Mennyire „teljesít” jól az ország? (kérdésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
(A kérdés nem a poszt címére vonatkozik. A posztban szereplő okfejtéssel kapcsolatban szeretném tudni pl. a Defacto blog véleményét. Egyszerűen azért, mert bennük bízom, másokban meg nem. Én nem vagyok közgazdász, csak szeretek számolgatni. )
Magyarország éves GDP-je nagyjából 30000 milliárd forint. Évente úgy 1500-2000 milliárd forint uniós támogatást kap az ország. Ezt az összeget nem számolják bele a hivatalos GDP-be. Ha az állam megrendel egy felújítást egy vállalkozótól 10 milliárd forintért, akkor abból a 10 milliárd forintból 0 forint hivatalos GDP keletkezik, ha ez uniós pénzből készül, és 10 milliárd forint, ha ez egy tiszta költségvetési kiadás. Persze, ha a felújítás 12 milliárdba kerül, mert az állam belerak 2 milliárd forintot a 10 milliárd uniós támogatás mellé, akkor azért 2 milliárd forintot elszámolnak keletkező GDP-nek ( ha ezt jól tudom, ne felejtsük el, ez egy kérdésposzt). A felújítás azonban felújítás, az uszoda uszoda, a kórház kórház, akkor is, ha növelte a hivatalos GDP-t, akkor is ha nem.
Ez teljesen rendben van így, ez egy szabály, ami alapján a hivatalos GDP-t megállapítják.
Van azonban egy tényleges GDP is, ami a hivatalos GDP plusz az uniós támogatások felhasználása. Ez az, amit az emberek a bőrükön éreznek. Magyarország tényleges GDP-je 5-6 százalékkal magasabb lehet annál, mint amit a statisztikák mutatnak. A tényleges GDP nagy mértékű volatilitást mutathat a támogatások időzítése miatt, ezt nyilván különböző pufferekkel csökkenteni lehet, ennek valamennyire meg kell látszania a hivatalos GDP alakulásán is, és mintha valóban ez történne. Van három mutató: foglalkoztatottság, költségvetési bevétel, reálbér, ami mintha (kérdésposzt!) inkább kötődne a tényleges GDP-hez, mint a hivatalos GDP-hez. És igen, a reálbérek egyszer csak meglódultak, és sokkal nagyobb mértékben, mint amennyit a hivatalos GDP adatok magyaráznának, de a korábbi stagnálást és a tényleges GDP emelkedését tekintve már ez sem olyan meglepő.
Ugyanez vonatkozik a foglalkoztatásra, ahol talán a közmunka jelenti a pufferezési lehetőséget. A foglalkoztatás jelentősen bővült, megint csak jobban, mint azt a hivatalos GDP alapján várni lehetett volna, de a foglalkoztatás az bizony a tényleges GDP-hez kötődik, a munkaerő esetében mindegy (?, kérdésposzt), hogy milyen forrásból fizetik.
Ha ez az okfejtés nem nagyon téves, akkor bizony az elmúlt öt évben Magyarország valóban jobban „teljesített”, mint azelőtt, lényegesen jobban, mint azt a hivatalos GDP adatok mutatják. Másfelől, és ez elég ijesztő, elképzelhető, hogy 2019-2020-tól brutális mértékben csökkennek az uniós támogatások. Ez nyilván valamennyire csökkenteni fogja a hivatalos GDP növekedését, de talán nem túl jelentős mértékben, legalábbis nem azonnal. Hivatalos recesszió nem lesz. A tényleges GDP azonban nagyon gyorsan csökkenhet négy százalék körüli értékben, tényleges recesszió következhet be, nem is sokkal kisebb, mint a válság idején.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518732-6858ca776dbf5' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518732&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518732-6858ca776dbf5&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518732-6858ca776dbf5' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@labrys:
Ha ilyeneket írsz, még a végén megsértesz vele tök rendes fidesztudatú szavazópolgárokat. Márpedig annál nagyobb bűnt halandó nem követhet el, elvégre izé… velük együtt kell majd felépítenünk újra szép hazánkat a 2060-as években, de addig is nagyon fontos, hogy ők minden pillanatban komfortosan érezzék magukat.
@velotanya: Ha nem érzik magukat komfortosan, valakinek pedofilnak kell lenni.
Lassan kezd elfogyni a türelmünk a dolgozni nem akaródzó magyar vállalatok iránt. A Miniszterelnök Úr világosan elmondta, hogy mennyivel kell a béreket emelni. A vállalkozásoknak mindösszesen annyi a feladata, hogy elkezdjenek végre hatékonyak lenni. 2026-2027-ben úgy évi 10%-nyi reálbéremelést kell elérniük, az inflációs előrejelzések alapján. A cél adott, tessék végre dolgozni!
A gödi Samsung-gyár hibás akkumulátorai miatt hívnak vissza több ezer Audit Amerikában
Amikor az országot sikerül egyetlen nem túl stabil lábra állítani, majd azzal az eggyel rúgjuk magunkat tökön. Biztos vagyok benne, hogy mindenki gödi akkut akar mostantól a kocsijába.
Ilyen az, amikor igazi politikai tehetségek alkotják meg egy ország energiapolitikáját – több generáció életét alapvetően meghatározó módon.
@nyulambator:
Azért lássuk tisztán, hogy ez egy jelentéktelen szám. A Takata bedőléséhez sok milliós visszahívásra volt szükség. Ez röhejesen alacsony szám még a gödi termelés fényében is. A Samsung pedig meg sem érzi, fel sem tűnik ha valaki törli az excelből a visszahívás mennyiségét.
Az tény, hogy ruletten feltenni az ország jövőjét az akku gyártásra valami horribilis marhaság, de nem emiatt.
Hiv.: @muaddib00:
Ez úgy hívják, hogy ciki. Vagy: gáz. Nagyon ciki, és nagyon gáz. És nem a mennyiségtől az. Ilyenkor a potenciális vevők elgondolkodnak az ügyön (mi folyik itt Gyöngyö… Gödön?), és az nem jó a gyártónak, nagyon nem.
@muaddib00: Futó guglizás alapján kb 5000 autót érint a visszahívás, a gödi gyár meg évente 50000 autóra való akkut gyárt. Akkor se mondanám jelentéktelennek, ha biztosak lehetnénk benne, hogy itt a vége a történetnek. A nagyobb baj, hogy ugyanazzal a technológiával más autógyáraknak is gyártják a ceruzaelemeket, szóval lehet, hogy más autógyárak is kénytelenek lesznek lépni, illetve még valószínűbb, hogy a jövőbeli eladásaikra lehet hatással. Ha például én lennék a Volkswagen csoport, lehet a következő Audi szériába valahonnan máshonnan venném az elemeket.
@nyulambator:
Egyrészt jóval több kocsit érint a magyar gyárban készült mennyiség jelentéktelen. A gyártókat mindenki ide oda váltogatja nagyon masszívan hülyének kell lennie egy gyártónak, hogy emiatt bukjon. Nemrég hívott vissza akku hiba miatt több mint 200 000 autót a Kia és Hyundai. 27 000 autót a Porsche rövidzárlat veszély miatt. Stb… A sör végtelen.
@muaddib00: Nem az a gond, hogy ebbe az Audi vagy a Volkswagen belebukik. Van azoknak elég baja enélkül is. A gond, hogy ha az autógyártók eztán más beszállítók közt váltogatnak, Gödről meg nem vesznek szart se mert selejtet gyárt, szeretett vezetőnk meg erre a számra tolta be a teljes gazdaságot, akkor córesz lesz még antul is jobban mint eddig. Kis tétel ez a Volkswagenek de nagy szopás a magyar gazdaságnak.
@nyulambator:
Még mindig nem teljesen érted. A Stellantis nemrég hívott vissza 145 000 Jeep-et aminek a Samsung SDI gyártotta az akkuját. Whatever. Nem Gödön készül selejt hanem úgy általában. És nem a Samsung-nál csak hanem úgy általában. Ennek ellenére nemrég írt alá több éves szerződést több autógyárral a Samsung. Ma már nem csoda ha visszahívnak pár százezer autót mert valami selejtes benne, hanem a normál ügymenet (részben ezért is vannak szarban az autógyárak). Vége már a boldog békeidőknek amikor az volt, hogy na ezek után tőlük sem veszünk már semmit.
Utóirat: természetesen továbbra sem vitatom annak a megállapításának a helyességét, hogy mekkora marhaság kártyán az akku gyártásra feltenni az országot, csak jelenleg itt pont nem látom az összefüggést
@muaddib00: Akkor csak én vagyok vén fasz, aki nem vásárol mégegyszer onnan, ahol átkúrtak. Mondjuk nem is vagyok autógyár.
@labrys:
https://greenfo.hu/hir/az-evszazad-uzletebol-az-evezred-bukasa/
Azért ez sosem látszott az évszázad üzletének. Orbán egy korrupt hülye, és a vásárlásai, ahogy a Gripen, vagy a lélegeztetőgépek, mind a saját személyes bizniszei, és az ország hatalmas veszteségei voltak.
Jól írja Tordai Bence, bár én továbbmennék, hogy az orosz háború finanszírozására nem kéne Magyarországot teljesen kifosztani.
Ez az egész akkumulátorvircsaft annyira, de annyira orbáni. Egészen a legutolsó, legapróbb részletéig.
Brutálisan drága lett a magyar állam, miközben a szociális védelemre jutó kiadások óriásit zuhantak
Íme, a tehetséges politizálás ismérvei.
Da azok a fránya makroszámok, legalább azok rendben vannak:
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20250224/harminc-eve-nem-zuhantak-ekkorat-a-beruhazasok-magyarorszagon-743329
Nagy siker és áttörés.
@annokkk: : Igen, a Gripen volt az első jel, hogyan is képzeli vitya. Naiv fideszesek nekiálltak „klasszikus módon” lobbizgatni, pávatáncolni (Sen. Selmeczi megvan?), aztán jött vitya, és döntött. Tökegyedül, megfellebezhetetlenül. És a szolgák értették, seperc alatt igazodtak az „új módihoz”. Senki, de senki nem baszta pofán egy szívlapáttal, hogy mégis mióta van újra diktatúra mogyorólandon? Ennyit a rendszerváltás emblematikus pártjáról, már ami maradt belőle :-(.
@labrys: : Nos, sokan írták a fityfasz javára, hogy a „segílykézést” megszüntette. Ja. Csakhogy a fürdővízzel ment a gyerek is, és jött a „beaverfieldmarketplace” doktrína: akinek semmije sincs, annyit is ér.
Btw. valamit röfögött az alcsóthy, hogy nem fog a bankok szolgálója lenni. Bakker, az elmúlt 15 évben a bankok és egyebek voltak ennek a szemétnek a legnagyobb segítség, mint „álcázott behajtók” (ld. „különadók” – ennél a sógorék „Bach huszárok” műsora is becsületesebb volt). Amit persze az egyszeri hülye magyar fizetett meg végül (ld. magyar banki költségek). Na meg a rezsócsöki, az se piskóta hülyítés.
No mindegy, tramplival most vityának legalább egy gonddal kevesebb: az USA tuti nem fogja csesztetni „jogállamisági” kérdésekben. Gazdaságilag már nem biztos hogy jól jön ki… oh wait! ő persze mindig úgy jön ki. A mogyorók már kevésbé :-(.
@muaddib00: : Tartom, hogy Li-ion akkutechnológián alapuló elektrongyos tütü zsákutca. Vagy inkább! egy költséges kitérő/mellékút az egyébként dícséretes cél felé – amit persze a „felhasználók” fizetnek meg. Az EU perecelni fog ezzel a politikailag motívált, erőltetett zöldítéssel – ha valami csoda nem történik.
@ijontichy:
Az egyik kis üzletük, amit a 80 éves titkosítottak közül valahogy elkotyogtak.
A metrókocsitender nem metrókocsi felújítást kapott az oroszoktól, hanem egy 50 évvel ezelőtti technológián megrekedt gyárukban újragyártották az 50 évvel ezelőtti metrókocsikat, mintha még Kádár apánk és Brezsnyev elvtárs idejében lennénk a KGST kapcsolatok legnagyobb örömére.
Hát, ezért nem került bele légkondi. És ezért szarazegész. Meg azért, mert Tarlós, ahogy a többi fideszes, nem jár metróval, úgyhogy fingja nincs semmiről.
https://nepszava.hu/3270040_m3-klima-metrokocsik-felujitas-ujragyartas
A gazdaságról, amit azért alapvetően yól menedzseltek/menedzselnek Orbánék. Mármint a mentegetőik szerint. Ezért jobb most – sokkal! – minden
magyarkipcsák állampolgárbüdös nerenc egzisztenciális helyzete, mint mondjuk 15 évvel ezelőtt.