Navracsics Tibor: A FIDESZ liberális párt
Eredeti szerző: jotunder
In contrast to the left’s definition of the EU as a basically socio-economic
construction, the liberals – Alliance of Free Democrats (AFD) and the Fidesz-Alliance of
Young Democrats – deemed it an economic formation, but rejected its welfare character.
For the liberals, the EU has been the symbol of the superiority of western values over the
eastern ones. (Navracsics Tibor, 1997, A Missing Debate? Hungary and the European Union, Sussex European Institute)
Navracsics Tibor alig tizenhét éve írta ezt a tanulmányt. Ez az ember egy totálisan Vincent-kompatibilis figura volt. Érdemes beleolvasni a szövegbe.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519339-6ab3ab4a2dab9' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519339&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519339-6ab3ab4a2dab9&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519339-6ab3ab4a2dab9' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
akkor most npi-kompatibilisek, vincent-kompatibilisek, vagy csak simán omnipotensek?
ugyanugyan, ha nem a haccortízahuszonharmadikonodik ugyanilyen eset lenne, talán érdemes lenne beleolvasni.
Navracsics feláldozta minden tisztességét, hitelességét és méltóságát, amiért érdemes EU-biztosnak lenni, csak hogy Orbán EU-biztosnak jelölje.
A Navracsicsot faggató EP-képviselők egyébként ugyanolyan bénák, felkészületlenek és fegyvertelenek a fideszes cinizmussal szemben, mint a magyar újságírók. Azt kellett volna megkérdezni tőle, hogy személyesen mit tett azért, hogy megakadályozza Orbánt az illiberális államának kiépítésében, miért maradt kormánytag, ha semmit nem tudott elérni, és mit keres az EP-ben, ha semmit nem is akart tenni.
@Kettes: Nem volt ott semmi faggatás. Feltették neki szép sorban az u.n. kényes kérdéseket, hazudott rá valami bullshitet, oszt’ annyi. Navracsics messze felkészültebb volt, mint azok a képviselők, akik előtte hetekig azzal hülyítették a sajtót, hogy most aztán milyen komoly nyuvasztás lesz.
A magyarok már csak ilyenek. Hazudoznak jobbra-balra, aszerint, hogy érdekeik éppen mit kívánnak. (Tipikus magyarbűnözés!) De mi közünk ehhez nekünk, pirézeknek?
ennek a meghallgatásnak nem sok értelme van így.
már jelölni sem kellett volna, nemhogy még „alkalmasságvizsgálgatni”.
ha Hitler – ezen a blogon szeressük a hitleres hasonlatokat – ’41-ben EU biztosnak felvételizett volna, simán eladhatta volna, hogy szorosabbá tette a kapcsolatukat a környező országokkal, az országában fellendült az ipar és soha nem látott mértékűre csökkentette a munkanélküliséget.
ugyanúgy bólogattak volna.
a nyugat sincs felvértezve a túltolt populizmus és a szemrebbenés nélküli ormótlan hazudozás ellen (ld. napi animgif oldalt), csak annyi szerencséjük van, hogy nekik nincs egy ilyen kivakaródott lókupecük, mint nekünk.
http://www.galamuscsoport.hu/tartalom/cikk/411842_navracsics_az_ep_szakbizottsagaban_egy_biztos_nem
„Jávor szerint nincs semmiféle uniós összeesküvés Magyarország ellen, hanem inkább belefáradtak a magyar kérdésbe. „Ha valami összeesküvés van, akkor az az, hogyan ne foglalkozzunk Magyarországgal” – vallotta be”
(hvg.hu)
ennyi.
az egész banda komolytalan.
nyilván háttéralkuk alapján dől el kihez hogyan viszonyulnak, nem előre meghatározott értékek mentén.
a nyugati választókat meg aligha érdekli komolyan mi folyik itt.
majd ha valami konkrét érdeksérelmet vagy kárt okozunk, mondjuk Putyin általunk b*sz oda, akkor felébrednek. ha sor kerül ilyenre.
meghát sokkal fontosabb dolgaik is vannak, pl eu-usa szabadkereskedelmi tárgyalások, ukrajna, isis, eu-n belüli iszlámmal kapcsolatos problémák, magas görög-spanyol munkanéküliség, lehet sorolni.
meg az egész kóceráj rossz úton jár.
szabadság, kezdeményezés és innováció helyett bürokratikus szabályozás.
az amcsik full napenergiával működő gyárakon dolgoznak, ezek a brüsszeli barmok meg betiltják az 1600 watt feletti porszívókat.
jézusom.
lassan ott vagyunk, hogy az értelmes embereknek nem csak Magyarországról kell elpucolniuk, hanem az euból is.
Nem értem, mit vártatok. Azt mégsem vághatják a képébe, hogy pofátlanul hazudik. Nagyon ügyesen kibújt minden kényes(ebb) kérdés elől. Az angol kiejtésében van egy kis mongol – burját beütés, dehát istenem…nobody’s perfect )
ha jól olvasom, itten az az igény fogalmazódik meg, hogy ha már itthon Fideszék legyőzhetetlenek, akkor csináljon már más valamit! Legalább rúgjon bele a Navracsicsba. Ha pedig nem rúg, akkor azok is hülyék.
Nem tudom osztani ezen álláspontot. Ha Magyarország vezetésével baja van az EU-nak (van, lásd pl. Tavares jelentés, illetve Orbán nemlátogatásai Nyugaton, ahogy vica verza se), akkor azt nem egy nyomorult biztosjelöltön veri le, hanem közli, és ha ezt a magyar választók nem veszik komolyan (nem veszik), akkor az már az ő bajuk. Választásokon nem sikerült Orbánt legyőzni, azaz ezzel kapcsolatban nem szólhatnak egy szót se.
@nerángass:
Azért volt már erre példa.
Nem is olyan régen, és pont ott, ahol most faggatták.
Bréking: Navracsicsot újravizsgáztatják Brüsszelben
Új kérdéseket tesznek fel Navracsics Tibornak az Európai Parlament kulturális bizottságának képviselői, egyelőre nem döntöttek arról, támogatják-e a jelöltségét . | nol.hu/kulfold/navracsicsot-visszahivjak-1490039
@netukki:
beindítom a tenyérdörzsölést. 🙂
@vakapad: ez nem leverés. ha valaki közismert piromániás, akkor ne menjen el felvételizni a tűzoltósághoz azzal, hogy ő mennyire meg kívánja óvni a város értékeit.
vagy ha mégis, akkor ott mutassanak rá az alkalmatlanságára.
nem bosszúból, visszavágásból, dacból vagy példastatuálásból, hanem praktikus megfontolásból.
(csúszós lejtő érvelési hiba alert!)
így a végén akár még oda is kilyukadhatunk ad absurdum, hogy az összes fideszes vezető egyenként kimenekülhet valami nagyon karitatív szervezetbe, ahol szólóban remekül helytállnak. felelősség sehol, az egész NER csak egy buta félreértés volt, hisz látjuk, ők valójában értékes emberek, mindegyik éli tovább az életét két országgal odébb, akik meg itthon maradtak néznek egyet, hogy ez az egész meg mi volt.
@vakapad:
navra azért pont személyesen is megérdemel egy kis szuttyongatást. 😀
@vakapad: A végéhez: már nem mennek mélyebbre, a választási rendszer fideszre szabásának vonatkozásában. Ha meg valaki valamit nem vett itt komolyan, azok a választók közül a távol maradók, a jövőjüket.
@Lasombra:
Az EU praktikus megfontolásból fogja Navracsicsot valamilyen biztosi posztra helyezni. Nem óhajt újabb időpocsékoló egyeztetéseket (egy az egyben, egyszerre kell a biztosokat elfogadni), még rosszabb jelöltet, a saját szabályainak az újraírását, stb., stb., stb.
A kérdéseket feltették, Navracsics unortodox NER válaszokat adott (megtagadta a gyújtogatási eszmét, eljárta a pávatáncot, kinek hogy tetszik), célszerű hát, ha nem rajta keresztül „üzennek” Orbánnak, mert esetleg megkaphatják helyette Mészáros Lőrincet, azt meg nincs ember, aki akarná.
@Evezős: Nézd, azon lovagoltak a legtöbben ( mi máson ) hogy egy olyan kormány tagja volt, amely egy sor, finoman szólva nem Eu-konform dolgot tett/tesz és amelyből ő is bőven kivette a részét. Erre Navracsics rendre az válaszolta, hogy uniós biztos jelöltként van itt és nem mint magyar miniszter ; ismeri, magának vallja és szándékában áll életbe léptetni az uniós értékeket blablabla.
Lehetett volna például érvelni úgy, hogy sajnos semmiféle okot nem lát a kérdező arra hogy a Navracsics magyar kormánybeli szereplésével szöges ellentétben itt tett igéreteit kétségek nélkül elfogadja. Ha a magyar kormányban nem tudott az itt vallott nézeteinek teret nyerni, ne tekintse a kedves jelölt túlzásnak, ha kérdező aggódik jelölt úr eredményességében, ami az uniós, sokszor érdekellentéteket ütköztető helyzetekben elérhet.
A tetten ért rablógyilkost kérdezi a bíró:
– Elismeri, hogy maga követte el a gyilkosságot?
– Milyen gyilkosságot? Egész héten az árvák javára jótékonykodtam, és ráadásul még három vak embert is átkísértem a zebrán.
– De hát tetten érték a rendőrök a helyszínen.
– Az nem én voltam, összetévesztenek valakivel. Én mindig becsületes állampolgár voltam, az öregeknek is előre köszönök.
stb.
Bohózat. Sóhivatal.
@nerángass:
Hát ja.
Fel kellett volna készülni Navracsicsból – és azt hiszem, nem lett volna ez túl nehéz dolog, lévén elég nyilvános minden vakkantása régóta -, vagy legalább egy kávéra meghívni Neelie Kroes-t és megkérdezni tőle, hogy milyen benyomásai voltak nevezettet illetően, vagy azt, hogy „Honnan tetszett venni azt a gerincet, aminek folyományaként ki merte mondani erről a pökhendi f@szról, hogy úgy hazudik, mint a vízfolyás?”
Ehelyett ült ott vigyorogva Navracsics és simán elhajolt minden elől, amivel meg akarták kínálni.
Én rühellem, hogy ez a Navracsics a honfitársam – ez nem újkeletű -, de azt is, hogy egy halálradotált intézmény tagjai közül nem akadt egy sem, aki legalább egyetlen alkalommal komolyan venné a kvázi „munkáját”.
Még akkor is, ha esetleg következménye, mármint hathatós, az úgysincs.
@nerángass: Ja, uniós jelöltként van ott, hát ez számomra filléres érvelés. Aki pedig ezt elfogadja, szépen legitimmé teszi a az olcsó pávatáncot a politikai viselkedés kultúrában.
Köztársak! Nézzük a dolog jó oldalát. Ez a pofa kimegy Brüsszelbe. De addig sincs itthon. Tiszta haszon. (A Bizottságban meg majd megtudják, mi a magyarok istene…) A fiatalok, meg az oktatás meg ellesznek valahogy, ahogy eddig is elvoltak.
@Pelso..: Igaza lehet vaktatának, lejátsszák a meccset, de túl sokat nem akarnak késlekedni, pratikus okokból
@balmoral: egyébként az is egy érdekes kremlinológiai kérdés, hogy miért pont Navra ment az elfekvőbe.
a basi mindent okkal tesz. (kivéve, amit nem, de utólag arra is gyártanak ideológiát.)
egy Navra – Szijjártó csere elsőre nem tűnik kézenfekvő megoldásnak.
vagy csak nem vagyok eléggé képzett ideológiailag.
@Lasombra: Ezen a miérten agyatlankodtam minap én is. Erősen feltételezem, az utóbbi letett valami kézzelfoghatót az asztalra. Számok vannak, ideológia minek..:)
Mikoron még első diplomamunkám írtam az uniós alkotmányról, itthon szinte csak Navracsicska írt róla addig értelmesen. Ahhoz képest, én kb. ugyanott állok idejológiailag, míg ő valahol eltűnt a jobbfenéken…persze, pénzért, paripáért bármit.
@vakapad:
az az igény fogalmazódik meg, hogy legalább ne védjék, támogassák.
itt nem annyi a felállás, hogy az eu félrenéz, hanem hogy tolja a zsét, tárgyal, partnerként kezel, bevon az eu-s intézméynrendszer működtetésébe egy autokrata rendszert, egy maffiaállamot.
nem pusztán passzív szemlélője az eseményeknek, hanem aktív együttműködő.
érzed a különbséget…
ezért mondtam én már évelején, hogy teljesen rossz az ellenzéki taktika, már rég kész helyzet elé kellett volna az eu-t állítani.
pl nem indulni a választásokon, nem tenni le az esküt az alaptörvényre, nyíltan felszólítani a magyar kormány el nem ismerésére, stb.
most is megtehetné az mszp, hogy kilép a pes-ből.
állítsa az európai pártokat kész helyzet elé. a pes szólítsa fel az epp-t, hogy egy hónapon belül bsszák ki a fideszt, szankciókkal megtűzdelve a felszólítást. ha nem teszik meg, a szocik kilépnek, mert nincs értelme a további tagságnak.
ilyen egyszerű.
az egy dolog, hogy számba rakják a lfszt, de arra nem kényszeríthetnek, hogy még furulyázzak is rajta. akkor lelécelek, oszt jónapot. oldják meg mással.
Azt kell látni, hogy két Fidesz van, mint amerikai fociban a defense és az offense team.
Az egyik ellenzékben van, ez egy liberális párt, szereti a civileket, idézi őket, képviselteti magát velük, a kormányzati túlkapásokkal szemben felemeli a hangját az EU-ban, magasztalja az AB-t, elveti a tandíjat, hangoztatja a magántulajdon szentségét és performanszokkal tör fircskát a luxuskörülmények között élő kormányzati politikusok orra alá.
A másik fidesz kormányon van, ez egy illiberális párt, gyűlöli a civileket, külföldi ügynöknek tartja őket, ha az ellenzék az EU-hoz fordul hazaárulást kiált, kiheréli az AB-t, bevezeti a tandíjat, államosít és tőkeellenes és képviselői hollywoodi sztárokat megszégyenítő luxusvillákat és félmegyényi földbirtokokat vásárolnak maguknak.
@Virág et.: és az egyik mit csinál a másik ellen? mert ha a rászavazáson ‘kívül’ semmit akkor az egyik 19…
@OoOoOo: Semmit. Amíg a defense fent van, az offense nyilván nem áll át az ellenfél csapatához. A végkövetkeztetés meg természetesen az, hogy a fidesz-nél ideje lenne a narancsot szélkakasra lecserélni a pártjelvényeken.
@Virág et.:
JAHH, baszki, télleg ! (elnézést)
…
…
izé.
nadeakkor ájjunkmámeg.
a szavazólapon az X melyikre vonatkozott?
(erről az a vicc jut eszembe, mikor a szőke meséli mi volt a nőgyógyásznál. „és akkor mögém állt és megfogta a bal kezével a bal vállamat,…ööö, nem. megfogta a jobb kezével a jobb vállamat….ööö, nem. megfogta két kézzel a két vállamat….. b*meg a szemétláda! )
@Kettes: azt is megválaszolta volna. ahogy hörcher lelkendezik, „ezzel kapcsolatban érdemes stratégiájára utalnunk. Szemben Orbán Viktor sokat emlegetett ellentámadásával, amellyel meg tudta nyerni az EP meghallgatását, Navracsics nem támadott – bár az igaztalannak vélt támadásokat nagyon határozottan és egyértelműen próbálta visszaverni -, hanem a támadás energiáját felhasználva, mintegy annak hullámára felülve hasított előre, elkerülve az ütközést, s távlatot adva a meghallgatásnak.” (mosmaiorum.blog.hu/2014/10/02/mivel_nyert_navracsics ). mert a fekete lovag mindig győz. még akkor is, ha nem.
egy ilyen nyilvános meghallgatáson egyetlen dolog nem derül ki, hogy mi lett a kialakult vélemény a meghallgatottról, és pusztán abból kiindulva, hogy nem volt sem csapkodás, sem rikács, az egész magyar sajtó és az összes szférák úgy vették, hogy csicska rutinosan és diadalmasan vette az akadályt azzal, hogy szőrmentén kihúzta magát a nermányzat működéséből, semmire nem válaszolt, és kisiskolás közhelyeket pufogtatott.
hát nem.
@incze: „Szemben Orbán Viktor sokat emlegetett ellentámadásával, amellyel meg tudta nyerni az EP meghallgatását”
Lassan a Fidesz párttörténete több abszurd mítoszt tartalmaz, mint anno az SZKP-é.
@Tehéntőgy: ja, az is egy szép pont. ez a szöveg ritka mókás, a konkrét kérdések elől frázisokba menekülő, közelmúltját kvázi el- és megtagadó ájtatoskodó jótanulóba egy dzsúdós mesterfogásokat alkalmazó hasító szuperment lát bele. nem is nagyon tudom hova tenni ezt, ahhoz, hogy egy ilyen asszociáció egyáltalán létrejöhessen csicska szereplése kapcsán már nem látszik elégnek a szimpla szolgalelkűség, ehhöz kell az valami őszinte igazi mámor, lebegés, hogy MEGÚSZTUK.
ami persze egyelőre tévedés:
„A szociáldemokraták csütörtöki közleménye szerint a magyar jelölt szerda esti teljesítményével csalódást és aggodalmat keltett a képviselők többségében. Annak ellenére, hogy az EU értékeinek tiszteletét hangoztatta, és ígéretet tett arra, hogy független módon fog eljárni, a szociáldemokrata frakció tagjai úgy vélik, hogy nem oszlatta el a szerepével kapcsolatos kételyeket. […] Navracsics a meghallgatáson a neki szánt portfólióval kapcsolatos ismereteit illetően sem volt meggyőző.” – és pesze nem tudja levakarni magáról a kormányát sem, bárhogy igyekszik. – http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/ezert_kell_navracsicsnak_potvizsgaznia.587611.html
http://www.elections2014.eu/en/new-commission/hearing/20140918HEA65207 kb. 92 perctől (a hozzászólásokból nyilvánvalóan látszik, hogy senki nem vette a fáradságot, hogy megnézze a közvettést, csak a magyar sajtót olvasgatták).
@incze: Így van. És ráadásul még visszakérdezésre sincs lehetőség, de ketten-hárman azért szóvá tették, hogy nem győzték meg az előző kérdésekre adott válaszai.
És egy értékelés (ingyenes regisztrációval heti két cikk olvasható): http://www.europeanvoice.com/article/navracsics-seeks-to-turn-the-page/
@vakapad: Tetszik a pávatáncos hasonlatod.
Tény, hogy a Fideszes fiúk mindíg azt mondják (ha úgy tetszik hazudják), amit az aktuális közönség hallani akar. Persze teljesen mást csinálnak közben. Az Európai politikai kultúrában ez a fajta nyílt és pofátlan hazugság ismeretlen már. Ezért egyszerűen nem tudnak mit kezdeni vele’ nincs hozzá (politikai) eszközkészletük. Ezért röhög a markába Orbán.
@Kuviklacz: Köszönöm a linket, remek dolog eredetiben hallgatni, mi is történt.
@incze: szvsz. ez a meghallgatás ennél kicsit tovább mutat. Sajna nem vagyok otthon annyira az úniós pol. helyzetben, de amit végighallgattam, az nem vet igazán rossz fényt navrára.
Mára már tudható, Navracsics bukott mint Rottenbiller. Legalábbis az első körben. Ez a csávó maga a fidesz. Ugyanolyan gátlástalanul színe váltós dumagép. Jól megtalálta a maffiáját. Az EU. Még néppárti EU is undorodik tőle. Hajrá Magyarország! Hajrá fidesz és Navracsics!
Orbánt meg küldjétek sűrűbben Grazba!
@Lasombra:
Navra – az OV rendelkezésére álló felhozatalt nézve – képzett és kultúrált. Márpedig az EU-ból valódi pénz jon és folyamatosan.
A tobbiek bohóckodhatnak keleten meg itt-ott, azt’ vagy osszejon vagy nem. Mégis mi van ha Pago-Pago megharagszik?
a navra-sijarto csere csak azt mutatja, hogy fasisztáéknál mindig van lejebb.
el nem tudom képzelni, miként lehet ennyi visszataszító incestus következményt egy csürhébe összeszedni: orbán, sijarto, rogán, tálai, repasy, harrrrrrrrrrrah, balsai, mikola és a non plus ultra, kövérlaca.
és vannak még többen, sajnos 🙁
éngem is Tibornak hívnak,-és érdekes,hogy amikor navracsicsról olvasok,tiborról egyáltalán nem érzem,hogy ez az én nevem is.
ilyen az én hüle vonalas előítéletem okozta agyzserbó.
@K.A.Ármin: rubowszki.
na,az még egy vén gatyarohasztó ganaj.
@Mihint: én sem vagyok otthon az uniós pol helyzetben, és kétségkívül a fickó összehasonlíthhatatlanul kultúráltabban szerepel ott, mint itthon. ezt azonban én nem erényének tekintem, sőt (vö pávatánc). egy ilyen amorf fostól mást nem várhatsz, minthogy megpróbálja azt a cvödröt kitölteni, amibe épp öntik, a fos azonban minden edényben fos.
csicskát amúgy a körülmények áldozatának tartom, peches embernek, aki szívesen lenne jó fiú, csak ahhoz errefelé (boldogtalan hely) még relatíve jellemesnek is kéne lenni, hát ő meg nem az. kicsit sem. nyugisabb helyeken az ilyen közepes elméjű gumigerincű fickók sokkal kényelmesebb és aggálytalanabb pályát futnak be anélkül, hogy bármi csúnyát kéne érte tenniök.
@Virág et.: Jól megmondtad ezt a felosztást, szerintem teljesen tudatosan csinálják. Tiszta jó rendőr/rossz rendőr felállás.
Azért Szijjártó minisztersége még sok-sok vidám pillanatot fog nekünk tartogatni (bár ha Matolcsy komédiás babérjaira tör, bele kell húznia!)
@incze: Ja, a körülmények áldozata… Bement a finomacél áru boltba, és sok kést látott, hát gyorsan leszúrta az eladókat. Azok a körülmények!
@Mihint: Valóban taktikusan viselkedett, de szvsz. igazából (hacsak a biztosjelölt nem mond valami égbekiáltó butaságot, nem derül ki, hogy síkhülye a területéhez, vagy nem viselkedik modortalan bunkó módjára, Navra persze egyiket sem tette) nem a meghallgatáson való szereplés a döntő. Ha Navracsicsnak az Orbán-kormányban játszott szerepe miatt nem jön össze a _politikai_ támogatás, akkor már szinte mindegy is mit mond, ha meg sikerült leboltolni az elfogadását, akkor inkább csak a rend kedvéért szuttyongatják. Így tök laikusként nézve gondolom a fő kérdés, hogy Juncker maga mit akar, mennyire hajlandó a baloldali támogatásért esetleg beáldozni Navrát (akinek OV finoman szólva nem könnyítette meg előre a helyzetét a Juncker megválasztása körüli szánalmas, de legalább agresszív és modortalan kavarászásával és a luxemburgozással).
@Lasombra: Szvsz azért mert Navra nem volt elég belemenős. Az nem elég ha csak egy sunyi görény, bele kell állni, mint nemluxus Petike Obamába. Azonnal, gondolkodás nélkül. Navra nem ilyen, Martonyi se.
@Evezős: Halálra dotált intézmény Szanyikkal, kiafaszomaza Tomikkal etc. Csoda, hogy a büfét megtalálják…
Hallottam én már (jól értesült, egyáltalán nem FIDESZ-barát) helyről azt, hogy Navra a kamikáze (vagyis akit azért küldenek, hogy majd visszautasítsák, és utána küldik az igazi jelöltet – ezt az elméletet mástól is hallottam, csak ott Navra volt az igazi jelölt), és egyébként is egy elutasítás milyen jól jönne a FIDESZ-nek az önkormányzati kampányban, tehát leginkább akkor szúrnak ki Orbánnal, ha megszavazzák Navracsicsot.