsítő, a valóságot leginkább megcélzó 5 éves roadmap-ről beszélünk (kedvező túlélési esélyekre vetítve). Nagyon sokat kell dolgoznia annak, aki csak reprodukálni is akarja mindezt, nemhogy meghaladni az előrejelzéseket érdemben.
– Nyilván nem nagyon van értelme bármit 5 évre előrejelezni, amit bármi megboríthat. A legtöbb-legjobb lehetőség egy reális szcenárió felvázolása, minél több szempontra kitérve.
– Daniel Kokotajlo a legfőbb (ügyvezető) figura. Ő róla mondják, hogy nagyon jó előrejelző. Lesswrongon vannak korábbi előrejelzései 2021-től kezdve, meg egy elemezés is, hogy mennyire jönnek be jóslatai. Amit érdemes észrevenni, hogy relevánsan csökkent az előrejelzési hatékonysága (egyre kevesebb jön be, amit mond).
– Azt gondolom a nagy gyorsulásban peak AI-n („plató-n”) vagyunk (csak azt nem tudni, hogy lokális vagy globális a peak). És mivel gyorsulásban vagyunk, egyre több minden, egyre gyorsabban változik, egyre kevésbé kiszámíthatóan, egyre kevésbé jó(l használható) adathistória mellett. Így azért nehéz bármi érvényeset mondani a jövőről, elméletileg is, nemhogy gyakorlatilag.
https://ai-2027.com/
Hiv.: @tahonoli:
Nagyot megy a 444hsz-en Stephen Miran téma, vasárnap 89 komment csak eddig. Az alábbi 17 like-os eddig a TOP-komment, amit én amúgy nem értek (de hát ki vagyok én, hogy mindent értenem kellene).
„Teljes félreértés van a közönségben, a szakértőkben, mindenkiben.
Honnan jön a vámos faszság? Anno Trump, akinek az első elnöksége körül nem volt gazdasági szakértője, utasította Kushnert, hogy keressen neki. Az leült az Amazon elé könyveket böngészni, és megtalálta Peter Navarro-tól a „Death by China”-t, és megtetszett neki a címadás.
Így lett az a Peter Navarro (jelenleg is kormányzati szereplő) Cheetos gazdasági szakértője, aki a könyvében a nagy múltú és jelentős karriert befutó Ron Vara közgazdászra hivatkozva terjeszti a minden gazdasági logikát nélkülöző elméleteit a vámról.
The catch: Ron Vara nem létezik, Navarro anagrammája, vagyis: my source is that I made it the fuck up.
EZ NEM EGY VICC.”
https://disqus.com/home/discussion/444hsz/mindenki_trump_vamjairol_beszel_de_ami_emogott_van_az_sokkal_meredekebb_telex/
Pont tegnap láttam erről két videót.
Trump vámstratégiájáról egy érdekes beszélgetés
és a Ron Vara sztoriról egy pár perc
@nyulambator: Oren Cass sokkal mélyebben gondolkodik, mint Stephen Miran, pedig neki nincs fancy ph.d-je, és ez egy nagyon amerikai beszélgetés volt, a legjobb értelemben. Cass erősen konzervatív, de valamilyen nagyon eredeti, természetes formában, és nyilván erősen támogatja Trumpot. nézem a substack-ját, ez a civilizált trumpista.
@jotunder:: olyan állat nem létezik, hogy „civilizált trumpista”. Ez ugyanis pont olyan, mintha valakire „civilizált putyinista”, „civilizált bernimadoffista” vagy „civilizált caligulaista” (etc.) módon hivatkoznánk.
(Üres halmaz, mondanám, ha mindketten matematikusok lennénk. Oximoron, mondanám, ha értelmicséng lennék, de nincs a környékemen függöny.)
@jotunder: Igen, nekem is nagyon érdekes volt és az ő előadásában mintha értelme is lett volna itt-ott annak amiről beszélt, csak hát ha a megvalósítást nézzük, akkor azért ott erősen megbicsaklik az értelem.
Ami video odafent valamiért nem akar menni (a Ron Vara sztori), ideteszem mégegyszer:
https://youtu.be/MJbZCbBLqkk?t=381
@jotunder: Azért ami engem ebben a beszélgetésben zavart és amire sajnos Jon Stewart se kérdezett rá, az az, hogy amennyire én látom Amerika összességében messze nem áldozata az elmúlt ötven év szabad kereskedelmének, hanem a nagy nyertese. Amerikát nem a vele szemben kereskedelmi többlettel rendelkező latorállamok és pingvinek fosztották ki, hanem a saját oligarchái. Az Amazon raktárában dolgozó rabszolga nem azért csóró (vagy lesz munkanélküli, mihelyst egy robot vagy egy AI ki tudja váltani) mert Kína, meg az EU, meg Vietnám kifosztja Amerikát, hanem azért, mert Bezos is akar magának űrrakétát.
A legmagasabb védővámot Lesothóra és a Saint Pierre and Miquelon szigetekre szabta ki ez a majomparádé. Lesotho GDP/capita értéke $916, Saint Pierre and Miqueloné €39K, mind az 5819 lakosra vetítve.
Nyilván, mert ez a kettő zsákmányolta ki leginkább az amerikai munkásokat. Utána mindjárt Kambodzsa, Laosz és Madagaszkár.
@nyulambator:
a 444 is megírta Navarrot. ő tényleg kreténnek tűnik. de őt még Musk is lehülyézte. Ben Shapiro van rendesen kiakadva. és azt hiszem nem lesz egyedül. a jövő hét nagyon izgalmas lesz.
Hiv.: @labrys:
Erről nekem is egyből az „emberarcú fideszes”, meg a „humánus náci” jutott eszembe.
@nyulambator: Vegigszenvedtem, ezzel ismet kimeritve a Colbert-kvotamat evekre elore. Ez a faszi annyira imadja a sajat hangjat, hogy komolyan minimum hatszor felholtre kellett volna verni egy STFU feliratu peklapattal…
.
Amugy a kesobbi hozzaszolasodban tokeletesen igfazad van, hogy ezt a „freeloader” vonalat meg senki nem bigpicture-olte meg a „jobboldali gondolkodoknak”, pl mondjuk olyan szemszogbol, hogy ok, Nemetorszag (es az EU nagyresze) tenylegesen freeloaderkedett a NATO-ban, de ezzel implikalva volt az is, hogy az europai vedelmi ipar vissza van fogva az amerikaival szemben (leven az USA nem venne EU-s gyartmanyokat, nyilvanvalo okokbol). Vagy hogy az egesz csodalatos amerikai hadsereg csak azert fenntarthato szamukra, mert a kinaiak mar nem tudnak eleg trezort epiteni a megvett amerikai allamkotvenyeik tarolasara. Esatobbi.
@KennyOMG: Colbert mit tehet erről az egészről?
@nyulambator: Sorry, Stewart, vegtelenul faradt vagyok.
Sok itt a matematikus, meg értelmiségi: hogyan kéne kvantifikálni azt, hogy Trump mekkora barátja Magyarország népének? 😉
„- Egy neves osztrák közgazdasági kutatóintézet, a WIIW (Wiener Institut für Internationale Wirtschaftsvergleiche) kiszámolta, hogy mely országok exportja számára jelentheti a legnagyobb veszteséget az új amerikai vámszabályozás. Eszerint Magyarország szenvedi el a hatodik legnagyobb veszteséget. A sorrend: Mexikó, Kanada, Japán, Szlovákia, Dél-Korea és Magyarország.”
„A Magyarországgal szembeni kifogások között konkrétan megjelenik a közbeszerzések rendkívül magas korrupciós kockázata is: „Az USA cégei komoly aggodalmukat fejezték ki a magyar közbeszerzéseket illetően, mert azok nem mindig átláthatók, és rendre helyi és más EU-n kívüli szereplőknek kedveznek, például még Kínának is. A korrupció a magyar közbeszerzési eljárások esetében mély aggodalmakra ad okot Magyarországon, annak ellenére is, hogy számos intézkedés történt az ügyben az elmúlt években.”
(1) Magyari Péter: Trump Magyarország esetében a korrupcióval is indokolja a vámokat!
https://www.valaszonline.hu/2025/04/07/vam-trump-auto-eu-recesszio-kulkereskedelem-usa-kina-hatas/
(2) 397 oldalas Trump-adminisztrációs jelentés, angolul, nyilván:
https://ustr.gov/sites/default/files/files/Press/Reports/2025NTE.pdf
Jóval informatívabb és összeszedettebb a pár perce publikált 444-es cikk a tegnapi Telexesnél (Stephen Miran tanulmány kapcsán):
[x] Látványos, ahogy az eddig Trumpot támogató milliárdosok is panaszkodni kezdtek:
[a] a trumpista befektető Bill Ackman arra figyelmeztetett, hogy az Egyesült Államok épp egy saját maga okozta gazdasági nukleáris télbe futhat bele,
[b] egy egyelőre név nélkül nyilatkozó gazdag Trump-támogató úgy fogalmazott, elképzelhető, hogy akkor se aggódna ennyire az amerikai gazdaság jövője miatt, „ha Bernie kibaszott Sanders lenne az elnök.”
[c] Mocorgott valamit Elon Musk is a hétvégén, aki vélhetően saját vállalkozásai miatt is aggódva, de vámmentes zóna létrehozását javasolta Európával
[x] …a hétvégét golfozással töltő Trump (aki amúgy az első ciklusában ismerten érzékeny volt a tőzsdei mozgásokra) jelezte, hogy esze ágában sincs változtatni a vámpolitikán, és a tőzsdei visszaesésekre annyit reagált, hogy időnként gyógyszerre van szükség ahhoz, hogy megoldjunk valami.
[x] …komolyan felmerült azóta az is, hogy az egészet a ChatGPT találhatta ki.
[x] …Abszurd az is, hogy Trump számai csak az árukereskedelemre épülnek, azaz nincsenek tekintettel a szolgáltatószektorok és a tőkebefektetések szerepére, másrészt eleve teljesen értelmetlen az a feltételezés, hogy egy ország feltétlen veszít, ha egy másik országtól nagy tételben vásárol valamit, amit aztán cserébe nem kell belföldön előállítania, és így tud nagyobb hozzáadott értékkel bíró termékekre és szolgáltatásokra összpontosítani.
[x] A Trump szerdai bejelentése előtti hónapokban az angolszász gazdasági sajtó egyik kedvenc témája az úgynevezett Mar-a-Lago-egyezmény lehetőségének taglalása volt.
– A Mar-a-Lago-egyezmény, mint olyan, hivatalosan sosem volt a fehér házi gazdaságpolitika része, inkább egy felkapott koncepció volt, ami mögött Stephen Miran tavaly novemberi tanulmánya áll.
[x] Miran elképzelése szerint Washingtonnak azt kéne elérni a jelentősebb országoknál, hogy
1.egyrészt menjenek bele abba, hogy erősödjön a valutájuk a dollárral szemben, így felélesztve az amerikai ipart és növelve az amerikai termékek versenyképességét
2.másrészt az USA-val szemben jelentős kereskedelmi többlettel rendelkező országoknak komolyabb amerikai befektetéseket kéne eszközölniük
3.végül a legfontosabb pont, hogy a jelenleg komoly mennyiségben amerikai állampapírokat birtokló jegybankoknak bele kéne egyezniük abba, hogy ezeket a kötvényeket becserélik évszázados lejáratú, szinte semmiféle hozamot nem fizető amerikai állampapírokra.
4.Cserébe ezért vámmentességet, illetve amerikai katonai védelmet ajánlaná fel Washington, de ha nincs meg az együttműködés, akkor épp ellenkezőleg, magas vámok és a katonai védelem vége lenne a következmény.
[x] Miran tanulmánya, bár belső logikáját tekintve sokak szerint koherens munka, de rengeteg valóságbeli akadállyal nem számolt,
1.kezdve azzal, hogy a cél eszerint valami olyasmi lenne, hogy az amerikai dollár egyszerre maradjon meg a világ tartalékdevizája, de közben gyengüljön is, valamint hogy a kontroll nélkül növekvő amerikai hiány miatt kiemelt jelentőségű állampapírok egy jelentős része ma már nem is nemzeti jegybankok, hanem globális magánbefektetők kezében van, akiket alighanem jóval nehezebb lenne belezsarolni egy százéves lejáratú együttműködésbe.
2.De a Miran által vázolt egyezmény legkomolyabb akadályát maga a szerző vetette fel, amikor tavaly novemberi írásában úgy fogalmazott, hogy az egyezményt csak nagyon gondos, óvatos tervezéssel lehet tető alá hozni, ami során nagyon kell figyelni arra, hogy mindenféle esetleges káros következmény esélyét minimalizálják.
3.Azt a felvetést, hogy létezne a Fehér Házban valamiféle Mar-a-Lago-egyezménnyel kapcsolatos terv, és Trump második ciklusának kezdete óta ennek a kívülről kaotikusnak tűnő, de belülről racionális végrehajtása zajlana, már a szerdai vámbejelentések előtt is számos ismert közgazdász abszurdnak nevezte, és a „józanra mosás” példájának gondolták, azaz hogy annyira nagy az igény a társadalomtudósokban és elemzőkben, hogy valamiféle rendszert találjanak a káoszban, hogy képesek ott is valamilyen racionális összefüggést feltételezni, ahol ilyesmiről szó nincs.
4.Szerda óta pedig nincs nagyon senki, aki azt gondolná, hogy Trump elszabadult vámpolitikája valamilyen nagyobb terv része lenne.
5….mindezt egy teljesen kretén képlet alapján, amibe csak azért tettek görög betűket, hogy tudományosabban nézzen ki, de amúgy semmiféle funkciót nem töltenek be. Így aztán elterjedt feltételezés lett, hogy amit a globális kereskedelmi politika szétrobbantása mögött látni lehet, az maximum Trump személyisége, amivel élete során minden megállapodáshoz közelített: nyomni kell, menni előre, nem törődni semmivel, aztán ha elég agresszív vagy, majd lesz valami.
[x] Az elmúlt napokban jelentek meg optimistább hangulatú elemzések is arról, hogy oké, hogy az Egyesült Államok éppen kivonulni igyekszik a szabadkereskedelmi rendszerből, de a világ többi országa számára ez még nem kell a rendszer végét jelentse, hiszen sokan közülük profitáltak annyit ebből az elmúlt évtizedekben, hogy nem fogják veszni hagyni, és kitalálnak majd valamit az amerikaiak nélkül. Ebben van is logika, nem nehéz elképzelni, hogy a változások nyomán tovább integrálódik az európai piac
1.https://444.hu/2025/04/07/egyetlen-ember-szandekos-dontese-meg-soha-nem-okozott-ekkora-felfordulast-a-vilaggazdasagban
2.Pár perc óta is már felrobbanóan 125 kommentes 444hsz-topikban, a top-kommentben ott van röviden a teljes Navarro-sztori is, olyanoknak mint én, hogy fel tudjunk zárkózni. 🙂
https://disqus.com/home/discussion/444hsz/egyetlen_ember_szandekos_dontese_meg_soha_nem_okozott_ekkora_felfordulast_a_vilaggazdasagban/
@tahonoli: Amugy pl az EU-val a kereskedelmi egyensuly hibahataron belul kiegyensulyozott, ha a szolgaltatasokat is figyelembe vesszuk. Amennyivel tobb arut ad el az EU amerikanak, annyival tobb szolgatatast vesz onnan.
Es akkor meg itt van ez is:
https://telex.hu/gazdasag/2025/04/07/egyesult-allamok-donald-trump-vam-szamitas-hiba-american-enterprise-institute