Miért nyert Trump? (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Ha valaki szigorúan néz rád és elmagyarázza, hogy miért nyert Trump, nevesd ki.
Ha valaki szigorúan néz rád és elmagyarázza, hogy mit csináltak rosszul a demokraták, nevesd ki.
Nem tudjuk, hogy valójában mi történt, azt sem tudjuk, hogyan kellene ezt pontosan megfogalmazni. Nagyon sokféle ember van, aki éppen csak Trumpra szavazott, de nem igazán jó szívvel, Trumpra szavazott volna, de nem ment el, Clintonra szavazott, de nem igazán jó szívvel, Clintonra szavazott volna, de nem ment el. Ezt a választást pedig ők döntötték el, nem azok, akik az első pillanatban tudták, hogy kire fognak szavazni és valóban szavaztak is. Mit tudhatunk a középen állókról? Semmit. Azt szoktuk a szájukba adni, amit komfortosnak találunk hinni, és azt fogjuk vádolni, akit komfortosnak találunk vádolni. Az összes ilyen vita rólunk szól, nem az amerikai elnökválasztásról. Ez egyébként nem baj, érdekes látni, hogyan próbálnak gondolkozni az emberek, csak jó tudni, hogy miről van szó. Lehet eltölteni egy-két hónapot könyvtárakban a mai Amerika megértése céljából. Azután sem lesz az ember biztos semmiben, de legalább ismereteket gyűjtött. Fél órával a választások után észt osztani a facebookon vagy a blogokon, az csak annyit jelent, hogy annyira azért nem érdekli az illetőt Amerika, hogy kicsit komolyabban utánanézzen. Ez nem a komolyabb utánanézések kora.
Én nem tudom, hogy miért győzött Trump, nem tudom hibázott-e a Demokrata Párt. Majdnem hét évet éltem Amerikában, utána még ötször egy hónapot dolgoztam egyetemeken és egy kutatóintézetben, és néha szoktam menni konferenciákra. Fogalmam sincs Amerikáról, akkor sem volt fogalmam róla, amikor ott voltam. Negyedik éve élek Angliában. Fogalmam sincs Angliáról. Sokkal többet tudhatnék róla, de nincs rá időm, hogy beüljek a könyvtárba. Ez az igazság.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518838-6ae09ce6d109a' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518838&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518838-6ae09ce6d109a&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518838-6ae09ce6d109a' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
blogs.plos.org/dnascience/2016/11/10/donald-trump-and-the-new-morlock-nation/
Jezusom, az emberek kezdenek megorulni… Tovabbi guszta dolgok amik cuki liberalisok reszerol szembejottek velem a napokban: vesszen a demokracia, legyen ertelmi cenzus, mocskos ribanc feher nok, „demographics is destiny” jellegu eszmefuttatasok. Ennek neveben egy uj izgalmas jatekot hirdetek: shell-shocked liberal or dark enlightenment blogger?
@snakekiller23: Az emberek hajlamosak szelsoseges dolgokat osszehordani, amikor ilyesmi tortenik veluk. Nem hiszem, hogy ezt komolyan kellene venni. Kalifornia nem fog kilepni az Egyesult Allamokbol, annak ellenere, hogy egeszen komoly emberek fejeben is megfordult a gondolat. Trump egy taho, aki valoban rajatszott rasszista, durvan szexista es antiszemita indulatokra, annak ellenere, hogy velelmezhetoen nem rasszista es nem antiszemita (a grab by the pussy azonban valoszinuleg nem all tole tavol). Ez ritka gusztustalan dolog, raadasul ez az ember ugy hazudik, ahogy en kaszinotojast eszem. Mindazonaltal, ez a kampany volt, most meg valami mas kezdodik. Szerintem a beiktatasa eleg szorakoztato lesz, paran tiszteletuket fogjak tenni a kornyeken azok kozul, akik nem feltetlen rajongoi.
@snakekiller23: 404… és a nyomát se lelem.
@jotunder:
Na jo, finomitok a mondanivalon.
Itt, ahogy Amerikaban is, nem csak a penzrol, az anyagi lehetosegekrol van szo szerintem, hanem, hogy egyszeruen kultura, ertekek, motivaciok szempontjabol mas univerzumban el az atlag feletti kepessegu, diplomas, „polgari” reteg es az orszag tobbi resze. A kulonbsegek szinte felfoghatatlanok, ujratermelik magukat es nagyon nem valamilyen folytonos spektrumon helyezkednek el. Pl. igy utolag latom, hogy az en szuleim vert izzadtak, hogy kb. a masodik reteg anyagi lehetosegei mellett, az elso reteg szokasai szerint tudjanak felnevelni a rendszervaltas utani nehez evekben, mert akarmit is vert rajuk a sors, ok ezt hoztak otthonrol el sem tudtak kepzelni mas eletet. Masoknak hianyoztak ezek a gyokerek es igy utolag, ha ertelmetlen is, szinte szegyellem mekkora elonyom volt masokkal szemben elso naptol kezdve – jartam bunrossz iskolaba szintugy mint valogatott gimibe, szoval volt boven betekintesem mindket vilagba. Ja es videken, nem Pesten, felreertesek elkerulese vegett.
@jotekony koc:
Na, lebuktam, most akkor mar bevallom, az eredeti nickem jewkiller1488 volt. Akurvaeletbemar. Protip: 1945 es 2010 kozott is volt magyar tortenelem. Ez a zsido tema megintcsak a magyar elitek belugye, ami a buborekunkon kivul erdemben nem is letezik.
@Counter: Pedig ott volt, én még olvastam. Egy genetikus? elmélkedett egy gyerekkori emléke alapján. Akkor olvasta Wells Időgép című könyvét mely szerint az emberiség ketté válik és lesznek föld alatt és felett lakó társadalmak. Ennek kapcsán jutott eszébe, hogy a választási eredmények annyira kettévágják a társadalmat, hogy megszakad a kapcsolat, nem lesz „vegyesházasság” és alkalmas idő után már genetikusan is kettészakad a népesség, nem is tudunk már utódot létrehozni egymással. Szóval fasság.
@ámbátor: meg is van még a google cache-ben: webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:3P_mOwICdqUJ:blogs.plos.org/dnascience/2016/11/10/donald-trump-and-the-new-morlock-nation/+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=hu
Ma 00:30 körül olvastam itt egy hozzászólást, @hagyma írta meg két sorban miért nyert Trump. Mivel vele eddig még itt nem találkoztam, rákattintottam a nevére. Láttam, hogy saját blogja van és oda 28 posztot írt. Elkezdtem olvasni. Egy napló, Amerikába kerülése, az első napok évek története. Belemerültem. @hagyma most ötven- egynéhány éves lehet. Már amerikai állampolgár. Amerikai felesége lett. És szavazott is a héten. A hozzászólásából és a naplójából olvasottak alapján úgy gondolom Trumpra szavazott, Obamát nem szereti, mert sokat háborúzott és – ha jól emlékszem – a felesége nagy fia is megsebesült valahol Afganisztánban (naplójában szociológiai pontossággal és realista regényírói megjelenítő erővel ábrázolja, hogy a nem túl tehetős rétegek fiataljai számára milyen biztos megélhetést és utána továbbtanulási lehetőségeket biztosít a hadsereg, ha katonának jelentkeznek. 10 évet kell aláírni, azt hiszem ezt írta).
Írt arról is a blogján, hogy az elején, amikor Amerikába került bizony nagyon is észrevette az egyes felé irányított pillantásokból, gesztusokból a kimondatlan kérdést, hogy mit keresel itt te bevándorló? Szerencséje volt, mert bántani nem bántották, de ez csak tényleg a szerencséjén múlt, amikor pl. egy alkalommal a bevásárlóközpontnál, ahol a szőnyegpadlót kellett valamilyen palackos gázzal működő gépezettel takarítaniuk, és az éjszakai munka megkezdése előtt az épületen kívüli ketreces gázpalacktárolóhoz indult, hogy kivegye onnan a teli palackot: hirtelen két rendőrautó termett mellette vad reflektorozással a sötétből.
A rendőrök kiszálltak, kiabáltak. Ő még alig tudott angolul. Nem nagyon értette mit kiabálnak, kérdeznek a rendőrök. A zsebébe nyúlt, hogy mutassa a papírjait, még azt is kiabálta, hogy van egészségügyi papírja. De a rendőrök továbbra is kiabáltak. Végre kapisgálni kezdte, hogy mit akarnak tőle. Előhúzta a gáztároló ketrec kulcsát és felmutatta a rendőröknek. Azok mutatták neki, hogy nyissa ki a zárat. Amikor ez megtörtént a rendőrök beszálltak az autókba és szó nélkül távoztak, mert csak arra voltak kíváncsiak, hogy nem rosszban sántikál-e, nem épp gázpalacklopásra támadt-e kedve az éjszakában (de mi lett volna, ha az a pár rendőr egy kicsit idegesebb a kelleténél, és amikor a zsebe felé nyúl a felszólításra, rögtön lőni kezd?).
@hagyma a kérdésre, hogy miért is nyert Trump ezt írta:
‘Mert a középosztálybeli fehér férfiak megunták, hogy mindenki élvezi a pozitív diszkriminációt, és csak ők maradnak ki ebből.’
Gondoltam megkérdezem tőle, hogy mára – miután amerikai állampolgár lett és szavazhatott is – elfelejtette, hogy milyen keserves volt kinti életének az eleje?
Nem bántóan akartam kérdezni, csak kérdezni akartam, tényleg jól írta meg életének azt a pár évét.
A blogjának olvasását abbahagyva visszakattintottam ide, hogy írjak neki, de mire visszatértem, @hagyma hozzászólása eltűnt.
Ilyen elfogadhatatlan lett volna az ő hozzászólása, hogy JT. kitiltotta? morfondíroztam magamban.
Ma visszatérve a poszthoz reggel 09:28:05-től kezdve azért olvasható egy-két olyan hozzászólás, hogy továbbra sem értem a @hagymáé miért nem maradhatott?.
Meg itt a nyoma
http://www.theamericanconservative.com/dreher/trump-troglodytes-breed-subhuman-species/
Már tíz éves:
http://www.youtube.com/watch?v=BBvIweCIgwk
Na jó, mióta Trump lett a Rep-ek elnökjelöltje, nem is igen foglalkoztatott ez a kérdés, mondván ez lefutott meccs. Szép nagy pofáraesés volt :-(. Még jó, hogy nem fogadtam. Valamelyes vigasz, hogy a jelek szerint nem csak én mentem forgalommal szemben az autobahnon :-).
@ámbátor:
Már csak annyiban is, hogy az ilyen szétválásokhoz kell pár(száz) generáció. De ha jól emlékszem (én még elcsíptem, mielőtt lekerült volna), volt ott még hülyeség.
@Counter:
Leszedte az illeto.
@jotunder:
Trump maga szerintem foleg a kiszamithatalansaga es temperamentuma okan veszelyes, meg az orosz szal miatt persze. Vilagnezetileg a negy fal kozott valoszinuleg inkabb liberalis, mint nem. Na az emberek akik vele johetnek csomagban: a vadallat (es amugy allitolag rendesen antiszemita) de felelmetesen tehetseges Bannon mint chief of staff, a Breitbart es az alt-right (ami marginalis hulyesegbol komoly counterculture mozgalomma nott alig 2 ev alatt) mint ideologiai hatorszag, stb. na az minel melyebbre asol annal remisztobb. Meg ugye Pence, Carson, Palin, Huckabee…
@ATCG:
Nem tudom, miért tűnt el, egyébként úgy elolvastam volna, ahogy a sokat háborúzó Obamáról ír. Remélem, volt ott pár mondat a háborúellenes republikánusokról is. 😀
Az meg nem magyar fícsör, hogy valakit a rasszizmus és a sovinizmus kizárólag akkor zavar, ha ő épp a ‘rossz’ oldalon van; bár azért nagyon úgy tűnik, kevés helyen része ennyire a nemzethy gondolkodásnak.
@snakekiller23: A Trump szavazok negy szazaleka (exit poll CNN) azt mondta, hogy ok egy Obamanal liberalisabb embert szeretnenek elnoknek. Namost vagy nem ertettek meg a kerdest, vagy nem tudom 🙂
Igen, ez bizony eleg gusztustalan, es vannak remiszto reszletei is. En abban remenykedem, hogy a „soft power” belpolitikailag is mukodik. Nem lehet breibartizalni az elnoki adminisztraciot. Arrol meg egyaltalan nem tudunk semmit, hogy megis mit akar Trump. Osszevissza hazudozott, miert pont a celjairol mondott volna igazat.
@ámbátor: Én nem tartom teljesen kizártnak. Én konkrétan jószerint semmi közös témát nem találok egy mélymagyar jobbikossal vagy fideszessel, és hiába vagyok annyi, amennyi, mára már a közös múlt is kettévált: én voltam úttörő is meg kisz-es is, és igen, még ifjúgárda-táborba is mentem, bár végül gárdista nem lett belőlem, énekeltem mozgalmi dalokat – már amennyire én énekelni tudok -, indultam a „kitudtöbbetaszovjetuniórólÍ” versenyen, bár mentségemre sosem értünk el említésre méltó helyezést. Ők meg – mint mára kiderült – nem vettek részt semmi ilyenben, sőt rendszeresen verték őket március 15-én a rendőrök. És hiába a közös múlt, ők ma már- kevés kivételtől eltekintve – más zenét hallgatnak, más színdarabokat, mozifilmeket néznek, más könyveket olvasnak. Miről tudnék vele beszélgetni, ha netántán egy ilyennel hozna össze a sors?
@seol: Keresd meg a blogját, ha érdekel mit ír.
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-elections/hillary-clinton-president-donald-trump-electoral-college-voters-petition-a7412311.html
kemeny
Egyébként szerintem Trump pont azért/azzal nyert, amivel a jobbik szerzi itthon a híveit.
Egy számomra ellentmondásos dolog jutott eszembe a minap: az emberek többsége, ugye, rendet akarnak maguk körül, sokan azt se bánják, ha van egy vezető, aki megmondja, milyen legyen ez a rend. Ilyenek általában a diktatúrák meg a féldiktatúrák és egyéb illiberális országok. Namármost valahogy mégis úgy alakult, hogy a népek mégse ezekbe az országokba özönlenek tömegesen, ritkán akar valaki valahonnan egy diktatúrába költözni – hirtelen csak az a szegény Dean Reed jutott eszembe, aki amerikát az ndk-ra cserélte, meg is szívta a szerencsétlen -, szóval ez nem szúr szemet az illiberális demokráciát kedvelőknek? Hogy hozzájuk csak azok akarnak menni, akik még illiberálisabb országban élnek. A többiek azért inkább a liberális demokráciákat választják. Továbbá, hogy minél illiberálisabb egy ország – ha eltekintünk az araboktól -, annál a szegényebb a népesség nagy része, és annál vékonyabb a polgárinak tekinthető réteg, és nagyon-nagyon kevesen élnek igazán jómódban.
Ezt miért nem veszik észre azok, akik fegyelmet, rendet akarnak?
Vagy ez így nagy butaság?
@snakekiller23: Én pld. Reince Priebus, az RNC ( republikánus nemzeti tanács ) elnökének nevét láttam emliteni mint személyzeti főnök , a Kellyanne Conway- ét mint sajtófőnök, egy Goldman Sachs faszit a kincstár élére é.í.t. Persze ott nyüzsög körülötte Giuliani és Christie is. Nem elhanyagolható az sem, hogy Trumpnak a választások alatt gyakorlatilag hideg-háborús viszonya volt a GOP-al, csak kevés republikánus nagyfiú állt mellé, valszeg kis időbe telik, amig az ottaniak fölhagynak a durcával és elismerik, hogy ez a fickó visszahozta nekik a sírból a hatalmat. Úgyhogy majd beállnak ők is a sorba.
@jotunder:
Ha jól rémlik, ez egy legális — bár még sosem használt — lehetőség, bár van egy olyan érzésem, ezzel a hőzöngéssel épp nehezítik azt, amit elérnének.
Lehet, nagyon hülye kérdés, ha igen, elnézést: az elektori „szavazás” nyilvános?
@jotunder: Úgy van. Ez egy kemény. Bullshit.
@kisa: vegyük észre, hogy
– az emberiség nem amerika. Ergo az esetleges amerikai szétválás nem jelente semmit összemberiségileg.
– Az amerikai népesség 95%-a elsősorban nem politikailag határozza meg magát. Rengeteg árnyalat van a szélsőségesek között és amíg mindenki hajlandó a saját kasztjához közeli kasztokkal is érintkezni, addig nem jöhet létre szétválás.
Te nem beszélsz a jobbikossal, de beszélsz a postáskisasszonnyal vagy a tanítónővel, azok beszélnek az útkaparóval vagy a pásztorral, ők meg leereszkednek a jobbikosig is.
@nerángass: Steven Mnuchin a neve a Goldman Sachs -os faszinak. Ráadásul Sorosnáll is dolgozott. Én rá szavazok )))
@nerángass: Komolyan ?
http://www.nytimes.com/elections/results/president
Trump 290 – Clinton 228. Let it be..
@ámbátor: Persze, igazad van, de hosszú távon mégse tartom teljesen kizártnak.
Összességében a világ nem arra megy, amerre szerintem helyes lenne, azért az írott történelem évezredei alatt elég világossá vált, hogy a nemzetállamosdi meg a „merjünk nagyok lenni”sdi többnyire háborúhoz vezet, pláne ha ezek még vallási háttérrel is meg vannak támogatva. Most pedig erősen errefelé haladunk úgy összességében.
Szimpatikus a poszt üzenete miszerint tájékozódjunk észosztás helyett, de nem biztos hogy ebben az esetben erre a könyvtár a legmegfelőbb hely.
Egy emberközeli riport Trump szavazókról (egy sorozat része):
http://www.theguardian.com/us-news/video/2016/oct/12/west-virginia-donald-trump-supporters-mcdowell-county-poverty-video
@Guest1654543: Az Amerikai Egyesült Államok történelméről és kultúrájáról leginkább könyvtárból lehet tájékozódni. Én évekig néztem amerikai televíziót, bizonyos kulturális hivatkozások dekódolásához az sem árt. Azt nagyon nehéz pótolni, ha valaki nem ott járt középiskolába.
Ezt értem, de ha csak nem pszichológiai/szociológiai tanulmányokat olvasgatsz a könyvtárban, szerintem nem fogod megérteni a tipikus Trump-szavazót, aki valószínűleg nem jár könytárba és történelmi ismeretei egészen biztosan hiányosak – máskülönben nem támogatna egy rasszista elnököt.
Egyébként érdekes felvetés hogy az akadémikus gondolkodás alkalmazható-e a mindennapi életre, miszerint soha nem tudunk mindent, tehát nem tudunk eleget, tehát ne foglaljunk állást. Szerintem nem, a valóságban nincs meg ez a luxus.
@kisa: „…az írott történelem évezredei alatt elég világossá vált, hogy a nemzetállamosdi meg a „merjünk nagyok lenni”sdi többnyire háborúhoz vezet…”
Szerintem is ez a lényeg, büszke nemzetállamosdi és háborúk, vagy nyitottság és béke. Én nem látok 3. lehetőséget.
egyre inkább tűnik úgy, hogy az egyedüli nyertes a republikánus establishment, amely kivételesen elég hatékonyan látszik operálni mostanában. trump maga egy megilletődött kisfiúra hasonlított obamánál, sorra szedik le a hülyeségeit a hirdetőfaláról, pence gondnoksága alá helyezték a folyó ügyekben, és nem mondott semmit az újságíróknak az első intézkedésekről, mikor a republikánus szenátorok elé ment rapportra, gondolom azt ott mondják meg neki. már még az obamacare-t is lebegtetni kezdte.
szerintem ő maga számított legkevésbé erre a kimenetre (a stábja 30% esélyt adott neki, nagyjából mint az 538), és most pofára esett, kábé mint boris johnson, aki valószínűleg kurvára nem akart brexitet.
az 538-on nekilátták boncolgatni a fiaskót, és odatendálnak, hogy voltaképp nincsen is: fivethirtyeght.com/features/what-a-difference-2-percentage-points-makes/
ha minden századik szavazó az ellentétes irányba szavaz, akkor ma clinton az elnök, nagyjából a megjósolt arányban. ez nem is annyira vad dolog, nagyon magas volt a csak az utolsó pillanatban döntők aránya, többségük a kritikus helyeken trumpra szavazott (megint egy adalék ahhoz, hogy ez nem a trump-fun white trash napja volt (egész szürreális pl. ez: http://www.washingtonpost.com/news/global-opinions/wp/2016/11/10/im-a-muslim-a-woman-and-an-immigrant-i-voted-for-trump/ ).
@incze:
Dehát Trump még nem is alakíthatott kormányt. Persze, hogy eszköztelen.
Amúgy az első Orbán kormány is úgy alakult, hogy az MDF szakpolitikusai elfoglalták a régi helyüket. Aztán hová lettek menet közben ?
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/11/clintons-popular-vote-lead-will-grow-and-grow/507455/
ezt érti valaki? több millió szavazatot még nem számoltak meg? nem arról van szó, hogy befolyásolna bármit is, de azért jó lenne tudni, hogy mégis hány szavazatról van szó.
@incze:
A washingtonpostos izé elég erős. Persze mindenhol működnek ennyire bután emberek.
@jotunder: kaliforniában van nagyn durva elmaradás még, a megszámlált szavazatok még 28.5%-kal maradnak el a 2012-től (ez aa hivatalos számlálást követi: docs.google.com/spreadsheets/d/133Eb4qQmOxNvtesw2hdVns073R68EZx4SfCnP4IGQf8/htmlview – az 538-on találtam a hivatkozást)
azt írják, hogy: „If the Democratic presidential candidate Hillary Clinton maintains the 62 percent majority that she has won so far in California voting, the count of all the outstanding ballots would likely increase her popular vote lead from the current estimate of 400,000 to approximately two million votes.” (http://www.wsws.org/en/articles/2016/11/12/elec-n12.html – ez egy pár órája volt, azóta 600k lett a 400-ból).
bush félmillióval vesztette el a polular vote-ot al gore-ral szemben 2000-ben, és lett elnök vitatott floridai elektoraival – en.wikipedia.org/wiki/Florida_election_recount
A Republikánus Párt és Donald Trump határozottan elhatárolódott pénteken a fajgyűlölő Ku Klux Klan által meghirdetett észak-karolinai felvonulástól, amellyel Trump elnökválasztási győzelmét akarja megünnepelni a szélsőséges szervezet.
vs.hu/kozelet/osszes/trumpek-valaszoltak-az-uj-elnokot-unneplo-ku-klux-klannak-1112
release me, and let me, let me go
@incze:
Kösz. Clinton eszerint 700 ezer szavazattal vezet, és még több millió szavazat nincs összeszámolva.
Elég hihetetlen, hogy nincs egy kormányzati fenntartású „hivatalos” oldal, ahol összesítve nyomon lehetne követni az adatokat. Keresve is nehéz bármit találni az egyes államok adatain kívül, a sajtó pedig le van maradva és teljesen esetlegesnek látszik. Pl. a CNN-en közzétett elemzés egy újságíró tweetjének adataira hivatkozik, ami november 9-i, és csak becslés, a cikk mégis azt írja, hogy „As of Friday, Hillary Clinton was ahead in the popular vote with 63.4 million to Trump’s 61.2.” edition.cnn.com/2016/11/11/opinions/winning-the-popular-vote-losing-the-election-howell/index.html
Dave Wasserman spreadsheetje az egyetlen, amin látszanak az adatok (de a Cook Political Report oldalán ez is le van maradva saját magától, 11-én frissült utoljára cookpolitical.com/story/10174 )
magyarnarancs.hu/kulpol/trump-a-modern-amerika-legjobb-vagy-legrosszabb-elnoke-lesz-101569
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: a választás nem kormányzati hatáskör. nincs a kormánynak választásokkal foglalkozó szerve.
@seol: Hihetetlen. Arra gondol szegény, hogy Trump majd megállítja az extrém muszlimokat, aztán majd csodálkozik, ha Trump „anti-PC” extrém muszlimozása hatására a saját szomszédja (szintén Trump szavazó) fogja előbb csak leköpni az utcán, aztán bedobni téglával az ablakát, végül ásóval agyonverni a sikátorban.
@ámbátor:
Nem értem, mi a bajod a gondolatmenettel, tudhatnád, hogy a durva borsodi helyzeteket is „büdös cigány”-ozással lehet megoldani a leggyorsabban. 🙂
(Amúgy nálam már az Obamacare-es baromság kiverte a biztosítékot.)
@seol: Csak azt nem látom, hogy a muszlim bevándorló nő miért gondolja, hogy ha Trump a muszlimok elleni uszítást nyomja, az rá nem fog visszaütni, először nem a kéznél levő muszlimot fogják megverni. Egyszerűen nem értem. Biztos ki kéne mennem a körúton kívülre. Igaz, legalább egy éve nem voltam belül.
@ámbátor: Leírta, ha nem tévedek. Azon dőlt el neki, amikor értesült róla, hogy az ISIS-nek nyújtott támogatásról tudva is fogadott szaúdi adományokat a Clinton alapítvány.
Azért ez egy akceptálható kifogás, nem?
@Counter: a kifogás akceptálható, a bizarr nem ez, hanem az, hogy ha ezek a kifogások elegendőek voltak ahhoz, hogy clintonra ne szavazzon, akkor hogyan nem talált elegendő okot (ránézésre sokkal többet és kézenfekvőbbeket) ahhoz, hogy trumpra se szavazzon? én szürreálsnak azért mondtam, mert a hölgy valahogy érzékelhetően egy nehezen megérlelt, átgondolt döntést hozott. de ezt a részét nyilván te is érted, szóval igazából nem értem mi volt a kérdésed.
Mindeközben egy különös kis távolkelet-európai országban a választók egyszer csak megtudták, hogy a 98 százalékuk szeretne Irán belépő pontja lenni Európába:)
444.hu/2016/11/13/kover-laszlo-szerint-mi-lehetunk-iran-belepo-pontja-europaba
@velőtanya: „sumér és magyar”…
@incze: Szerintem kifejezetten azt akarta, hogy Clinton _ne_ legxen elnök. Annak meg ténylegesen 1 módja van.
Mintha írta volna, hogy belevetette a bizalmát az amerikai jogállami garanciákba. A hazaiakkal szemben azokba mondjuk lehet is, de azért van ennek egy kierkegaard-i hangulata, elismerem.
@velőtanya: …Kövér egy arabbarát Róbert bácsi ingyenkonyhája.
„Atef Taravneh köszönetét fejezte ki a korábban Jordániának felajánlott és rendkívül népszerű 400 fős magyarországi felsőoktatási ösztöndíjért.”
@Counter: Nyilván nem tudok a helyzetébe helyezkedni, de engem – gondolom a kelet-európai történelem miatt is – biztos foglalkoztatna egy olyan gondolatmenet, amiben Trump elkefélve mindent amit elkefélhet és magáraharagítva szavazóit, viszont a hatalomhoz ragaszkodva rátalál arra a stratégiára, ami be van járatva: kell egy jó ellenség. Az (extrém) iszlám egy jó ellenség, robbantgat, nem lehet csak úgy odaküldeni (hova?) a G.I.Joe-t, hogy füstölje ki, hosszasan lehet vele riogatni. És ennek a sornak a végén én fanatizált redneckeket látok, akik vagy előkotorják nagypapa csuklyáját vagy nem, mindenesetre nem tűrik tovább, hogy a szomszédságban gyanús külsejű és vallású népek lakjanak, akik nem tartják a vasárnapot és nem fogyasztják vasárnaponként a szeretet istenének testét és vérét. Különben is minek jöttek ide, elveszik a munkánkat, megetrőszakolják fiainkat és kecskéinket.
Nem könnyű ma muzulmánnak lenni, még amerikában se, de hogy erre Trump lenne a megoldás, hát ez egészen fura gondolatmenet végén jöhetett ki.
@ámbátor: Felteszem, ő meg nem ezt látja a végén – másrészt meg nem erre kereste a megoldást, hanem Clinton elbuktatására.
No, azt sikerült is.
@ámbátor: Csuklyásék azokat is őszintén gyűlölik ám, akik „vasárnaponként a szeretet istenének testét és vérét fogyasztják”.
@Counter:
Ezért szavazott az amúgy szaúd-arábiaiakkal gond nélkül üzletelő Trumpra. 🙂 Esetleg még felhozhatta volna érvéként, hogy HC sokat hazudik. 🙂