Megalapozott
Eredeti szerző: Kettes
A Költségvetési Tanács 2:1 arányban megalapozottnak találta a 2012. évi költségvetés tervezetét.
A Költségvetési Tanács szakmai tekintélye azon a napon szűnt meg, amikor Orbán benyomta két ölebét, Járai Zsigmondot és Domokos Lászlót, és ezzel kétharmados többséget biztosított magának a költségvetési vétójog gyakorlásában. A két úriember szakmai pályafutásáról sok jót nem lehet elmondani. Járai 1998 és 2007 között közepes pénzügyminiszter és pocsék jegybankelnök volt Orbán Viktor kegyéből. Jegybankelnökként héjaként tartották számon, a közgazdasági irodalomban a magasan tartott alapkamat és a devizahitelezés elfutása közötti összefüggés fel nem ismerése fűződik a nevéhez. A Lex Haverok országában ő az egyetlen olyan Haver, akinek a lexe — ami az általa képviselt CIG Biztosítót mentesítette volna a biztosítói különadó alól — még parlamenti szakaszban megbukott a közvélemény nyomására. Karrierjének mélypontja az volt, amikor a 29 hitvalló közgazdász élén egy politikai kiáltványban rossz irányba vivőnek nevezte a 2010-es költségvetés tervezetét, mert az véletlenül nem a Fidesz — mostanra látványosan megbukott — gazdasági programját próbálta megvalósítani.
Domokos László szakmai karrierjéről nincs mit tudni. Neki csak botrányai voltak. Országgyűlési képviselőként lakhatási költségtérítést vett fel az előző ciklusban, noha volt lakása Budapesten. Szakmailag alkalmatlan, morálisan kihívásokkal küzd, az orbáni humánpolitika szempontjából tehát kiváló káderanyag: így lett az Állami Számvevőszék elnöke. Ez is épp elég baj, de gondoljunk arra, hogy lehetett volna belőle a paksi atomerőmű főmérnöke is. Na ugye.
A Költségvetési Tanács harmadik tagja Simor András, az MNB elnöke, off-shore lovag, az ingyenebédről szóló közgazdasági ökölszabály másokhoz szigorú, de igazságos atyja, az az ember, akit akkor hibáztatnak, amikor Gyurcsányt valami okból épp nem lehet.
Járai és Domokos szerint a Matolcsy György által beterjesztett költségvetésoid iromány megalapozott.
Annak ellenére, hogy az azt megalapozó törvények még nem születtek meg. Annak ellenére, hogy a Nemzetgazdasági Minisztérium rendszeresen talál több tíz milliárdos nagyságrendű hibákat az Excel-tábláiban, amik miatt most már naponta újabb és újabb adóemeléseket és -kulcsokat jelentenek be, minden egyes alkalommal elkerülhetetlen és megalázó vesszőfutásra kárhoztatva a kormányzati kommunikációs gépezetet. Annak ellenére, hogy Matolcsy unortodox gazdaságpolitikája úgy állt bele a földbe, hogy valójában fel sem szállt soha. Annak ellenére, hogy Matolcsy eddigi track recordja csak nem teljesült költségvetéseket tartalmaz, amelyekből még a legutolsó pillanatban is ki tudnak esni tízmilliárdos meglepetések. Annak ellenére, hogy nincs egyetlen olyan makroadat, amit az elmúlt egy évben a pénzügyi kormányzat csak hozzávetőlegesen is eltalált volna. Mindez kevés volt Járainak ahhoz, hogy kétségei támadjanak a költségvetési javaslat megalapozottságát illetően.
Járai egyetértett a kormány által előterjesztett javaslatban foglalt eheti makroszámokkal. A múlt hetiekkel is egyetértett, és a jövő hetiekkel is egyet fog érteni, és azzal is egyet fog érteni, amikor Matolcsy végül meghaladni való ortodoxiának fogja kikiáltani a makroszámok előrejelzésének gyakorlatát.
Hogy Domokosnak mi a véleménye a költségvetésről, azt a kutya sem kérdezte.
Ez a két rosszéletű pártribi úgy alkotott véleményt a költségvetési javaslatról, hogy nyilvánvalóan egy darab adatot sem számoltak ki. Ezt azért merem nagy biztonsággal kijelenteni, mert Járai szíves közrehatásával Orbán Viktor tavaly szétzavarta a Költségvetési Tanács Titkárságát az összes szemüveges, számológépes matekszakkörös geek-kel együtt. Járai szerint ezt a feladatot úgy is elvégzi majd az MNB apparátusa. Erre ugyan nem kötelezi törvény az MNB-t, de azért elvégezték a számítást, és megállapították, hogy nem stimmelnek sem a makrofeltételezések, sem a bejelentett intézkedések várható költségvetési hatásai.
Így aztán Járai kénytelen volt figyelmen kívül hagyni az MNB apparátusának észrevételeit. A költségvetés megalapozottságáról szóló véleményét kizárólag a szakmai intuíciójára, politikai éleslátására és közgazdasági jóstehetségére alapozta.
„Optimistának látszik a tervezet a beruházások és foglalkoztatottság tekintetében, de a kitűzött számok nem elérhetetlenek. Ehhez többek között bizalomnövelő intézkedésekre lenne szükség” — mondta Járai, és nem a saját lemondására gondolt.
Mondott ennél viccesebbet is: „Az is kockázatot hordoz, hogy az adóbevételek lehet, hogy a tervezetthez képest kisebbek lesznek.” Két évvel ezelőtt, amikor a Bajnai-kormány költségvetéséről azt állította, hogy felültervezték a bevételeket, felszólította az Országgyűlést, hogy ne szavazza meg a tervezetet. Most egyedül is megvétózhatná a költségvetést, amiben szerinte is alultervezték a hiányt, ehelyett megalapozottnak nevezi.
Járai így folytatja: „Ezért a KT azt javasolta, esetleg az eddigiekhez képest más adók bevezetésén is el lehetne gondolkodnia a kormánynak”. Két évvel ezelőtt azért hibáztatta a költségvetési tervezetet, mert az úgymond nem segítette a magyar vállalkozások versenyképességének javítását. Abban a költségvetésben csökkentették a bérjárulékokat és a vállalkozásokat terhelő adókat, ebben viszont emelik őket. Azt „rossz irányba vivőnek” nevezte, ezt „megalapozottnak”. Annak gyengeségként rótta fel a tervezési bizonytalanságot, ennél természetesnek nevezte.
Hogy Járai és Domokos el fogja fogadni Matolcsy költségvetési tervét, afelől senkinek nem volt kétsége. Fel sem merülhetett, hogy visszadobják arra hivatkozva, hogy nevetségesen kevés időt kaptak a tanulmányozására, hogy elégtelen a Tanács kapacitása ekkora anyag felelős véleményezésére, vagy hogy a tervezetet kinyomtatni sem érdemes, mert jövő csütörtökre már az alapfeltételezéseit is átírják. A szakmai közvélemény előre beárazta a Költségvetési Tanács véleményét, és ennek a véleménynek nem ad több hitelt, mint bármelyik párttestületnek vagy kormányszervnek.
„Ne kérdezzék, hogy ki szavazott ellene, már úgyis megírták előre” — mondta Járai sértődötten az újságíróknak.
<
p style=”text-align: justify”>Ahogy a vicc tartja: „Azt, hogy mi vagy, már tisztáztuk. Már csak az áron vitatkozunk.”
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521828-6ae38656d0d51' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521828&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521828-6ae38656d0d51&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521828-6ae38656d0d51' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Big-B:
nagyon optimistának látlak, miket nem feltételezel a képességeit illetően!
Nem lehetne egy olyan alkut kötni, hogy a költségvetést, az adóreformokat csinálja Bajnai meg néhány ortodox közgazdász? Cserébe emellett Orbánék csinálhatják a saját játékaikat: kinevezés, átnevezés, benevezés, sarkallatos törvények, pálinkafőzés, diszntoros meg a többi faszság amit élveznek és nem csinálnak akkora kárt!
„Disznókat etetni, gombokhoz nem nyulni!”
@sulcus:
Pedig ebből szép kis kártérítési pénzt lehetne keresni.
Pakson az erőmű udvarán a műhold lepottyanásakor kéne egy tüzijátékot csinálni és Fukusimát jelenteni a nagy hírügynökségeknek.
Ömölne a segélyke.
Orbánnak el kellene magyarázni, hogy miért van cserére szükség, ha a csapatban egy játékos szarul teljesít, az öngólokat rugja állandóan, de azt nagyon. Hiába dolgozik, küzd az egész csapat, ha megkenték egyik játékosát, vagy NB-II-es focista létére az EU ligában kapott bizalomból posztot.
Vagy megvesztegették a bundázók, vagy nem ismeri fel saját korlátolt képességeit.
Az a baj, hogy a drukkerek kiabálják, csere, csere, csak hát nem hallja, sőt a vezető edző utasítására sem jön le a pályáról.
@sárkányfő:
Egyszóval Domonkos Orbán elvtárs új Simicskája.
Teljesen igaza van, a Költségvetési Tanácsot nyugodtan fel lehet oszlatni, legalább pár milliót ezzel is spórolnánk.
@Los Alamuszi: Simor említett nyilatkozata az ún. kincstári optimizmus, ami munkaköri előírás, ezért ne haragudj rá.
Járai egyáltalán nem volt olyan rossz jegybankelnök, bár ezt inkább a körülményeknek, mintsem a képességeinek köszönheti. Ha kicsit is lenne esze, most arra a hat évre alapozva szépen felépíthette volna a nagy magyar technokrata gazdaságpolitikus képét. Ehhez képest ma már schmittpali mélységeinél jár.
@1 db Magyarország: Nem baszogattam Járait a magas alapkamatért. Arra utaltam, hogy a fideszes FUD-ban a devizahitelek elszaladásának egyetlen oka a forintalapú hitelek kamattámogatásának önkényes népbaszogató indítékú megszüntetése szerepel, és ennek Járai is készséggel alájátszik. Nem tartozik ide, de szerintem 2004 után már sem a kormány, sem a jegybank, sem a Pszáf nem tudott volna sok mindent tenni a devizahitelezés elfutása ellen. Az alacsony alapkamat segített volna, de nem volt alacsony alapkamat. A feszes költségvetési politika segített volna, de nem volt feszes költségvetési politika. A felelős közgondolkodás, benne a felelősen gondolkodó ellenzékkel segített volna, de nem volt felelős közgondolkodás és nem volt felelősen gondolkodó ellenzék. Járainak pont annyi mentsége van, mint Veresnek vagy Simornak.
@sulcus:
Feljöhetsz egyet levegőzni,most épp Florida felett kacsázik.
UARS
Server time: 04:02:04 AM
Latitude: 24.16°
Longitude: -74.4°
Altitude [km]: 128.76
Altitude [mi]: 80.01
Speed [km/s]: 7.83
Speed [mi/s]: 4.87
@1 db Magyarország:
Biztosan a Corvinuson tanulta Járai az unortodox 2 éves választási költségvetést is.
Ezt még ő készítette, ez után ejtőernyőzött a jegybankhoz, ahol egész sokáig nem zavarta a laza fiskális politika.
@Kettes: Verest ne keverjük ide, nagyon nem korrekt összemosni a dolgot, Járai meg Simor mondhatja hogy nekik egy nagyon szűk eszköztáruk van (és igazuk is van), Veres viszont sikeresen juttatta el az országot a 2008-as kvázi államcsődig. Az ellenzéknek meg pláne nem dolga hogy „felelősen gondolkodjon”, egyáltalán te láttál már olyat? Én az elmúlt >20 évből nem emlékszem ilyenre.
@Kabbe: „remélem, ezért a rombolásért egyszer felelnek”
Dehogy felelnek. Eltünt 20 év alatt a teljes nemzeti vagyon, oszt ki ül sitten? Csak ez a szerencsétlen balfasz cuslág. Itt kérlekszépen maximum annyi történik, hogy kis kirakatbasztatás után, pár hónap háziőrizet, aszt ha csillapodnak a kedélyek suttyomban széttépik az ítéletet, és tisztalappal meg néhány talicska pénzzel lehet új életet kezdeni itt, vagy másutt.
@sárkányfő: „És nem, nem szakadt rá a mennyezet, nem röhögte el magát senki, nem szólították fel lemondásra.”
Nem volt ott Torgyán doktor, aki olyan szépen tudta mondani, hogy „monnyonle”. A kormánytöbbség meg csak-csak nem mondja saját magának.
@rosencrantzhu: Frászkarikát nem. A nevéhez fűződik, hogy teljesen indokolatlanul 3%-kal emelte az alapkamatot, amit évekig nyögtünk.
http://www.fn.hu/archivum/20031128/varatlan_alapkamat_emeles_london_panikrol/
@sulcus: „…meddig üljek a pincében?”
Ameddig akarsz.
a számok és a matekmatika csak ősi komcsi trükk, mint azt már hallhattuk megannyi jobbikos fórumból, és mint tudjuk a jelenlegi Nemzetépítő és Hazamentő kormány megpróbál minden eszközzel leszámolni a kommunizmussal — igazán megtanulhalhattátok volna már. :)))
az igazi irónia csak ott keletkezik, ha visszagondolunk, hogy annó pont az őskommunisták (nem sértő szándékkal nevezem igy őket) próbálták ignorálni a számokat és államilag mindent szépen öt éves tervek formájában kidolgozni, kevesebb sikerrel ment már nekik is a kapitalizmus legyőzése.
szóval a kérdés csak az, hogy ki vallja akkor most a kapitalizmus elveit és ki vallja a kommunizmus elveit?
és mindenki az, amlyen elveket vall, nemde?
(a kérdések szigorúan költőiek!)
@sárkányfő:
„És nem, nem szakadt rá a mennyezet, nem röhögte el magát senki, nem szólították fel lemondásra. „
Ez jelzi a totális szervilizmuson alapuló belterjes kontraszelekciót.
Ezek már röhögni sem tudnak, komolyan veszik a saját hazudozásaikat.
Amikor Orbán vagy Matolcsy előad egy-egy veretes baromságot, a válogatott pofaszőrökből, MTA tagokból, milliárdos üzletemberekből álló közönség közt nincs egy sem, aki hangosan felröhögne és felállna, hogy ő ebből köszöni de nem kér.
A pofaszőrök, tudós akademisták, gazdasági guruk nemhogy nem röhögnek, hanem pavlovi reflexeknek engedelmeskedve lelkesen megtapsolják a szektavezér Gazdát vagy a sameszát.
@Kettes: @poszt
Problem? Gazdasági növekedéshez kiszámítható környezet kell. Inkább örülnél neki, hogy a sok viszontagság között van egy Tanács, ami a stabilitást és kiszámíthatóságot sugároz magából 😛
@Kettes:
Én komolyan gondolom, hogy Orbán elfeledte a Pénzügyminisztériumot. Lehet, hogy azért van ez a fejetlenség?
Még a régebbi Orbán kormányban volt neki kettő is: A Járai Zsiga temetkezési vállakozó újabban, na meg a Varga Miska.
Matolcsy könyve: Éllovasból sereghajtó (2008)
Eddig senki nem nyilatkozott a könyvvel kapcsolatban.
konyv.arukereso.hu/ellovasbol-sereghajto-2008-m155749/velemenyek.html
@holex:
hu.wikipedia.org/wiki/Dzsucse
Főbb megkülönböztető jellegzetességei
A történelem fő mozgatóerői a modern korban immár nem az osztályok, hanem a nemzetek.
Az antiglobalizmus filozófiájának integrálása a kommunista elméletbe.
A forradalmi világnézet alapja a Párt és a Pártvezető iránti megkérdőjelezhetetlen hűség.
Kim Ir Szen halála után vallási elemekkel gazdagodott a dzsucse-ideológia: Kim Ir Szen halhatatlan lélekként halála után is jelen van.
@sárkányfő: PS: Ja, ha bukik a költségvetés, akkor ezek után Járai és Domokos is bukik a költségvetéssel együtt, hiszen a nevüket, szakmai hitelüket (hehe) adták hozzá.
És ez náluk így szokás. Ha kiderül, hogy valamely álmuk nem valósult meg, elnézést kérnek és veszik a kalapjukat………
@szempontpuska: Szia!) Te jegyzed ezt az írást? Remek anyag! ….mondjuk ebből a szempontból mindegy, ki jegyzi.
-)
A devizahitelezés nem Járai vagy a bankok gonoszságán múlott. Itt is működik a kereslet és a kínálat törvénye. Kevés volt a forintbetét, ezért magasra emelkedtek a hitelkamatok, amíg ki nem alakult az egyensúly a betétek és a hitelek között. Kereslet viszont volt még Magyarországon, kínálat pedig azokban az országokban, ahol több a betét, mint a hitel. Kereslet pedig azért volt, mert nyolc évig (1998-2006) folyamatosan emelkedtek a lakossági és vállalkozói bevételek, tehát mindenki arra számított, hogy nem lesz probléma a visszafizetéssel. Nem mellékesen ezek a lakossági, vállalati (és állami) hitelek pörgették a gazdaságot (ördögi kör, amely angyalinak látszott).
@Putyilov gyári melós: Karizmatikus személyiség. Lemmingvezér.
Ami itt folyik, arra a zemberek kétharmaddal adtak felhatalmazást. A közvéleménykutatások szerint a kétharmad ma is meglenne, és a legnépszerűbb politikus Orbán Viktor.
Tehát pontosan azt kapjuk, amit érdemlünk.
@sárkányfő:
Ezek után nem mondhatod, hogy nem úgy vigyáz a közpénzekre, mint a sajátjára.
Itt az unortodox nem tandíj:
Nézze meg, mennyi lesz a tandíj az egyetemeken!
docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.nepszava.hu%2Fdokumentumok%2FFelsooktatasi_tervezet.pdf
Ez egy szép nagy csula a 2/3os birkaságnak!
„”Egyetért-e Ön azzal, hogy az államilag támogatott felsőfokú tanulmányokat folytató hallgatóknak ne kelljen képzési hozzájárulást fizetniük? „
http://www.fidesz.hu/index.php?Kereso=tand%EDj&Tol=8
@christvhu: nem,nem. Ez Kettes munkáját dícséri!
Én egyetértek Járai elvtárssal: szerintem is vezessünk be még egy csomó adót! Az a tuti.
Amúgy sem értem, mit sírtok. Mit ígértek? Unortodox gazdaságpolitikát. Mit kaptunk? Unortodox gazdaságpolitikát.
@egyenlítő:
A lemmingek csak saját maguk mennek szakadékba, Orbán és a szektája viszont az egész országot löki oda.
@egyenlítő:
Hát ez így egyoldalú és félrevezető álnok csúsztatás – de jól hangzik, mint egy fideszes reklám.
És szerinted mire való az MNB alapkamat? Megsózzuk vele a sült-krumplit?
Még mindig nem értitek? Még mindig nem állt össze?
Az őrült beszédben igenis van rendszer. Csak értőn figyelni a sok destruktív fikázás helyett!
Ő, Aki Soha Nem Hazudott jóval magasabb összefüggéseiben látja át világunkat, mint mi, egyszeri zemberek. Ő mindenki előtt meglátta, hogy világunk azon része, amihez lángoktól ölelt hősi Hazánk csatlakozott, bíz döglődik. … egy kis gondolkodás. Hogy is van ez a történelemben? Valóban! Akikhez mi csatlakozunk, azok előbb-utóbb megdeglend. hmmm! Szeretett Vezetőnk lángelméjét maga a Történelem igazolja.
Akinek még ez sem elég, felhívom figyelmét egy roppant fontos bizonyító erejű dokumentumra, amit Hazánk Atyja bizonyosan nem tévesztett szem elől. (lásd itt: http://www.sk-szeged.hu/statikus_html/gyermekkonyvtar/mese/gomboc.htm )
Mi ilyenkor a teendő?
Mi, egyszeri suttyó nép, a kis zsigeri gondolatvilágunkkal szétnéznénk a világban és amit működőnek látunk, azt igyekeznénk átvenni.
Nem így Ő, aki Favágó Kockás Ingben Is Megy Videoton Meccsre! Ő tudja, a Magyar kiválasztatott, hogy a világ előtt járva lépjen az Új Útra. A Magyarok azzal bizonyultak méltónak erre, hogy kiállva a gonosz gyurcsánykok ármányos furmányát, rögön és árkon át, meglelték a Világ Legkarizmust.
Na de!
Ott az Ellenség! keze ‘s lába! Azok ám résen vannak!
Láthatta mindenki. Alighogy elkezdődött a Kiválasztott Nép nagy boldogítása, ezek a galád ellenek már lopták a licenszt. Már ijedeztünk is, hogy a mocsok judeolabanczok má’ megint szakmányban szétlopják a magyar éceszt.
Nem így Ő, aki a Legforradalmibb Fülke! Ő tudja, hogy a mocskos ellenséget meg kell téveszteni. Ő tudja, hogy nem vehetik el, ami az Igaz Magyaré. Ezért ravasz Tervet eszelt ki.
Ez a Magyar Nemzeti Világuralmi Terv. (MNVT)
Vezetőnk tudja a Legnagyobb Tutit, de sajnos mivel nem képes hazudni, ezt az ellenség is tudja, így másolja. Ergo az ellenséget meg kell téveszteni!
Mindenek előtt folyton változni, változtatni kell, hogy a másolók csak nehezen követhessék le (ez innovációs 1*1). Erre találták fel a zseniális, Örökmozgó Költségvetési Ötlettár Rendszerét (ÖKÖR), ami egy folyamatosan hullámzó jogi környezetbe ágyazva a legalkalmasabb arra, hogy összezavarja a gaz burkusokat.
De ennyi nem elég.
Ahhoz, hogy az MNVT-et sikerre vigyük, nem elég felemelni az Igaz Magyart. Le kell győzni az ellenséget. Megsemmisítő csapást kell mérni rá.
Minket másolva egyre szegényebbek lesznek. A nehézkesen eltanult ellopott modell végletesen kivérezteti mindenhol a népet, mindenhol összeomlik a gazdaság, szegénység és éhezés pusztít.
És ekkor! Megtörténik! Amiért annyi áldozatot hoztunk! A lényeg!
2014. november 8.
02:00:04 – Megnyílik a Gellért-hegy gyomra és a titkos bunkerből Orbán Viktor, Matolcsyval és az agg Werner Von Braunnal kitolják az akkorra elkészült V8-as Igaz Magyar Boldogító rakétát.
02:05:01 – Az álorcáját levetett Schmitt Pál mind a 680-as IQ-jával rányom az indító gombra.
02:08:14 – A rakéta felrobban Magyarhon (és a világegyetem) szívcsakrája felett.
02:08:15 – Al- és Felcsút teljes lakossága boldog, kiegyensúlyozott, gazdag és tettre kész lesz örök időkre.
02:12:11 – Magyarhon teljes lakossága boldog, kiegyensúlyozott, gazdag és tettre kész lesz örök időkre.
2014. november 09.
12:00:00 – A déli harangszó hangjaira a föld minden nemzete közmunkásnak áll.
12:00:01 – Minden Igaz Magyarnak megkezdi a Magyar Nemzeti Világközmunka Hivatal kiosztani a kiválasztottságot jelképező korbácsot.
„Az imperialistákat? Ühüm, azoknak alaposan túljártunk az eszén. Nem szeretnék most a helyükben lenni!”
@T-101:
„Sajnos ott tartunk, hogy ezekkel szemben BÁRKI megfelelő alternatíva. Egy Bajnai-Oszkó „tengely” pedig mindenképpen. Sürgősen létre kell jönnie egy új, feddhetetlen politikai csoportosulásnak. Kérdés: van-e rá emberanyag. Mer’ igény vóna rá… „
Nnnnnaaaa…:) Azé’ nem mindenki, mer’ akko’ az olyan „setétben minden tehén fekete” helyzet, s akinek ez a hitvallása, annak csak marha jusson… Ne érts félre, nem rád célzok.
Feddhetetlen politikai csoportulásra valóban szükség lenne, ebben mélyen igazad van, de van egy szófordulat, ami erre vonatkozóan villant eszembe:
FOGALMILAG KIZÁRT…:(((
Igény az lenne, de az igény még nem teremti meg az emberanyagot, sajna… S bárcsak ne lenne kizárt egy ilyen csoportosulás lehetősége… De erre várni olyan, mint a Messiásra, vagy ad abszurdum az Apokalipszisre várni… Ámbár jelen állapot szerint ez utóbbi közelebb van…
@Grigorij Pantyelejevics:
Ezen jót röhögtem :O))))
@igényes: Nem Matolcsi a főnök . Orbán ötletel és Matolcsi próbálja követni a gazdit. Tehát Orbánt nem figyelmeztetni kell, hanem elküldeni a kurva faszba.
@Putyilov gyári melós:
Járai Zsigmond tagja volt az MSZMP-nek, közgazdasági szakértő is volt Mongóliában, 2001. 03. 01-től 2007-ig az MNB elnöke volt.
Egyébként elvégezte a Marx Károly Közgazdaságtudományi Egyetemet.
@jenőke: Az MNB alapkamat? Éppen arra való (mármint az emelése), hogy felhívja a figyelmet a túlköltekezésre, csak éppen a devizahitelekre nincs hatása. Aminthogy nem is volt.
Hiába alacsony a forint-alapkamat, ha nincs forintbetét, amit ki lehetne kölcsönözni.
A FIDESZ kapcsolatot nem értem. Hallottál/olvastál te ilyen magyarázatot fideszesektől?
@jenőke:
Tudom.
Mielőtt az MNBbe ejtőernyőzött Orbán pártkatonájának, azelőtt ő csinálta a fiskális fellazító 2 éves költségvetést.
No trükkök százait alkalmazva meg kiszervezett egy rakás államadósságot külső cégekbe.
Azóta is ebből élnek a 2 bites szektatagok, amikor a szines-szagos grafikáikat felhozzák.
Úgyhogy én tisztában vagyok vele, hogy Járai egy korrupt, álszent, címeres gazember.
http://www.fn.hu/archivum/20020827/handelsblatt_jarai_besugo_volt/
@egyenlítő: ha alacsonyabb az alapkamat Magyarorszagon, mint Svajcban, akkor a Svajciak jottek volna ide forinthitelekert. Erted?
Szoval a bankoknak nem volt forintbetetje, de svajci frank betetje igen. Hidd el valtottak volna a Keletinel, ha azon mulik.
@Grigorij Pantyelejevics:
Ember, Neked elment az eszed…:))) Ez állati…:))) Ha megpusztulok a röhögéstől, előtte végrendeleti úton kérvényezem előléptetésed valami Állami Népvidítói Hivatalban….
@jenőke:
„Egyébként elvégezte a Marx Károly Közgazdaságtudományi Egyetemet. „
El… Senkit sem érdekel, hogy milyen eredménnyel, mer’ nem is az a fontos… De azt jó lenne nem szem elől téveszteni, hogy egy egyetemi végzettség nem egyenlő a hozzáértéssel, szakmai kompetenciával. Papírt kapnak a végén, nem agyat…
@Putyilov gyári melós: Kicsi Matolcsi is III/II-es volt. Abban a rendszerben csak erre volt alkalmas és osztályvezetőnek a pm-ben.
@1 db Magyarország: Adminisztratív eszközökkel nem lehetett volna korlátozni a devizában történő eladósodást. A forinthitelek kamattámogatása ugyanide vezetett volna, csak most az állam tartozna a külföldnek, nem pedig bankrendszer és a háztartások (és valószínűleg rosszabb lenne a magyar állam minősítése).
Nyilván lehetett volna jobban hangsúlyozni a kockázatokat és bizonyosan ugyanúgy figyelmen kívül hagyták volna az emberek, mint azokat a figyelmeztetéseket, amelyek tényleg elhangzottak. Magyarországot egy kulturális attitűdje ejtette csapdába: az emberek a racionálison túl ragaszkodnak a lakástulajdonhoz. Ha megpróbálnád lebeszélni róla őket, a vita azonnal érzelmi síkra kerül a pénzügyiről – és már vesztettél is.
Veres egy rosszarcú simlis csibész volt, szakmailag nulla, a magyar államigazgatás szégyene, és simán lehet, hogy tényleg nem értette, amit az MNB mondott neki (ahogy arra Auth utalt), de ha értette volna, se tudta volna megváltoztatni az alapvető attitűdöket. Amikor kiderült, hogy Simor szerint egy egzisztenciális sokk kellene az eladósodás veszélyének felismeréséhez („tanulják meg, hogy nincs ingyen ebéd”), azonnal kinevezték egyes számú közellenséggé.
A devizahitel-csapda alapvető okai még mindig léteznek, nincs ellene gyógyszer, és nincs az a kormánypárti többségű parlamenti bizottság, amelyik fel- és elismerné ezt.
@Grigorij Pantyelejevics: Nagyon jó.
@Grigorij Pantyelejevics: király. 🙂
@egyenlítő:
„Hiába alacsony a forint-alapkamat, ha nincs forintbetét, amit ki lehetne kölcsönözni.”
Megtennéd, hogy röviden vázolod a hitelezés folyamatát?
És mondjuk azoknak a lehetséges formáit.
@Kettes: A kockázatról…
Ha megkérdezik Járai Zsigmondot arról 2003-ban, hogy mennyi az esélye annak, hogy 2011-re a svájci frank ilyen nyereséget szedett volna össze a forinttal szemben, akkor mit válaszolt volna ? Azt mondja, hogy húsz százalék ? Vagy azt, hogy nyolcvan ?? Azt mondhatja, hogy nem elhanyagolható, azt mondhatja, hogy a történelemben ilyen már volt. A probléma ezzel az, hogy azért mert valaminek van esélye még nem biztos, hogy nem választható. Mi van ha beveszel egy gyógyszert és megmondják, hogy egy tízezrelék az esélye, hogy belehalsz, de ha nem veszed be, akkor sokáig leszel nagyon rosszul ? Mi van akkor ha azt mondják, hogy nem tudják, hogy mennyi a halál esélye de nagyon kicsi. Mennyi a nagyon kicsi ??
Az igazság az, hogy az emberek a meglehetősen kicsi valószínűségi kellemetlen esemény (pontos valószínúűség nem ismerhető) és aközött választhattak, hogy soha nem lesz lakásuk.
Ráadásul itt egy fekete hattyú úszott be a képbe. Olyan esemény, amiről nagyon komoly közgazdászok azt állították, hogy nem létezik, vagy elhanyagolható a valószínűsége. A fekete hattyúval nehéz bánni.
@sárkányfő: Csak olyat érdemes pozíciókba tolni, aki zsarolható. Másképp sokkal kevésbé borítékolható az igenigenigen szavazata. 🙂
@Kettes:
„Adminisztratív eszközökkel nem lehetett volna korlátozni a devizában történő eladósodást. A forinthitelek kamattámogatása ugyanide vezetett volna, csak most az állam tartozna a külföldnek, nem pedig bankrendszer és a háztartások (és valószínűleg rosszabb lenne a magyar állam minősítése). „
Ennek semmi alapja nincs.
Ebből annyi tény, hogy a Ft hitelek kamattámogatása egy baromság volt. De legalább átlátható módon volt teher az állam számára. A devizahitelekre való konvertálással meg egy időzített bombát rejtettünk el, ami robbant. De közben úgy tettünk, mintha a probléma megoldódott volna. Így a negatív hatás duplán érvényesült.
Mert, ha megmaradt volna az Ft hitel állami támogatása, az be lett volna legalább tervezve a költségvetésbe.
papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1864633