Lehet-e sikeres Orbán illiberális demokráciája?
Eredeti szerző: jotunder
Törökország, Szingapúr és Kína jelentős sikereket ért el. Oroszország esetében nehéz elfeledkezni arról, hogy az energiahordozók milyen mértékben drágultak az elmúlt évtizedben. Elképzelhető-e az, hogy Orbán sajátos illiberális kísérlete sikeres lesz? Elvileg igen.
El tudok képzelni egy olyan európai államot, amelyet nem nagyon szeretnek az Unióban, mert aggasztó módon eltávolodott a demokratikus mainstream-től. Ahol történnek necces dolgok, amely államban nem feltétlenül szeretnék élni, de…. sikerei révén az életminőség jelentős javulását tudja kínálni a polgárai nagy többségének. Amennyiben Orbán fel tudna építeni egy ilyen Magyarországot, akkor képes lenne megőrizni a népszerűségét és addig lehetne az ország vezetője, ameddig csak akar.
Az a sikeres állam sok tekintetben kevésbé élhető lenne, mint a nyugati államok, de a relatíve magas életszínvonal az emberek nagy többségét kárpótolná ezért. Nacionalista, autoriter, de a többség által büszkén támogatott állam lehetne Magyarország, amely Magyarországgal szemben igen komoly fenntartásaim lennének, talán a jelenleginél is komolyabb fenntartásaim. Ez az én személyes problémám lenne, nem próbálnám elmagyarázni a többségnek, hogy mennyivel jobb lett volna, ha azokat választották volna, akik az én világképemnek, ízlésemnek kedvesebb, de kevésbé sikeres államot teremtettek volna.
Amerikában az évfolyamtársaim többsége kínai volt. Emlékszem egyszer valamikor fél három körül jutott eszembe, hogy írnék egy emailt a szüleimnek (ekkor még az internet csak nyomaiban létezett, valamiféle NSFNET backbone része volt az egyetemünk), és amikor felértem a hetedik emeletre, azt láttam, hogy a szobák előtt elektromos rizsfőző edények állnak. Tucatnyian dolgoztak a kínai társaim közül. Egyikük, egy nagyon szerény, nálam jóval idősebb fiú, nemrég világhírűvé vált az ikerprímszám-sejtéssel kapcsolatos eredménye miatt. Kína óriási sikere mögött a kínai emberek szorgalma és tehetsége áll, és egy velejéig antidemokratikus, de ugyanakkor mélyen meritokratikus állam, amelyik számunkra szinte felfoghatatlan módon épít a tehetséges és szorgalmas polgáraira.
Szingapúr felsőoktatása egyre erősebb, a török elitegyetemek nyugati színvonalúak (és 100000 dollár körüli fizetést is tudnak adni egy professzornak).
Szingapúr miniszterelnöke Lee Hsien Loong egyáltalán nem hétköznapi intellektus, állami ösztöndíjjal járt Cambridge-be, ahol matematikát tanult (egykori témavezetője, a magyar Bollobás Béla szerint komoly tehetség volt).
Orbán mondataiban vannak olyan utalások, amelyek egy olyan államról szólnak, amelyek még valahogy tolerálhatóak az Unióban, de elemeiben emlékeztethetnek Erdogan, Loong vagy Hszi Csin-ping rendszerére. Valamiféle nagyon erős államról van szó, ami még „belefér”.
Orbán politikai tehetségéhez (számomra) nem fér kétség, az, ahogy felépítette a politikai gépezetét példa nélküli a modern Magyarországon. Nem természetellenes, hogy Magyarországon ma ő népszerű politikus, aki könnyedén nyeri a választásokat. A jelentős gazdasági sikerek azonban nagyon messze vannak, Orbán még nem építette ki a sikeres „illiberális” államát.
Talán van, akit meglep, de én egyáltalán nem hiszem azt, hogy Magyarországot feltétlenül a balliberális oldalnak kellene vezetnie. Azt sem gondolom, hogy kiváló képességű politikai vezetőket termelt ki magából az a bizonyos balliberális oldal (inkább nem írom le, hogy egészen pontosan mit is gondolok). Talán még meglepőbb, de én egyáltalán nem gondolom, hogy a magyar baloldaliak/liberálisok, úgy általában sokkal tehetségesebbek lennének, mint a jobboldaliak. A magyar balliberális elitről is megvan a saját véleményem (amelytől ma szintén megkímélem az Olvasót).
Azt gondolom, hogy Orbán illiberális álma valamiben jelentősen különbözik Loong és Hszi-Csin-ping valóságától. Orbán országa nem meritokrácia. Az ő országában a családi kapcsolat, a néha pszichiátriai színezetet is öltő lojalitás az előrejutás szükséges és sajnos elégséges feltétele.
Orbán államában nincsenek rizsfőző gépek a folyosókon, nincs rá szükség. Orbán nem Harvardot, MIT-t, Oxford-ot végzett elitet akar, hanem fricztamás szerű idiótákat. Ez egy provinciálisan tekintélyelvű rendszer, alacsony horizonttal és hozzáadott értékkel.
Orbán nem akarja a kínai, szingapúri utat választani. Orbán nacionalizmusából teljesen hiányzik a „gloire”. Orbán Nemzeti Közszolgálati Egyetemén komplett hülyék vezethetnek tanszéket, dilis kóklerek adnak neki tanácsot, szavait nagyon buta (de legalább rettenetesen aljas) emberek interpretálják az állami/félállami sajtóban.
Orbán államában semmi sem grandiózus, ez nem egy illiberálisan erős, hanem egy szánalmasan erőszakos állam.
Orbánnak van elvi lehetősége arra, hogy egy sikeres, meritokratikus, autoriter államot építsen. Csak semmi sem mutat rá, hogy valóban erre készül.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519391-6aded57e78eed' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519391&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519391-6aded57e78eed&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519391-6aded57e78eed' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@incze:
Na, bakker, pont ezt a vén parókakészítőt kellett ideönteni estebéd előtt …
(Rossz a kép, egyik rabszolgája sincsen rajta, még azt találja hinni valaki, hogy ez is egy fődihalandó …)
Na ja.
@Evezős: hogyan lenne „fődihalandó” zokni nelkul?
@vitéž munkášőr: Na és az a szivar?
@legeslegujabbkor: az egy illiberalis inhalator – maskor nezzel jobban! 😉
@jotunder:
” orbán viktor legalábbis nem mutat közönyt az átlagember iránt, nem oktatja, nem nézi le látványosan”
Én ezzel egy kicsit vitatkoznék.
Először is induljunk ki abból, hogy Orbán Viktor = FIDESZ
Minden amit egy fideszes mond az olyan mintha Orbán mondta volna.
Persze Orbán szeret a jófiú szerepében tetszelegni ő soha nem mond csúnyákat vagy rossz híreket ezt már megfigyelhetted.
De bizony ott vannak a beszélő féregnyúlványai, akik már bőven és cinikusan lenézik az embereket.
Pl.
Lézer akinek annyi van annyit is ér Jani.
Rogán Luis Vuitton Luxus Tóni
Pintér 47 ezer forintból meg lehet élni Bence
Selmeci Megvédjük a nyugdíjakat CSAK Gabriella
Ami most csak úgy kapásból eszembe jutott.
@Baldrick68: @Evezosnek volt itt egy kommentje valami szinesz csokaval kapcsolatban…
kozben meglett a kepes beszamolo:
zeroz3ro.tumblr.com/post/81309198948/orban-szabadkan-hol-a-szineszunk-uriember
ki is dobtam a vacsit vazze
Nesztek, tehetség:
cink.hu/coelhonak-kampec-oravecz-nora-zokog-robban-a-gondolat-1626841229
@vitéž munkášőr: Vigyázz magadra, ilyen érzékeny gyomorral manapság
@vitéž munkášőr:
…akkor nem csak nekem tűnt fel!
🙂
@legeslegujabbkor: kenytelen leszek, sajnos tenyleg erzekeny a gyomrom. de mar kuralom magam valami kinai teaval, en ezzel nyitottam keletre
@vitéž munkášőr:
Köszi!
(nekem elég volt eccer megtekinteni, az is súrolta az ENSZ Emberi Jogokban lefektetett kínzási amplitúdó határait …de hadd okuljanak belőle azok, akik anno nem látták!)
@Evezős: nehez volt megemeszteni dobrogi elvtarsat…
@Evezős: nincs mit, bar voltak fajdalmaim ettol a flashbacktol 😉
@Érvsebész:
Akartam írni, hogy „valaki homályosítson fel, legyen oly kedves, kiahalál az az Oravecz Nóra és miről nevezetes, hogy folyton hivatkozási alap?”, de közben kigugliztam róla egy hvg cikket ..
Kész vagyok.
@Evezős: „Ami elmegy, annak a helyére valami sokkal jobb, valami nagyobb jön, értékesebb…”
„Aki megy, aki mer, aki teszi a dolgát, kapja majd a megerősítéseket, a találkozásokat, a tekinteteket, a szavakat, azokat a betűket, amik egészen az álmaikig repítik.”
Pl ezeket mondta az ellenzékről. Ésugyehogy.
@OoOoOo:
habonyárpád és finkelstein bácsi csak tanulhat tőle!
Ez kell a zigazmagyarembereknek!
(nem is értem, hogy nem hallottam róla eddig …)
@Evezős: habonyék a helyi emberek problémáit szeretnék eljuttatni a megfelelő helyre…:
index.hu/mindekozben/poszt/2014/08/27/balint_antonia_szeretne_kozel_kerulni_a_hetkoznapi_emberekhez_es_eljuttatni_a_helyi_emberek_problemajat_a_megfelelo_helyre/
csak aztán nehogy félrecsússzon.
@OoOoOo:
🙂
…és akkor a Rubintréka??? Hájszen nincsen olyan fideszrendezvény, ahol a Sódarnorbival ott ne fotózkodnának! És még egy rohadt önkormányzati képviselőjelöltséget sem bírt(ak) összevicsorogni?
Most hallom a híradóban, hogy Megyó szerint, ha ő maradt volna, akkor a fidesz nem nyer 2010-ben, hogy GyuFe-t nem hívná meg többé a kormányába és hogy Orbán Viktor nagyon tehetséges politikus, akivel 2013-ban volt neki egy nagyon-nagyon titkos, személyes megbeszélése …
Teljesen meg vagyok keveredve.
Köztársasági elnök lehet még belőle vajon …?
@Evezős: „Köztársasági elnök lehet még belőle vajon …?”
Nem.
Egyébként mit kéne csinálnia, bevennie magát a Bakonyba partizánnak?
@Counter:
A nyilatkozatai és a viselkedése alapján szerintem simán.
Nem, ő nem egy partizán-típus, rosszul is állna neki, meg a komfortnélküliséget is nehezen szokná már meg ennyi idősen …
Mit kéne csinálnia?
Élvezni az apanázst és nem beszélni hülyeségeket minden kampányidőszakban – hogy kinek a felkérésére, azt most inkább nem ragoznám. Szerintem nem olyan bonyolult.
@OoOoOo: habony bálint antóniánál kb. húsz évvel fiatalabb problémamegoldókban és megfelelőhelyreeljuttatókban gondolkodik, mintha a professzionális fitness élgárda érdekelné.
@Evezős: Wow… Mellár után Megyó is? Már nem csak Viki seggénél, a sliccénél is megy a sorbanállás? Hiába no, kész sikersztori ez a keleti nyitás, ami Vlagyimir sliccénél kezdődött.
@Evezős: Világos. Kényelemért a fasiszták zsoldjába szegődött, s most a jobboldali sajtóban mocskolja a demokratákat és a proletárokat.
Söjtörön is bezabálta az aszpikolt angolnát! Az olvasztárok adójából! Már akkor sejthettük volna.
De meglesz ennek a böjtje, Medgyessy úr.
@Counter: nem. Fletót is lehet tiszta szívből utálni, attól még lehet rendes ember valaki.
Viszont kutyába nem kellene lemenni. Aki Orbánnal haverkodik, az gazember.
@labrys: Nem hiszem, hogy valaha eljönne az Antikrisztus, azt meg főleg nem, hogy felcsúti származású volna.
(Egyébként kényelemből: ha ezt hinném, akkor nagyon furcsa dolgokat kéne csinálnom.)
@Evezős: …és ha nagyanyámnak kereke lett volna, stb.
@jotunder:
Na! Mondom én, hogy a rubint-sóbert duóból valamelyik még viszi valamire!
🙂
@Counter:
Így látod?
Mer’ én másról írtam, de hát kinek a pap, kinek a paplan …
@labrys:
Pont.
@Evezős:
Megyó (ha jól olvastam) azt mondta, hogy ha ő marad a miniszterelnök, akkor elvesztik a 2006-os választásokat, és ebből következik, hogy 2010-ben nincs kétharmad. Ezzel tökéletesen egyetértek, mert egy világválsággal sújtott FIDESZ kormányzás után nincs az az isten, hogy 2010-ben kétharmadot kapjanak.
Megyó azt is mondta, hogy Orbánt azért tartja tehetségesnek, mert van víziója (a többieknek meg nincs). Ezzel viszont nem értek egyet, mert a vízió megléte szerintem még nem jelent semmit a minőségének az értékelése nélkül, és nekem pont az a bajom, hogy Orbánnak a víziója mutatja, mennyire tehetségtelen. Furcsának is tartom Megyó kijelentését, mert utána rögtön azt is mondja, hogy ő ezzel a vízióval nem ért egyet.
Megyó még azt is mondta, hogy ő már nem lenne miniszterelnök, mert a világ annyira megváltozott, hogy nem csak az ő nemzedéke nem érti, hanem Orbáné se. Ebben nem értek egyet vele, mert szerintem nem a nemzedékeik nem értik, hanem ők ketten. Érdekes még megjegyezni, hogy ez ugyanúgy megkérdőjelezi Orbán víziójának pozitív jellegét, mint az előző kijelentése.
Hogy Megyó találkozott Orbánnal, azt nem tartom árulásnak, lévén nem vagyok annyira rigorózus, mint a hihetetlen szilárdságú erkölcsi alapon állók, így aztán el tudom képzelni, hogy a két oldal képviselői beszélnek egymással anélkül, hogy utána a résztvevőket, ha csak képletesen is, de agyon kéne kövezni.
Hogy Megyó utálja Gyurcsányt, az természetes, Orseolo Péter se szerette I. Andrást.
@Evezős: Nórinak ebbe az irányba kéne fejlődnie (bár őszintén, nem ismerem az életművet, de lehet, hogy már meglépte), Coelho apu mutatja az utat:
444.hu/2014/08/27/paulo-coelho-hazassagtores/
Nagy izgalommal várjuk a női szemszögű, esetleg gendersemleges spirituálpornót.
Kedves Jótündér!
Évek óta csak olvasója vagyok a különböző fórumoknak, többek között és nagy tisztelettel a Tiédnek. Megfogadtam, hogy soha nem kommentelek az ilyen témákban, mert nem látom értelmét: nem rendszert, kormányt, vagy pártot kellene ugyanis váltani, hanem nemzetet, amit csak úgy lehetséges, ahogy Te is tetted. Ám a mostani blog kihozta belőlem, hogy gyorsan regisztráljak, mert…
Tehetség: Szószerint – a Te nyelveden: definíció szerint: igazad van. Igen és? Ez érték? Megemlítendő? Adolf Hitler nagyságrendekkel többb embert állított maga mellé (szerzett hatalmat), nagyságrendekkel súlyosabb tettekre bírta rá őket. Tehetséges volt? Mi az hogy. Orbán Viktor csak taknyos kisdobos lehetne mellette. De vajon ezt a tehetséget hogyan értékelték a gázkamrába vonuló nők, férfiak és kisgyerekek? Van értelme egyáltalán az ilyen felvetésnek?
Aztán meg az építkezésről. Orbán nem épített semmit. Az összeomló szovjet blokk „elitje” egy lépéssel a totalás összeomlás előtt (ami esetleg egy valódi és hozzáteszem szükséges forradalomba torkolt volna) eljátszották a rendszerváltást és átmentették a hatalmukat. Ehhez kellet egy gátlástalan nagypofájú kesztyűbáb, akinek még az állítólagos híres beszédét is úgy adták kezébe (bizony nem ő rúgta ki a szovjeteket, hanem Ronald Reagen, Orbán csak nagy „báran” utánuk rúgott, mikor már nem volt tétje a dolognak – most meg nagy bátran visszahívja őket..na mindegy). Nem véletlenül vigyorog a pofánkba Pozsgay elvtárs (részletek itt: varanus.blog.hu/2014/08/26/a_kommunista_bunossel_haverkodik_orban). Azt kéne már csak tisztázni ki hívott meg kit a násztánra? Orbán Pozsgayt, vagy fordítva? Szerintem fordítva. A kommunista elit támogatása nélkül Orbán két hónapon belül egymagában faltengózna egy vidéki salakpályán – pontosan ekkora tehetség ugyanis.
@Counter: Antikrisztus? Eltévesztetted a posztot 🙂 Teljesen hidegen hagynak a metaforikus & szimbolikus & narratív papírmaséfigurák. Maszatolás.
1. Léteznek személyek (erőszaktevők, sorozatgyilkosok, sztálinok, tonton macoute-ok, feketeszázak, farkasmihályok, inkvizítorok, mccarthyk, gömbösgyulák, Nagy Testvérek stb., stb.), akikkel rendes ember nem közösködik, semmilyen értelemben.
2. Szerintem Orbán is ilyen személy.
Te ezek szerint vagy az 1., vagy a 2. pontban írtakkal nem értesz egyet. Lelked rajta.
Jótündér, az aluljáróban két egymásra rakott kartondoboz tetején 3 gyufásdobozzal zsonglőrködő „ittapiros” úriemberek is nagyon tehetségesek.
@Rhonin: nekem az az érzésem, hogy van itten két szó (siker és tehetség), ami ennek a posztnak (az adott közegeben) az összehasonlíthatatlan stichjét adja, és ez verte ki a biztosítékot.
a jt által föltett kérdés közelebbről az, hogy tudja-e (ez lenne a tehetség) a basi puccsal szerzett uralkodását (az európai értelemben használt kormányzás szó nyugodtan töröhető) a kádári kompromisszumhoz hasonló (fedél, hétköznap parizer, vasárnap rántott hús, cserébe a berendezkedést illetően pofa be) konszolidálni (ez lenne a siker).
szerintem a válasz a dupla nem, azaz
– egyfelől nem tudja, és már nem is akarja, nem bánná, de már egészen máshová is fókuszál;
– másfelől a jelenlegi törekvései tökéletesen az ellenkező irányba mutatnak, nemhogy „az életminőség jelentős javulását tudjná kínálni a polgárai nagy többségének”, hanem – ellenkezőleg – tartós és reménytelen páriasorba utalja a legszélesebb rétegeket, csak éppenséggel le vannak szarva, és örüljenek, hogy egyáltalán.
itt van ugyanaz a jelenség a statisztika és a napihír szintjén:
– az utóbbi négy évben csak a legfelső decilis tartotta javította valamelyest a pozícióját, de ezen belül is úgy, hogy igazából csak a legfelső decilis legfelső decilise javította (az igen jelentékenyen), a többi inkább csak nagyjából megtartotta. az összes többi réteg csúszdán kapaszkodik, minél szegényebb, annál sikertelenebbül, annál kiszolgáltatotabban.
– „Az érintettek megbetegedésük előtt mezőgazdasági munkát végeztek, döntően kukoricát címereztek, és az eső által elárasztott sáros földeken, gyakran térdig érő vízben mezítláb dolgoztak. A víz és a talaj a jelentősen elszaporodott rágcsálók vizeletével szennyeződhetett, és a betegek a bőrükön lévő apró horzsolásokon, sebeken keresztül fertőződhettek meg.” – http://www.vg.hu/vallalatok/mezogazdasag/tobb-tucat-mezogazdasagi-munkas-betegedett-meg-434028
ami a „tehetséget” illeti. a basi bozótharcos. nem konstruktív elme, ugyan mindent uralma alá akar hajtani, de csak azért, mert minden gyanús neki, ami még mozog. ami a megváltozott fókuszt illeti, ennek szerintem jellembeli okai vannak. a basi láthatólag immár világpolitikai játékos akar lenni, egyszerűen mert a mostani eszdéesze az unió, és most éppen rajtuk próbálja a „háromszor veri ezt kenden Lúdas Matyi vissza” basibosszút kitölteni, leginkább mert jól hallhatóan kiröhögik, kevésbé azért, mert (okkal) ártánynak tekintik.
az uralom alá hajtás, és a basizmus finanszírozása a kalandpzó magyarok módján lerablással és fölperzsléssel zajlik. ez egy extenzív módszer, egyszer csak elfogynak a célpontok, és még így is csak erősődő eladósodással működik, míg a világban bő pénz üzemmódban fennáll. hogy a basi máshoz is értene, mint az elkonfiskáláshoz és az erőszakhoz, eddig nem derült ki. ami a világképéből főként önelégült elszólásaiból lépten-nyomon kiviláglik, arra utal, hogy nem, semmi máshoz nem ért.
sokan gondolják a basit két okból tehetségesnek és sikeresnek. egyfelől, mert még nem omlott össze az ország, másfelöl meg mert még nem bukott meg.
az összeomlás olyan dolog, hogy egy reflexióra oly mértékben képtelen ország, mint amilyen a magyar, észre sem veszi, ha már bekövetkezett, azt amúgy is leginkább a felső két decilis érezné csak meg, a többieknek már rég összeomlott. én tehát inkább azt gondolom, hogy nem összeonlás nem volt, csak szépen le van írva a fél ország, á la bogár. sok jel utal arra, hogy az extenzív lerablás a végéhez közelít, az ideologikus rablási célpontok zsebe kiürült. másféle célpontok lehetnek ugyan még, jöhetne az autóipari különadó a szokott precíz indolkással, de azt hiszem, hamar megtapasztalná a rezsim, milyen villámgyorsan össze lehet csomagolni manapság egy gyárat. van még némi pénz a jegybankban, de ha ahhoz nyúl a basi, akkor a forintot nyugodtan le is húzhatja a vécén.
a basi legendás tehetségével már kétszer bukott meg (2002-ben és 2006-ban), mindkétszer voltaképp nyertes helyzetből, üres kapuba akart kurva nagy gólt bikázni. 2010-ben nyert, mert az ellenfele fölszámolta magát. az elmúlt négy évet jól kihasználta, a fentebb belinkelt, a basinál a szóban forgó mércével mérve sokkal tehetségesebb és sajnos *sikeresebb* lukasenka belarusziájának dokumentuma egyáltalán nem áll olyan baromi messzi a basi országától. minden intézmény megvan hozzá, de egyelőre csak statuálgatás folyik (okulásként bemutatott meghurcolás, egzisztenciális kinyírás). a magyarokhoz ez egyelőre unitg elég.
@Rhonin: 1. A kommunista elit maradványai nem támogatták Orbánt. Pozsgay jelentéktelen figura. 2. Orbán egy tökéletesen működő politikai gépezetet épített fel, és nagyon megértette ezt az országot, sokkal jobban érti, mint a ballib. Kiváló politikai ösztönei vannak, őstehetség. Már írtam Huey Longról
orulunkvincent.blog.hu/2011/05/30/egy_populista_politikus
akinek hasonló adottságai voltak. Orbán nem Hitler. Konkrétan még az Európai Néppártban sem kritizálják hangosan. Szerintem vállalhatatlan, amit csinál, és azt gondolom, hogy hosszabb távon nem lesz sikeres, de számomra vitathatatlan a politikai tehetsége. Lát a pályán, láthatóan élvezi ezt az egészet, az élete a politika. 25 éve player a magyar politikában. Néha annyira szét tudnám rúgni a seggét…
Tisztelt blograjárók, szeretett bloggazdák*, kedves barátaim (és é. sz.), seggfej fideszesek, drága Gizike!
Hozzászólásomat három osztatúként kívánom elővezetni, akár egy elbaszott flódnit /áthúzva/ Rákóczi-túróst /áthúzva/ zserbót.
1-ső réteg: mák
———————-
Komolyan nem értem ezt… 🙂 Rengetegen elmondták már, nem is tudom, hányadik posztban jön elő.
A „tehetség” pozitív konnotációjú szó.
Ha valakinek a hatékonyságát, a könyörtelenségét, az önzését, a manipulatív érzékét stb., stb. szeretnénk hangsúlyozni, akkor azt mondjuk róla, hogy ő „hatékony”, „könyörtelen”, „önző”, „manipulatív” stb.
Amennyiben viszont azt állítjuk valakiről, hogy „tehetséges”, akkor elismerőleg szólunk róla, és azt (is) közöljük, hogy a magunk részéről pozitív tulajdonság(ok)nak tartjuk a hivatkozotta(ka)t.
Pozitívnak.
Azaz helyeslendőnek, szorgalmazandónak, láttán lelkesen bólogatandónak, gyermekünknek megtanítandónak.
Tehát nem pusztán hatékonynak. Mert akkor azt mondanánk: „hatékony”. Nem pedig azt, hogy „tehetséges”. Amit mondunk.
(Ráadásul, ahogy ince is többször kifejtette, még csak nem is hatékony ez a „tehetséges”.)
2-dik réteg: dejó!
————————
@jotunder:
„tökéletesen működő politikai gépezet”? – Honnan látszik, hogy tökéletesen működik a _politikai_ gépezet? Onnan, hogy egyes minisztériumokban 2012-re(!) már a _harmadik_ fideszes garnitúrát cserélték le? Onnan, hogy 2010-től 2014-ig a Fidesz min. 500 000 (félmillió) szavazót veszített? A külpolitikai sikereiből? 😀 Onnan, hogy _ezen_ az ellenzéken felül tudott kerekedni? Mert ez a tökéletes _politikai_ gépezet elérte a _politikai_ céljait? (Egyáltalán, _mik_ a politikai céljai ennek a tökéletes gépezetnek?)
„nagyon megértette az országot” – Biztos, hogy az _országot_ értette meg? Nem lehet, hogy egyszerűen csak szabad rablást engedélyezett a martalócainak? Egészen biztosan érdekli _az egész ország_ annyira, hogy meg akarja érteni? Az „idegenszívű”, ellenzéki, liberális-szakállasbácsis-tűcserés stb. részét is meg akarja érteni? És ez sikerült is neki? Nagyon? A ’manipulálni’, a ’kihasználni’ és a ’megérteni’ igék jelentése között van valami különbség?
„kiváló politikai ösztönei vannak” – Ez konkrétan mit jelent? Látványosan tud kolbászt tölteni? Vagy csupán szinonimaként használtad a ’populista, demagóg, hatalommániás görény’ helyett? Hol mutatkoztak meg ezek a „kiváló _politikai_ ösztönök”?
„őstehetség” – Miben? Őszintén, halálosan komolyan kérdezem. Szónoklásban? Gazdaságirányításban? Diplomáciai jártasságban & nyelvezetben? Személyi kultusz kiépítésében? Söprögetőként előre ívelésben? Jégkorongmeccs nézésében? …Már 1994-ben, 2002-ben és 2006-ban is őstehetség volt, vagy csak azóta lett az?
„láthatóan élvezi ezt az egészet” – No igen. 🙂 Sztálin et. sem olyan sokat sírdogált boldogtalanságában.
„az élete a politika” – Zöld Marci élete pedig a marhatolvajlás volt. Amíg föl nem lógatták.
„25 éve player a magyar politikában” – Ahogy Fodor Gábor is 🙂 Ha azt akartad mondani, hogy 25 éve _meghatározó_ player a politikában, az meg, ugye, nem igaz. …Meg hát amikor ő ifjú titánként sürgölődni kezdett temetések környékén, akkor már szinte az összes többi sürgölődő középkorú titán volt. Generációs előny. Az ember addig öregszik, míg egyszer csak yól meg nem hal. Ez sem nem érdem, sem nem jellemhiba.
3-dik réteg: lekvár
————————-
Számolgattam kicsit t. Orbán Viktor országlásával kapcsolatban. (Kérem, a hozzáértők vagy bárki, akinek pontosabb adatai vannak, javítsa & egészítse ki, ha!)
Értelmetlenül/köztörvényes okokból elfüstölt eddig:
~ Manyup – 3000 milliárd Ft.
~ E.On – 600 milliárd Ft.
~ Mol – 150 milliárd Ft.
~ Paks II. – min. 3000, max. 6000 milliárd Ft.
~ önkormányzatok adósságkonszolidációja – több mint 1300 milliárd Ft.
~ MNB által saját alapítványainak adományozva – 200 milliárd Ft.
Ez összesen úgy 8250/11 250 milliárd Ft. És ez csak az, amiről tudunk.
(Fájdalomdíj: a Lajos azért kapott cca. 400 milliárdot okosba’.)
.
.
.
.
* hosszan tartó, ütemes taps
@jotunder: Nem Hitler és Orbán között vontam párhuzamot, hanem arra szerettem volna rávilágítani, hogy kétes „teljesítményeket” vajon érdemes-e tehetségként láttatni (lásd Labrys előző bejegyzése). Továbbmegyek: fogadjuk el igazságnak, hogy ez tehetség: de lássuk be vannak igazságok, melyekkel nem tudunk és nem is lehet mit kezdeni avaló életben. Hogy plasztikusabb legyek és egyben elvegyem ennek a már értelmetlen rugózásnak az élét, íme egy gyakorlati példa:
A matematikus és a mérnök (hetero hímnemű egyedeket feltételezve) azt a feladatot (lehetőséget?) kapja, hogy egy gyönyörű nő bármilyen pajzán kívánságukat teljesíti, csak oda kell menniük hozzá, de a köztük és a nő között lévő távolságnak mindíg csak a felét tehetik meg. A matematikus ekkor veszi a kalapját és fanyalogva elhagyja a helyszínt, mert tudja az IGAZSÁGOT, hogy ha egy távolságnak mindig csak a felét tesszük meg egy szakaszon, soha nem érünk a végére. A mérnök viszont kéjes vigyorral elindul a hölgy felé, de nem azért mert nem ismeri a tételt, hanem mert tudja, hogy nem is kell elérnie a nőt, egy bizonyos távolságon (a tudomány jelenlegi állása szerint ez átlagosan 15 cm) belül már happy finish lesz neki. Szóval vannak igazságok, amiket helyén kell kezelni, nem szabad relativizálni, különben az van, hogy feleslegesen veszed a kalapod és lemaradsz a happy finishről, vagy ami még rosszabb, a szerszám rossz oldalára kerülsz…
@jotunder:
Megyóról előkaparták a III/III papírjukat, hogy megbuktassák a kormányát,
és az azt bizonyította, hogy Megyó az ügynök.
Nem pedig azt, hogy a fidesz a III/III. ügynökség, amelyiknek mindenkiről van valami papírja.
A matematikai logikádra támaszkodjál.
Ha Megyónak nem volt papírja Orbánról, de Orbánnak volt papírja Megyóról,
akkor mellik a III/ III . ügynökség ?
A szocik, vagy a fidesz ?
Spontán néplélek.
Pontosan hogy ebben az országban mindenkivel azt csinálnak, amit akarnak, mert 60 évnyi terhelő adat van a dossziéikban.
Ezt spontán belátta a nép, amikor már mindenkit megaláztak és hátraküldtek, vagy lecsuktak.
Amúgy az is feltünő, hogy az egész – tökéletes – politikai gépezetét köztörvényes bűnözőkből és eszelős falubolondjaiból építette ki.
Az eredeti ügynökség pedig egy belső szobából irányítja a kezükbe adott papírokkal őket, mint egy robothadsereget.
Senki nem ismeri a Tiltott Kör terveit, a döntések megszülőit, a törvények kiagyalóit.
Ez azért van, mert ez egy poltikai építmény ?
Nem.
Ez azért van, mert ez egy titkosügynökség maffiája.
Az emberek csak beletörődtek, hogy bárki meghalhat egy rendőrautóban, vagy egy őrszobán,
és meghúzzák magukat.
….
Ha egy politikai párt lenne, akkor az onnan is látszana, hogy nem ugyanazok irányítanák 25 évig, hanem lennének benne viták, plénumok, frakciók, és politikai küzdelmek.
De ez nem egy párt, hanem egy katonai szervezet
abban az értelemben, hogy itt mindenki a vezérkar parancsait hajtja végre.
A fidesz nem politizál, hanem manipulál és elfoglal.
A lényegét nem látod tisztán.
Jótündér.
A fidesz oda szervez spontán megmozdulást, ahova akar, és olyan jellegűt, amilyet akar.
Aztán megmondja, hogy kik ezek…. Forradalmárok, kórházvédők, vagy békemenet.
Aztán közli az ország lakosságával, hogy az ország lakosságának mi róluk a véleménye.
A zemberek sosem zúgolódtak semmiért.
Mióta a fidesz nem szervez tüntetést, azóta nincs tüntetés.
Nem azért, mert mindenki meggazdagodott.
Azért, mert eddig se tüntettek.
Azok csak a fidesz kirendelt katonái voltak meg pár bámészkodó.
A fidesz azt keres meg visszautasíthatatlan ajánlattal, akit csak akar.
Simán megoldja, hiszen mindenkiről dossziéja van.
Odamentek a kiszabadított gyilkosok és zsebmetszők és előadták a forrradalmat.
Most meg fizetést kapnak és példás-szolid életet élhetnek, mint Piroska a verőlegény.
Ez a nép látja, hogy mit csinálnak azokkal, akik kidugják a fejüket.
Már várja is, hogy hogyan csapnak le rájuk.
Úgy nézik, mint valami bábszinházat.
Minden lecsapott fejjel jobban behúzzák a magukét.
És nincs ketté szakadt ország.
Egy a tábor és csendben van az őrtornyok árnyékában.
@jotunder: Még csak annyit erre: „…A kommunista elit maradványai nem támogatták Orbánt….”
Óvatos lennék az ilyen kijelentéssel, még meg talál sértődni (jaj, Istenem leírhatom-e a nevét?) Tovaris Putyin, hogy ő vagy nem elég komenista, vagy nem elég elit. Mindenesetre mikor legutóbb kétségbe vonták ezt, az illetővel éppen London közepén koccintottak egyet – polóniummal (nyugodjék békében szegény Litvinyenko). Remélem elég hosszú az anyag felezési ideje, hogy Putyin tárgyalásán még emlékezzenek rá…Tetszik vagy nem, itt kommunista restauráció folyik horthysta mázzal leöntve, cinizmus bonbonnal a tetején. de legyünk liberálisak és engedjük meg: akinek ez tetszik, jó étvágyat hozzá :)))
@jotunder: „A kommunista elit maradványai nem támogatták Orbánt.”
Stumpf István (és mögötte az apósa)?
@netukki:
Csak névszerint kéne fölsorolni, hogy pontosan kik lennének a kommunista elit maradványai, akik nem támogatták Orbánt.
Horn Gyuláék kétharmad birtokában sem neveztek ki senkit Orbánék engedélye nélkül.
Kétféle kinevezett volt ebben a 25 évben.
A konszenzusos, amire a fidesz rábólintott,
meg a fideszes, amire csakafidesz szavazott.
@én már a fény gyermeke vagyok: III/2-es SZT tiszt volt.
@dvhr: És melyik ügynökség archívumából került elő ?
Abból, amelyikből minden előkerül.
Az ügyészség tanukihallgatása,
a simon bankszámlája,
a gyurcsány fürdőkádjának alaprajza,
meg amire épp szükség van.