Lehet-e sikeres Orbán illiberális demokráciája?
Eredeti szerző: jotunder
Törökország, Szingapúr és Kína jelentős sikereket ért el. Oroszország esetében nehéz elfeledkezni arról, hogy az energiahordozók milyen mértékben drágultak az elmúlt évtizedben. Elképzelhető-e az, hogy Orbán sajátos illiberális kísérlete sikeres lesz? Elvileg igen.
El tudok képzelni egy olyan európai államot, amelyet nem nagyon szeretnek az Unióban, mert aggasztó módon eltávolodott a demokratikus mainstream-től. Ahol történnek necces dolgok, amely államban nem feltétlenül szeretnék élni, de…. sikerei révén az életminőség jelentős javulását tudja kínálni a polgárai nagy többségének. Amennyiben Orbán fel tudna építeni egy ilyen Magyarországot, akkor képes lenne megőrizni a népszerűségét és addig lehetne az ország vezetője, ameddig csak akar.
Az a sikeres állam sok tekintetben kevésbé élhető lenne, mint a nyugati államok, de a relatíve magas életszínvonal az emberek nagy többségét kárpótolná ezért. Nacionalista, autoriter, de a többség által büszkén támogatott állam lehetne Magyarország, amely Magyarországgal szemben igen komoly fenntartásaim lennének, talán a jelenleginél is komolyabb fenntartásaim. Ez az én személyes problémám lenne, nem próbálnám elmagyarázni a többségnek, hogy mennyivel jobb lett volna, ha azokat választották volna, akik az én világképemnek, ízlésemnek kedvesebb, de kevésbé sikeres államot teremtettek volna.
Amerikában az évfolyamtársaim többsége kínai volt. Emlékszem egyszer valamikor fél három körül jutott eszembe, hogy írnék egy emailt a szüleimnek (ekkor még az internet csak nyomaiban létezett, valamiféle NSFNET backbone része volt az egyetemünk), és amikor felértem a hetedik emeletre, azt láttam, hogy a szobák előtt elektromos rizsfőző edények állnak. Tucatnyian dolgoztak a kínai társaim közül. Egyikük, egy nagyon szerény, nálam jóval idősebb fiú, nemrég világhírűvé vált az ikerprímszám-sejtéssel kapcsolatos eredménye miatt. Kína óriási sikere mögött a kínai emberek szorgalma és tehetsége áll, és egy velejéig antidemokratikus, de ugyanakkor mélyen meritokratikus állam, amelyik számunkra szinte felfoghatatlan módon épít a tehetséges és szorgalmas polgáraira.
Szingapúr felsőoktatása egyre erősebb, a török elitegyetemek nyugati színvonalúak (és 100000 dollár körüli fizetést is tudnak adni egy professzornak).
Szingapúr miniszterelnöke Lee Hsien Loong egyáltalán nem hétköznapi intellektus, állami ösztöndíjjal járt Cambridge-be, ahol matematikát tanult (egykori témavezetője, a magyar Bollobás Béla szerint komoly tehetség volt).
Orbán mondataiban vannak olyan utalások, amelyek egy olyan államról szólnak, amelyek még valahogy tolerálhatóak az Unióban, de elemeiben emlékeztethetnek Erdogan, Loong vagy Hszi Csin-ping rendszerére. Valamiféle nagyon erős államról van szó, ami még „belefér”.
Orbán politikai tehetségéhez (számomra) nem fér kétség, az, ahogy felépítette a politikai gépezetét példa nélküli a modern Magyarországon. Nem természetellenes, hogy Magyarországon ma ő népszerű politikus, aki könnyedén nyeri a választásokat. A jelentős gazdasági sikerek azonban nagyon messze vannak, Orbán még nem építette ki a sikeres „illiberális” államát.
Talán van, akit meglep, de én egyáltalán nem hiszem azt, hogy Magyarországot feltétlenül a balliberális oldalnak kellene vezetnie. Azt sem gondolom, hogy kiváló képességű politikai vezetőket termelt ki magából az a bizonyos balliberális oldal (inkább nem írom le, hogy egészen pontosan mit is gondolok). Talán még meglepőbb, de én egyáltalán nem gondolom, hogy a magyar baloldaliak/liberálisok, úgy általában sokkal tehetségesebbek lennének, mint a jobboldaliak. A magyar balliberális elitről is megvan a saját véleményem (amelytől ma szintén megkímélem az Olvasót).
Azt gondolom, hogy Orbán illiberális álma valamiben jelentősen különbözik Loong és Hszi-Csin-ping valóságától. Orbán országa nem meritokrácia. Az ő országában a családi kapcsolat, a néha pszichiátriai színezetet is öltő lojalitás az előrejutás szükséges és sajnos elégséges feltétele.
Orbán államában nincsenek rizsfőző gépek a folyosókon, nincs rá szükség. Orbán nem Harvardot, MIT-t, Oxford-ot végzett elitet akar, hanem fricztamás szerű idiótákat. Ez egy provinciálisan tekintélyelvű rendszer, alacsony horizonttal és hozzáadott értékkel.
Orbán nem akarja a kínai, szingapúri utat választani. Orbán nacionalizmusából teljesen hiányzik a „gloire”. Orbán Nemzeti Közszolgálati Egyetemén komplett hülyék vezethetnek tanszéket, dilis kóklerek adnak neki tanácsot, szavait nagyon buta (de legalább rettenetesen aljas) emberek interpretálják az állami/félállami sajtóban.
Orbán államában semmi sem grandiózus, ez nem egy illiberálisan erős, hanem egy szánalmasan erőszakos állam.
Orbánnak van elvi lehetősége arra, hogy egy sikeres, meritokratikus, autoriter államot építsen. Csak semmi sem mutat rá, hogy valóban erre készül.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519391-6adeca64c267a' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519391&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519391-6adeca64c267a&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519391-6adeca64c267a' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
vs.hu/csalodast-okozott-orban-viktor-szellemi-vaskupolaja-0828?utm_source=hrkrs&utm_medium=rss
@én már a fény gyermeke vagyok: Ne haragudj, de erted, hogy mirol beszelsz? Mert en nem. En egyszeruen kijavitottalak: nem ugynok volt, hanem SZT-tiszt, nem III/3-as, hanem III/2-es. Ennek mi koze ahhoz, hogy valami, amit nem specifikalsz, honnan kerul elo? Milyen archivumrol beszelsz?
@jotunder: btw szvsz M.O.-nak jót tenne, ha mondjuk 4 évre lekapcsolnák az uniós pénzcsapról, mert mintha az „erőforrás-átok” jeleit mutatná.
@Rhonin: +1
megérte!
„helyiek nem titkolják, hogy abban bíznak, dőlni fog a pénz, ha a Matolcsy Gyöngyi nyer.”
444.hu/2014/08/28/matolcsy-felesege-polgarmesternek-keszul-abban-a-faluban-aminek-letrehozasaert-matolcsy-kuzdott/
ner igazgyöngy(i) a háttérben nernéppel.
@incze:
….. Bárki kaphat egy falut a férjétől.
Ezerakárhány falu van.
Vegyél te is egyet.
„a relatíve magas életszínvonal az emberek nagy többségét”
http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/dramai_szegenysegi_adatok_magyarorszagon_ez_a_kormany_valasza.585790.html
egy részletesebb elemzés az irányról: beszelo.c3.hu/onlinecikk/mennyire-lett-kifosztva-a-tarsadalom
@vakapad:
1. Lendvai Ildikó reggel nyilatkozott a START-ban (mint puccsista – by Megyó), és ő mondta, hogy szegény KissPéter mondta mindig, hogy ha MEGYÓ UTÁN ő lett volna a miniszterelnök, akkor 2006-ban vesztenek és akkor nincsen 2010-ben nullázás.
Aztán lehet, hogy most Megyó már úgy gondolja, hogy ezt ő mondta.
2. Víziója sokaknak van, sokaknak nincsen. GyuFe-nek is van, példának okáért, ráadásul a felcsúti ártányénál jobb és őt mégsem nevezi Megyó tehetségesnek.
Megyó nyalt egyet Orbánnak – majd meghálálják neki később -, vagy csak szimplán, cinikus módon hergelni akarja azokat, akik egyébként Valakit csináltak belőle. Bármelyik opció a helyes, gusztustalan.
3. Nem lenne miniszterelnök, mert nem érti a világot…? De azért az alkalmat megragadja, hogy kicsit még keverjen rajta …
Egyébként nekem az jön le ebből az egészből, hogy egy halálsértett ember, aki nem tudja magát túltenni 10 éve a dolgokon, valamint az is, hogy a saját szerepét szereti abszolút pozitívnak beállítani – rejtélyes városi legendák stílusában -, és eszébe nem jut, hogy esetleg, talán, véletlenül ő is hibázott ügyekben, dolgokban.
4. Azt, hogy Megyó beszélt Orbánnal, az ő részéről is nehezen értem meg (emlékszel a fidesz pólós szeánszára a parlamentben, Medgyessi „hírszerzői” voltára kihegyezve? Amivel ők vezették be ezt a fajta performanszosdit – és aztán mennyire háborgott később Kövér, mikor a fagyi elkezdett visszanyalni! Tehát halálra alázták és gyalázták Medgyessit, és ennek is volt szerepe abban, hogy aztán lecserélték.
És ez az ember leül azokkal jópofizni, akik ezt csinálták vele???
Másik része: Orbán, ha tényleg találkozott is vele, nem hátsó szándék nélkül – és úgy látszik, jól is számított: látja benne a sértődöttet, aki kiváló segítséget tud alkalmasint nyújtani neki abban, hogy újabb vödör mocskot borítson bizonyos emberek fejére. Ráadásul, önként és dalolva, kapacitálni sem kell.
5. Erre írtam korábban, hogy OK, utálja – bár bizonyos fokú belátással (ami neki nincsen), hosszú idő alatt felfoghatta volna a különbségeket kettejük közt.
Nem azt mondom, hogy idővel szeresse meg, hanem inkább azt, hogy némi belátással bírva nem nyilatkozik olyat, vagy úgy, hogy ez az első pillanatban mindenkinek nyilvánvaló legyen.
Oszt ezzel aztán rögtön le is nullázza a mondanivalója minden elemét.
Kár volt a nyilatkozatért, de ha szimplán ártani /bosszulni / hergelni akart vele, akkor megérte.
@Evezős:
Medgyessyt minden kampányidőszakban beveti a fidesz egy-két fordulóra.
Elég ha mutatom a 2010. márciusi sóját, vagy keressem ki az összeset ?
http://www.blikk.hu/blikk_aktualis/medgyessy-peter-beszolt-gyurcsanynak-2013116
Csak egy állandó kampányelem a Megyó.
Nincs neki lelke.
@Evezős:
1. Ez lehet. Medgyessy rájött, hogy okosnak/ravasznak nem látszhat, akkor most megpróbálkozik a bölcsnek tűnéssel.
2. Egy önmagában való vízió nem ér semmit. Gyurcsány Ferencnek víziója van, abban nagyon profi; de amikor arra kerül a sor, hogy a víziót hozza szinkronban a magyar valósággal, a magyar választókkal, netán a saját pártja politikájával, vagy csak a saját politikáját a vízióval, akkor döntően elbukik, néha rajthoz sem állva.
Ilyen jellegű tehetséggel a könyvek írása volna jó dolog. De komolyan. Abban jó. A minapi cikke is egész meggyőző volt, csak sajnos amikor utána arra gondoltam, hogy ezzel együtt mégis egy Falus Ferencet jelöltek főpolgármesternek meg egy Pásztor Albertet Miskolcon, meg micsoda rettenetes erővel üt-vág a DK és képviselői mindent, ami nem ők, hát, az nagyon sokat rontott a meggyőző erőn.
3. Szörnyen meg lehet sértve, de valószínűleg van is min.
4. Beállt a fasisztákhoz, mondom én…
@OoOoOo:
Jájjj, olvastam tegnap valahol …
Ilyeneket már húsz évvel ezelőtt is írtak bele „romantikus” regényekbe, egyszer anyámnak háborodott fel, hogy megvette, mert valami jó kis nyálas lányregénynek tűnt, aztán tele volt húsz oldalanként pornóval …
🙂
@Rhonin:
Örülök, hogy regisztráltál és írtál.
@incze:
10 pont
@labrys:
Ez is …:-)
(tíz pont)
@netukki:
Már tegnap megtudtuk, hogy ő sem.
🙁
(Szerintem meg pont, hogy!)
@incze:
..és akkor ne gondoljam azt, hogy ezt mind, egytől egyig egy utolsó, ótvaros, rohadt …. politikai qrva?
De.
@én már a fény gyermeke vagyok:
Nekem nem kell, én tudom.
Pedig nem vagyok magasan kvalifikált politikai elemző.
Fentebb leírtam, mit gondolok Megyóról.
És éppen most rántja le a retyón azt a kis kevéske szimpátiát, ami még irányában létezett.
De van az a pénz, gondolom, amiért megéri.
Még neki is.
@Counter:
(Tudod, az a baj, hogy gyakran nem tudom, gúnyolódsz-e, vagy komolyan gondolod, amit írsz. Speciel most is vannak kétségeim … mindegy.)
1. OK.
2. Még ezt is elfogadom, vagyis igazad lehet, de aztán néha az is eszembe jut, hogy mire lehet jutni erősen megtámogatva és szimpátiával övezve egy-egy munkában, és mire akkor, ha mindenki azon ügyködik, hogy minél előbb kinyírjon és ehhez minden eszközt igénybe is vesz.
Megnézném működés közben akkor, ha az első eset áll fen.
A másodikat már láttam.
3. És tíz év alatt nem sikerült megemésztenie, hogy így járt?
Tényleg nagyon tudom sajnálni ….
4. OK. Be.
@Evezős: A megválaszolt hozzászólásban vegyes.
1. Ez komoly.
2. Ez is.
Kérem, ha nem lehet azt tenni, amit akarunk, azt kell akarni, amit tehetünk.
Ez a mostani vergődése és a fordított Midász királysága irtózatos károkat okoz.
Azt pedig komolyan gondolom, hogy a nem pejoratívan értett szövegeléshez egymilliószor jobb tehetsége van, mint a dolgok csinálásához.
3. Ez is. Emberek tudnak nagyon megsértődni. Habitus dolga is, de sérelemé is.
4. Ez nyilván gúny. De most már ott tart a diszkutálás, hogy M. nyilván pénzért árulja el a demokratikus erőket. Miért kizárt, hogy a véleményének ez a része őszinte legyen? Ez ugyanaz a logika, amely mentén minden kicsit is nemfideszes hozzászóló Soros-bérenc lesz.
@Counter:
Akkor jól tippeltem.
4. Nyilván én sem úgy értem, hogy nyilatkozik, und átutalnak neki x forintot.
Én erről azt gondolom, hogy mivel sértett – és ez teljesen nyilvánvaló Orbánék számára is -, csak kicsit meg kell pöccinteni és mantrázik, beszél, nyilatkozik.
Aztán, majd egyszer ki lehet nevezni utazó nagykövetnek – ja, ez már megvolt -, vagy valami más „szimbolikus” dologgal lehet megkínálni.
@Evezős: Tehát nem pénzért és nem elárul (Visinszkijnek kell lenni ahhoz, hogy így értelmezhessük, amit látunk). Őszintén meg van sértve, amire építenek.
Ilyen az élet, tetszettek volna gondolkodni 2004. késő őszén, hogy mire lesz jó egy halálosan sértett pártonkívüli ex-miniszterelnök. Mert miért ne kínálhatnák meg, s miért ne fogadná el? Az ex-szövetségesek iránti szolidaritásból és kíméletből? Muhaha.
Tanulság: az volna sok.
Nem olvasom el mind a 319 kommentet. Lehet ismétlek valakit, elnézést érte.
Véleményem szerint Orbán nem tehetséges politikus (bár régen én is ezt gondoltam), hanem egy gátlások nélküli konjunktúra-lovag, akivel nem tudnak mit kezdeni sem Európában, sem itthon. Egyszerűen az európai a kulturális közegben nincsenek (már) felkészülve erre a következmények nélküli gátlástalan hazudozásra.
Mire alapozom a véleményem?
Orbán végighazudta az elmúlt 25 évet. Éppen azt mondta (teljes meggyőződésből) amit hallani akartak tőle, ugyanakkor tette amit tenni akart minden erkölcsi fenntartás nélkül. (Vitatkozni már régen nem áll le, mert az összes hazugságát a fejéhez tudnák vágni. Ezt ő is tudja.) Volt Ő már vallás-ellenző liberális, oroszellenes antikommunista, modern polgár majd hithű katolikus, bigott konzervatív, antiliberális, Oroszország nagy barátja. Ami éppen a hatalom megszerzéséhez, vagy fenntartásához éppen szükséges. De egyiket sem ő találta ki, hanem egy sikeres modellt követett, követ most is. Nem eredeti, olcsó másolat!
Vajon miért bukott meg 2002-ben? Mert az akkori körülmények nem voltak eléggé kedvezőek az autoriter társadalom kiépítéséhez. Ha nincs a 2007-es válság és Gyurcsány bénázása, akkor most nincs NER, nincs 2/3-ad. Kihasználta a lakosság elbizonytalanodását és rend és biztonság iránti igényét. Ezt csinálta Hitler is a Weimari Köztársaság káosza után (ahhoz is kellett egy világháború, meg az akkori válság).
De ahogy elfogynak Magyarország tartalékai (meg az EU-s pénzek), úgy lesz egyre nehezebben összetartani a NER rendszerét, etetni a sok éhes szájat. Lesz itt még egymás torkának ugrása (ha már nem kezdődött el a háttérben). Marakodni fognak a koncon. Kérdéses, hogy most az Ukrajnai invázió után Putyin bácsi ellopatandó paksi milliárdjaival mi lesz?
Persze nekünk, egyszerű állampolgárnak sz@r lesz, mert kezdhetjük megint a béka fenekétől felküzdeni magunkat.
történetesen idevág a „Példaképünk: Kína?” c. kornai jános cikk az eheti és-ben, melynek teljes változata az év végén megjelenő „Társadalmi riport” c. kiadványban lesz benne. ugyan kína kapcsán, de a kérdése voltaképp ugyanaz mint a @poszt.
Én azt hiszem a legtömörebben a @poszt kérdésére, „lehet-e sikeres…” az alábbi fénykép adja meg a választ, melyen éppen az újra el nem készült várbazárnál a második dafke átadáshoz rögzítés nélkül odapakolt macskakő fölszedésén buzgólkodik a magyar gógyi.
444.hu/2014/09/02/a-varkert-bazarnal-egyszeruen-nincs-nagyszerubb-dolog-a-vilagon/
@incze:
Megnyíllik a pitypang.
http://www.youtube.com/watch?v=x3I8Ykiwh6g
@incze:
(Egyébkét ne vívd ki P/c megvetését: bár való, hogy „a sajtó” terjeszti erről a burkolatról, hogy macskakő, valójában macskakő-like térburkoló. Az eredeti „macskakő” (kiskockakő, nagykockakő) nagyjából tényleg kocka, azaz széle-hossza-magassága kábé ugyanannyi. Ez meg lapos, és csak a látszó felülete van nagykockakő-szerűre maszkírozva. Rögzíteni persze azért ezt is kell… 🙂
a Miniszterelnökségen zajló munka egyik jó ismerője erről lapunknak annyit mondott, hogy ezek „Orbán fejében vannak meg, és a kormányalakítás után csak a legszűkebb környezetével osztotta meg gondolatait. Így aztán még a miniszterek jó része sem tudja, mi az irány. Folyik a versenyfutás, ki találja ki előbb, mi van a főnök fejében.”
…
a parlament épületében péntekenként ült össze Orbán, a miniszterelnök főtanácsadója, Habony Árpád, valamint Rogán Antal, Szijjártó Péter és Lázár János, illetve a csapat időnként kiegészült az ügyvezető alelnökkel, Kósa Lajossal. Így, ha valaki jóban akar lenni a kormányfővel – legyen akár miniszter az illető – jól teszi, ha az „ötösfogat” valamelyik tagjával van olyan jó viszonyban, hogy értesüljön az itt meghozott döntésekről. Hiszen a találkozókról természetesen soha nem készül semmilyen jegyzőkönyv vagy feljegyzés, így a miniszterek rendszerint informális úton, valamelyik szereplőtől tájékozódhatnak a stratégiáról.
…
a Norvég Alapról olyan külügyes munkatárssal kellett volna tárgyalniuk, aki nem beszélt idegen nyelven. És az elméleti tudással még kellően felkészített munkatársak esetében is gyakori, hogy teljesen tapasztalatlanok új szakterületükön, ez pedig meg is látszik a tárgyalásokon.
…
hvg.hu/itthon/20140903_Orban_Viktor_vizio_kormany_kaosz
csak a szokásos pálya a hasonló rendzserknél: növekvő paranoia, növekvő centralizáció, ezzel párhuzamosan növekvő korrupció, csökkenő haékonyság, csökkenő színvonal.
lehet-e sikeres?
http://www.facebook.com/magyarinfo/photos/a.10150201675448467.330467.85568463466/10152619656008467/
@incze: Bocs, de végiggondoltad már mennyivel növeli a GDP-t, ha háromszor rakják le azt a követ? Most nekünk egy negyedvére mindenképp el kell érni a 4,0001%-os éves GDP növekedést, mert a főnök megmondta, hogy ha tartós 4-6%-os novekedés lesz, akkor lehet szó az egyszámjegyű szja-ról. És ha ő mondja, akkor az mánia, nem lehet ám elsunnyogni.
index.hu/gazdasag/penzbeszel/2014/09/04/magyarorszag_europa_kepzetlenjei/
Az egy tévhit, hogy mi képzettek és okosak vagyunk
http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/egyre_tobbe_kerul_az_allam_igy_fojtja_meg_a_kormany_gazdasagot.586171.html
az állam működési költségei nőttek, gazdasági tevékenysége durván nőtt, jóléti funkciói még durvábban leépültek. bevallás értékű, hogy az adósságszolgálat (manyup lenyúlás ellenére) nőtt.
@Wolff: nol.hu/velemeny/bazarmagyarorszag-1484099
@incze: Ez a cikkbol van:
„A magyarok többsége nem becsüli a tudást és a képzettséget, mélyen lenézi a szellemi és szakmai munkát, aminek következménye, hogy a múlt és a jelen téveszméiben él. Sokan nem fogadják el, hogy a képzettséget igénylő szellemi munka adott esetben többszörös értéknövelő, mint a képzettséget nem igénylő fizikai munka, és előbbiből hajlandó a munkaadó is nagyobb szeletet adni a munkavállaló felé (mellesleg az állam is jobban kiveszi a részét, tehát a közösség is gazdagodik). „
Ez nagyon találó… manapság suttyó prolik ugatják le mindenhol a tanult, képzett embereket, pontosan a fenti mentalitással. 🙁
„A sikerhez az életben EMBERI éss ISTENI kapcsolatokra is szükség van” […]
[a fideszes kótaji polgármester-jelölt és karosszéria-lakatos] zsinórban nyeri az egyház által kiírt napelemes beruházások pályázatait […] a kft. egyetlen dolgozója karosszérialakatos, és a cég tevékenységi körében 2013 februárjában és márciusában nem szerepelt semmilyen ilyen irányú tevékenységi kör.
nol.hu/belfold/ketszazmillios-egyhazi-megrendelesek-egy-lakatos-cegenek-1485221
ad lehet-e sikeres, hát persze hogy. jönnek a géplakatosok, gázszerelők EMBERI és ISTENI kapcsolatokkal
@incze:Költségnövekedéshez: Nemrég, egyik egészségügyi (!) intézményünkben: logisztikai csoport, eddig: 3 szellemi alkalmazott + a fizikai állomány. Átalakítás logisztikai osztállyá, előbbekhez osztályvezető és eov helyettes, kettejük bére 1 milla+ járulék.
@incze: viszont ebben sincs több, mint orbán önkormányzati ihletettségűzésében. Pörög a nermalom, félanalfabéták próbálják eltakarni kis magyarkodó istenezéssel a nyilvánvalót.
„Jelenleg, aki a Mehib vagy az Eximbank igazgatósági, felügyelőbizottsági tagja vagy vezérigazgatója akar lenni, az nem lehet párt tisztségviselője. Ezt Lázár javaslata megváltoztatná. Az indoklás szerint értelmetlen, hogy egy szakmailag rátermett személyt egy ilyen összeférhetetlenségi szabály fossza meg a tisztségétől.
A javaslat ezen kívül azt is lehetővé tenné, hogy a Mehib és az Eximbank vezetőségébe ne csak szakirányű végzettségű ember kerülhessen, hanem bárki, bármilyen felsőfokú végzettséggel. A különbség annyi, hogy akinek szakirányú végzettsége van, annak 12 hónapos vezetői gyakorlatot írna elő a törvény, akinek nem szakirányú felsőfokú végzettsége van, annak meg 18 hónapot.”
444.hu/2014/09/12/lazar-janos-salatatorvenye-szerint-ezentul-partkatonak-is-iranyithatnak-az-eximbankot/
rendületlenül a siker felé.
amíg nem sikerül államkitüntetettekkel, olimpikonokkal, basiműintézeti és tolcsiképzésen kinevelt főkkel leváltani a felsőoktatást, el kell takarítani az államélet kiteljesülésének (gyanús eredetű, és még gyanúsabb érdekeket szolgáló) akadályait.
Egyre több autokrata országvezető fojtogatja a civil szervezeteket és próbálja megakadályozni, hogy külföldi forrásokhoz jussanak – írja az Economist, amelyik erről szóló kitekintését Orbán Viktor júniusi beszédének részletével indítja, Magyarországot pedig olyan országokkal említi egy lapon, mint Egyiptom, Azerbajdzsán, Mexikó, Pakisztán, Oroszország, Szudán vagy Venezuela.
http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/rossz_tarsasagba_keveredett_magyarorszag.586655.html
ezek a tehetségek valahogy mindig mindenre ugyanazt a gyógyírt találják meg időtlen idők óta, ahol kuss van, ott nincsen panasz.
Gratulálok a hozzászólóknak, nagyon jók lettek a kommentek.
@incze: „Egyre több autokrata országvezető fojtogatja a civil szervezeteket és próbálja megakadályozni, hogy külföldi forrásokhoz jussanak”
Mi az, hogy fojtogatja? Kishantos például megszűnt, mint oktatási központ és mintagazdaság. Egyet kérdeznék: muszáj volt Móra Verának kiadnia a laptopját, amin bizalmas információk is lehetnek? Ha nem adta volna ki, bilincsben vitték volna el, ugyebár?
Kishantos nem törődött a jogtalanságokkal, és bevetette ősszel a földet. Ahogy a mammutnyi traktorokkal keresztül-kasul száguldoztak a vetésen az „új nyertesek”, azzal állítom, hogy egy negyed ország szemét nyitották fel!
@incze: „ha valaki látja, hogy, mi a lószar az, ami „sikeres”, vagy afelé tart, írja meg már az ég szerelmére, mert énnekem isten bizony jobb érzés lenne minden undorom ellenére.”
Egyszer hallottam egy jó példát: hogyan tudott egy maroknyi bolsevik egy oroszországnyi népet meghódítani az eszmének? Talán annyira jó cikkeket írt Lenin az újságjába, amit akkor kb. hárman olvastak? Vagy inkább volt az orosz társadalomban valami erjedés, ami egyik napról a másikra forrni kezdett? Ebben a folyamatban olyan volt a bolsevik csoportocska, mint a forráspont.
Hogy mi forrt a magyarokban az elmúlt 25 évben? (Hogyan lehetne több pénzt keresni) Például identitásválság a Kádár-kor punnyadása után.
Nézd meg, hogy melyik politikai erő mennyire sikeres manapság, és hogy melyik, mennyit foglalkozik (bármilyen) identitásgyártással.
@incze: „(amíg valaki el nem magyarázza, hogy miért kurva jó az országnak, hogy kurva szar)”
Ha bármit mondanak, akkor tudod, hogy rögtön utána kell nézni a lexikonban, hogy leellenőrizd, mit vágtak ki belőle. 🙂 Például legutóbb Kövér László beszélt valamit az ukránokról, és nekem ismerősnek tűnt a szövege valahonnan. Nagy Péter cár végrendelete néven fut az a (egyébként nagyon érdekes) konteó, amiből éppen szemezgetett Kövér.
@jotunder: „Orbán egy tökéletesen működő politikai gépezetet épített fel, és nagyon megértette ezt az országot, sokkal jobban érti, mint a ballib. „
Van egy ellentmondás az elméletedben. ’98 előtt miért nem „értette” Orbán a népet? Egy farmeres-borostás csövesnek tartották vidéken, aki ráadásul hadar. Mióta is „érti” ő annyira a magyar népet? (konzervatív fordulat) Találós kérdés: Honnan volt olyan biztos, hogy bejön a fordulata, mikor Kéri László például azt mondta rá: hülyeség?
Segítek: talán Bartus Laca kapisgálja a történéseket.
@incze: Mivel föntebb többen emlegették Bartus Lacát, talán belefér a blog profiljába, amit előkerestem neked. Ha nem ismered még, akkor lehet, hogy nyugtatóval jobb olvasnod. 🙂
Az idézet, amit szintén a fentebbi kérdésedre (mitől látszik „sikeresnek”?) írnék válaszul: ” (a politikai katolicizmus) Ennélfogva képes arra, hogy szellemi és lelki fogságba, elnyomásba vigyen nemzeteket, megbabonázzon tömegeket.”
„az soha nem fogja megérteni, hogy ha Simicska magántulajdonának tekintheti a teljes költségvetést, az állam kincstárát, ha szétrabolják a földeket, ellopják a megtakarításokat, mindenki cégét bekebelezik, akkor sem fog fellázadni emiatt senki, amint megnyomják az emberek lelkébe épített antiszemita-nacionalista-keresztény (katolikus-fasiszta) gombot.”
megjegyzés: Bartus mélyen hívő keresztény, és én, mint katolikus, sajnos nagyon sok negatívumot tapasztalok mostanában az egyház részéről, tehát ebben meg tudom erősíteni a tapasztalatait. A történészi részhez nem értek annyira, de ki fogok venni egy könyvet a Mussolini-rendszerről, mert most már külföldiek is Mussolinihez hasonlítják a tusványosbüdöskei beszéd óta.
nepszava.com/2012/09/velemeny/bartus-laszlo-hazugsaggal-gyogyitani.html
@vigyüktúlzásbaadolgokat: én ezekkel általában nem értek egyet, szerintem a basi pőre hatalmi politikus, nem nemzetpolitikus, nem vízionárius politikus, nem rétegpolitikus, etc. semmi ilyen, neki nem sok híve van, hanem elég választója, és minél kevesebb az az elég, annál kényelmesebb a pozíciója. meg van még egy kisajátított államszervezete, amely igyekszik kontrol alá venni az élet mionden területét, melyben a választási pozícióira veszélyes gócok keletekzhetnének.
a basihoz hasonlók általában olajtengeren, gázmezőn ücsörügnek, amiből finanszírozni tudják a kvázi társadalmi békét (gesamst-kuss), ahol ez nincs, ott ütleg és kivégzés van. a basinak nincsen olaja, de egyelőre van eu támogatása, amely számára pillanatnyilag fölér az olajprofittal. ez nem tart örökké, sőt, de a basi sosem látott a következő hatalmi lépésnél tovább (amúgy abban a játékban, amit ő folytat nem is nagyon lehet).
@incze: „nem nemzetpolitikus, nem vízionárius politikus, nem rétegpolitikus, etc. semmi ilyen, neki nem sok híve van,”
Hát, a vincenten lehet, hogy nem sok van :), de pl. a katolikusok közt, vagy vidéki öregemberek közül egyesek egyenesen istenítik („ilyen vezetőre van szüksége az országnak”, „megment minket a kommunistáktól” stb.). Lehet, hogy ez a kemény mag egyre csökken, viszont az ötszázezer szavazó hova is ment át tőlük, csak nem jobbra?! Mit is kapnak a Jobbiknál?: talán kevesebb korrupciót, nemzeti mázzal leöntve. Mehetnének az LMP-hez is, hisz ott sincs korrupció, de mégsem oda mennek. Nem látsz ebben összefüggést? Ki is volt a házi építésze Orbánnak? Makovecz Imre. Mi is volt a hobbija Makovecz úrnak?: antropozófia. Megeszem a kalapom, ha a bácsi nem tartott ideológiai továbbképzést a kis barátjának. Ott látod az eredményt Felcsúton, a szerszámoskamrától jobbra.
greenr.blog.hu/2013/11/08/_beszeljunk_vegre_a_valosagrol_ertsey_attila
„a basinak nincsen olaja, de egyelőre van eu támogatása, amely számára pillanatnyilag fölér az olajprofittal.”
EU támogatás: itt nyilván a pénzre gondolsz, és ez tény. EU pénzből finanszírozza az EU elleni szabadságharcot. Nem érzed visszásnak, hogy nem bánja az unió, hogy a kis támogatottjuk szétveri az európai házat, mint egy trójai faló?
@incze: „ez nem tart örökké, sőt, de a basi sosem látott a következő hatalmi lépésnél tovább (amúgy abban a játékban, amit ő folytat nem is nagyon lehet).”
Engedd meg, hogy kacagjak. 🙁
1. Ha nem lesz EU-pénz, még mindig eladhat minket rabszolgának, ahogy pl. a Nagy Péter cár végrendelete c. konteóban benne van. 🙂
2. Azt hiszed, hogy magától találja ki a kis lépéseit? Ezt könnyen ellenőrizheted, ha pl. az alábbi cikket elolvasod.
1914conference2014.com/ertsey-attila-szmolenszk
A magyar turizmus viszont jobban teljesít, amely méltán dagaszthat minden honfikebelt, hiszen köztudott, hogy a vendéglátás lényege a hazánkba látogató nyugati imperialisták megtörése és kifosztása. Szépen növekszik az ágazat, mégis leváltják a területért felelős helyettes államtitkárt. Mivel az indoklásról elfeledkeztek, az Index nekiállt kérdezősködni, és mit ad isten, ún. forrásaik szerint a szakdolgozatok Mozartja, a miniszterelnök közvetlen környezetéhez tartozó Orbán Ráhel „gyakran megfordul az NGM helyettes államtitkárságán is, ahol egyre többen nagy becsben tartják szaktanácsait.”
magyarnarancs.hu/hirnarancs/mit-mondott-simicska-habonynak-es-mit-keres-orban-rahel-a-miniszteriumban-91752
tehetség. siker.
@vigyüktúlzásbaadolgokat: nézd, a basi híveinek épp elég munkát ad, hogy valahogy összhangba hozzák a mai mondatait a tegnapiakkal. biztos vannak ráérős emberek, aki ebből a fosból valami megbúvó tervet próbálnak kihámozni – én nem tartozom közibük, a vincent törvényei (orulunkvincent.blog.hu/2012/10/28/vincent_torvenyei ) szerintem nagyjából elégséges magyarázattal szolgálnak azzal, hogy az idő haladtával nagyjából az első törvény dominanciája napnál nyilvánvalóbb, a többi láthatólag alárendelt, csak az első érvényre jutásának mikéntjét, következményeit fogalmazta meg egy olyan történelmi időpontban, amikor a szerző még úgy gondolta, hogy azok áttekinthetőek.
@incze: „biztos vannak ráérős emberek, aki ebből a fosból valami megbúvó tervet próbálnak kihámozni – én nem tartozom közibük,”
Ennél udvariasabban nem is mondhattad volna, hogy B.zmeg, küldd el sms-ben, hogy orbán h.lye, a többi le van sz.rva.
(Ha jól értem, te most olyasmit próbálsz bebizonyítani, hogy pl. mivel te nem hiszel Istenben, ezért a Biblia sem létezik? Te nem hiszed, hogy Orbán évszázados, kiérlelt kottákból játszik, ezért olyan nincs is? Mégis létezik Biblia, mégis vannak Fidesz-hívek, ez a valóság.
Én hoztam neked arra példát, hogy vannak emberek, akik HISZNEK Orbánnak, Orbánban. Erre annyit válaszoltál, hogy vincent szerint és szerinted a LOPÁS tartja egyben a Fidesz-kormányt. Csakhogy az volt az eredeti kérdésed, hogy egyesek miért tartják SIKERESnek Orbánt?
„Nem gyanította, hogy a nemzeti agrárstratégia Orbánnak csupán választási papiros?
– Nekem akkor hiteles volt, amit mondott. Jó két órát beszélgettünk például Felcsúton, és sok mindent ugyanúgy fogalmazott meg, ahogy magam is láttam. Hittem abban, hogy így gondolja. Ha ezután azt üzenik neked, legyél államtitkár, valósítsd meg, amit elterveztél, akkor arra – ha valóban tenni akarsz – nem lehet jó lelkiismerettel nemet mondani.”)
http://www.greenfo.hu/hirek/2014/09/06/angyan-jozsef-a-magyar-ujfeudalizmusrol
„az idő haladtával nagyjából az első törvény dominanciája napnál nyilvánvalóbb, a többi láthatólag alárendelt,”
Világért sem szeretném a nyugalmadat megzavarni, de tény, hogy a sok lopás közben ráértek egy ún. Orbán-rendszert teremteni: NENYi-t, NER-t, hazug alkotmányt, és lassan befejeződik az egypártrendszer kiépítése is. Én elhiszem neked, hogy „csak” simán lopni akarnak, de akkor minek feccöltek bele ennyi munkát a történelemhamisításokba, miért kellett vérig sérteni mindenkit a náci szoborral stb.? Az mennyiben segíti elő a lopásokat, szerinted? Mi a magyarázatod?
@incze: Még a ráérős emberekhez: Rudolf Steiner ugyanazt mondja, mint Orbán -1918-ban. Vajon melyik másol a másikról?