Problémás emberek
Eredeti szerző: jotunder
A konzervatív értelmiségi fiatalok kedvenc témája az egyenlőség kérdése. Arról van szó, hogy itt vannak ezek a cigányok meg a liberálisok, valamilyen sorrendben, és a liberálisok — különösen a jogvédők, ami ugye nyilván a legrosszabb fajta — az egyenlőség nevében ragaszkodnak az egyenlőség eszméjéhez, a deszegregációhoz stb. Pedig, ugye korántsem igaz, hogy minden ember egyenlő, akármit is tanultak a liberálisok a francia forradalom idején, amikor (mellékszál!) vendeé-i parasztokat gyilkoltak le, különösen a Konrád György (mellékszál vége, mondat elejére ugrunk), mert például vannak magas emberek és alacsonyak, de ezt persze a liberálisok nem értik, és akkor jön valami mondattani értelemben vett diadalittas körbenézés, hogy milyen okosak vagyunk, és hogy milyen jól megmondtuk a liberálisoknak.
Nem erről fogok írni.
A magyarországi cigányok jelentős része rettenetes szegénységben él, cigánygyerekek ezreinek pecsételődik meg a sorsa születésük pillanatában. Engem az Isten egy másik történetbe írt bele. Beleírhatott volna egy olyanba, amelyikben most egy romos házban ülnék, vagy börtönben, vagy már régen nem is élnék, mert elvitt volna valami triviális betegség vagy az alkoholizmus. Nekem átkozott egy szerencsém volt, és tudatában vagyok az átkozott szerencsémnek. Legalábbis néha.
És most nem fogok értékelni emberi sorsokat, amelyek eleve elrendelten voltak borzalmasak, nem fogok lamentálni azon, hogy ha a szerencsétlenek kicsit fegyelmezettebbek lennének, kicsit egyenesebben ülnének az asztalnál, a közös asztal egy távoli sarkán, kicsit csendesebben tűrnék el életük reménytelenségét, akkor nekem még jobb lehetne, mert nem kellene a problémáikkal foglalkoznom, hiszen mi más lehetne a probléma, mint ők — nélkülük érvényesülhetne a középosztálybeli tökéletességünk, kultúrfölényünk, mérhetetlen tehetségünk.
Nemrég a rezsim egyik ideológusa mondta ki: nekünk most hárommillió embert kell hagynunk megdögleni, mert nekik már úgy is mindegy. Nélkülük sokkal könnyebb lesz, mert akkor bontakozhat ki az ötvenezer éves turáni fajunk, és végre uralkodhatunk a szolganépek felett az Arktisztól Zimbabwéig.
A derék konzervatív fiatalembereknek talán azon kellene elgondolkozniuk, hogyan sikerült nekik huszonpár éves korukra ilyen tündökletesen középszerűvé válniuk. Igen, minisztériumi segédnyuszik lehetnek, sőt néha írhatnak a Kommentárba is, ha megengedik nekik a derék konzervatív bácsik, akiknek egyébként szintén lett volna huszonpár évük arra, hogy leírjanak egy értékelhető bekezdést. A derék baloldali-liberális fiatalemberek, derék baloldali-liberális bácsik pedig ne nézzenek olyan roppantul elégedetten maguk elé, mert…
Mániákusan keressük a hibát az elesettekben, a kevésbé szerencsésekben, a szegényekben, a meggyötörtekben. Nekik nincsenek mentségeik, csak nekünk.
Túl sokat beszélünk a lentiekről és túl keveset a fentiekről. Kérlelhetetlenek vagyunk azokkal, akikkel könnyű kérlelhetetlennek lenni. Pedig ezt az országot nem lent tették tönkre, erre az országra nem a lentiek miatt néznek most megvetően Európában. Ahogy az ország nem tudott szembenézni magával, a múltjával, a tévedéseivel és a bűneivel, mi sem tudunk szembenézni semmivel, csak velük, a lentiekkel, akik nem tudnak visszanézni.
A tükröt tudom javasolni vizsgálat céljaira, uraim! Érdekes tárgy, és van benne egy nagyon érdekes ember.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520252-6ae641975e347' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520252&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520252-6ae641975e347&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520252-6ae641975e347' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Makkasz: a posztban semmi olyasmiről nem volt szó, amiről írsz. tulajdonképpen érintőlegesen sem. itt arról van szó, hogy a fentiek sem olyanok, mint amilyennek szeretnék magukat látni.
@jotunder:
Nehéz ügy megváltoztatni egy társadalmat, „jóra nevelni”. Mindenképpen hosszú folyamat, a jelenlegi generációk élete meg rámegy még a változtatásra (ha lenne akaratuk persze), aztán semmi sem garantálja,hogy valamilyen esemény (háború) nem söpri el az egész folyamatot…
Nem feltétlenül a „fent” hibája, habár nekik kellene „vezetni a népet” a jó úton. Nem is tudom,hogy érdemes e hibást keresni,mert lehet,hogy nincs. Ami most van az egy hosszú folyamat eredménye,amelynek gyökerei a történelembe vesznek.
Segíts magadon, és az Isten is megsegít. Ebben minden benne van.
@Húsleves: a posztban nincs szó a cigányokról. az underclassról van benne szó általában, és az underclass töredéke cigány. az underclassról is érintőlegesen van szó. a kihagyott húsz évről van szó.
annyit beszéltek már a cigányokról, beszéljünk kivételesen magunkról, a fentiekről.
@Mozartkugel: a fent a felső milliót jelenti ebben az értelemben, nem a felső tízezret.
@jotunder: Lehet fáradt vagyok, a poszt szerintem semmiről nem szól.
Szerintem halványan sem lehet kiolvasni belőle hogy a „fenn” mitől lenne jobb vagy rosszabb, ki minek akarja látni magát. Ugyanakkor azért Vincent szerint a „fenn” a felelős pl. Eu megítélésünkért. Nem a sok szerencsétlen hülye (lenn), aki minden tudatosság nélkül, újra meg újra megválasztja a többet ígérőt, aki kiszolgáltatott, de az is akar maradni, mert így jó neki.
A hová született rész meg különösen fájdalmas és baromság. Nem a cigányok vagy zsidók nehéz helyzetét vitatom, de az egyén sorsát múltban sem és ma sem az határozza meg, hogy hová született. Hatással van rá, az biztos.
Egyszerűen elk.. Vincent, én meg nem aludtam egész éjszaka. Ha neked tetszett, nem banom.
@profilo: te lentinek gondolod magad?? a lenti nem nagyon ír be blogokba, nem járt egyetemre, a gyereke sem fog egyetemre járni.
@Makkasz: Te tényleg úgy gondolod, hogy egy dél-szudáni gyerek és egy bostoni upperclass gyerek ugyan akkora eséllyel indul? egy ember életét irgalmatlan mértékben határozza meg, hová születik. nem olyan mértékben, mint száz éve, pláne nem mint három-ötszáz éve, és sokkal kevesebb életét is határozza meg, de egy szegényebb európai országban, az underclass kitörési esélyei nem túl nagyok. nagyobbak mint afrikában, sokkal nagyobbak, de jóval kisebbek mint skandináviában.
itt azonban nem róluk van szó.
@jotunder:
Még így is élnek mondataim.Elit,felső tízezer,értelmiség?
Mondom.Közülünk kerültek ki.Hogy miért lettek ilyenek?
Ahogy gyermekeidet neveled,amit tőled tanul,amit otthon lát,tapasztal.És ha nem vagy erős,akkor kilépve a világba elsodorhatja az ár és olyan lesz,mint amilyennek tartod a „fentieket” most.
Én itt vagyok „lent”.Tudom,hogy mi rontottuk el.
Bár az,hogy neked ott „fent”lelkiismeret furdalásod van,az reménnyel tölt el.
Talán nem rontottunk el végleg mindet.
Helyre hozható…de idő kell hozzá.Sok idő.
Eszembe jutott egy történet:
Fodor Gábor esete a hajléktalannal.
@profilo: nem vagy lent. fent vagy. én semmivel sem vagyok feljebb.
Itt, ahol en lakom, a polgarmester majd’ 20 eve nyer, elso forduloban mindig fuggetlen, masodik forduloban mszp+szdsz tamogatassal. Nem lehet fidesz szimpatizalassal vagy konzervatizmussal vadolni. A telepules legjobb iskolajabol (ahova a polgarmester gyereke is jar) kiszoritjak a ciganyokat a sokkal gyengebb iskolaba. Szoval ez nem jobboldal/baloldal kerdese, tessek meg ide beidezni azokat a felmereseket, ami szerint a baloldali szavazok kozott talan meg erosebb a ciganygyulolet mint a jobboldaliak kozott.
@jotunder:
A probléma az,hogy mást gondolunk a „lentről”.Ha elfogadom azt,amit írtál,azaz,hogy a „fent” a társadalom felső tíz százalékát jelenti,akkor én lenti vagyok.(egyetem ide vagy oda)
Akikről viszont beszélsz(akik egyetemre nem juttathatják gyermeküket,azaz esélytelenek),azok a társadalom alsó 25-30 százalékát jelentik.
És már írhatsz is egy bejegyzést a „középről”.
Vagy módosítod a 10 százalékot és a kérdés leegyszerűsödik.
Miért ilyen közömbös,lenéző és lekezelő a társadalom nagy része az elesettekkel szemben?
Miért hagyunk valakit az „út szélén”.Miért nem nyúlik feléjük segítő kéz.
Hová tűnt a talán meg sem volt szolidaritás,empátia,együttérzés az önzetlen segítségnyújtás a társadalom többségéből?
Így viszont már lehet a „fent” hibáiról beszélni.
A „lent” és a „fönt” szerves egységet alkot, egymást formálták olyanra, amilyenek; mondhatni, a „lent”-nek olyan „fönt”-je van, amilyet érdemel, és persze viszont.
Az is igaz, hogy a szerencsétlen lent ragadtakat rúgni akkor is teljesen fölösleges, ha a fentiek szerint elvben nekik is van felelősségük – kivéve persze, ha a cél a derék középosztály kockázatmentes szórakoztatása, afféle közérzetjavító testmozgás; erre tényleg éppen megfelel az underclass-rugdosás.
A „fönt”-öt, amelynek van elég érdekérvényesítő képessége, intelligenciája, pénze, mifenéje ahhoz, hogy bármilyen változást elindíthasson – na, ezt érdemes lehet szembesíteni a dolgok állásával.
Már persze akkor, ha a rózsaszín szemüveg van rajtunk.
A nagyon rózsaszín.
(Kicsit hosszan fejeztem ki, hogy egyetértek, hm.)
@Zoltan Toth: Ez egy marhaság. Nem kell „vinni az ügyeket a nemzetek elé”, talán a Kádár-kor kicsempészett szamizdatjaira gondolsz, de hol van az már.
Ezt az országot (is) diplomáciai, üzleti, civil watchdogok tömege figyeli és értékeli. Azonkívül hálisten nem egy lezárt karantén, hanem az itt élőket ezer rokoni, baráti, üzleti, politikai kapcsolat fűzi (egylőre) elsősorban Európához és Amerikához. Miről beszélsz? Mi a túró ez a „más nemzetek elé vivés”?
Abban igazad van, hogy Magyarország jelentéktelen (ami a világban a politikai és gazdasági súlyát illeti), tehát ha normál mederben folynának a dolgok, akkor nem lenne körülötte ennyi zaj. De hát nem folynak normál mederben a dolgok, szexi és elborzasztó módon nem, amit úgy szoktak fogalmazni, hogy „demokratikus éltanuló” múltjának hátat fordítva masírozik a nyugatias világon kívülre. Ez elég érdekes ahhoz, hogy magyarázatért kiáltson, és szerepén, súlyán fölül érdekessé tegye az országot. (Ugyanakkor nem gondolom, hogy nagyobb politikai kombinációk vagy játszmák is kapcsolódnának ehhöz, az ország továbbra is jelentéktelen, aki megnyeri, vagy elveszti, csak egy kétes hitelű és álhatatlan csődtömeget nyer vagy veszít. Az egyedüli valódi tét a presztizs. Azt csak derék politikai celebjeink gondolják, hogy itt valódi nagy világhatalmi izgalom lenne. Csak egerek pózolnak itten az elefántok mellett.)
Megvetően néznek Európában?
Aztán miért? Az IMF vezetői vagy nőket erőszakolnak meg, vagy ha nők, akkor korrupciós ügyek miatt nyomoznak utánuk. Az egyik elnök plagizál, a másik tollat lop. A brit parlamenti képviselő trükközik a költségtérítéssel, a svájci bankelnök neje jókor vált dollárt, a francia pénzmosás elleni hivatal vezetője pénzt mos, amiről a kollégái is tudnak és mélyen hallgatnak. Olasz és izraeli kormánytisztviselők ellen folyik büntetőeljárás. Hollandiában meleg politikust gyilkolnak, Belgiumban egy évig nem sikerül kormányt alakítani a villongások miatt. Németországban fasza neonáci párt működhet, amelyik ide jár(t) Budára felvonulgatni békés háborítatlanságban.
Draghi úr maoista nézeteit demokratikusra cserélte, mert éppen ez a kifizetődőbb neki.
Most hirtelen ennyi jut eszembe arról, hogy kik vannak „fent” abban a megvetően néző Európában. Jó lenne, ha előbb magukba néznének megvetően. (A ciprusi einstandot itt direkt nem is említem.)
A magyaroknak szembe kell nézni a felelősségükkel?
Akik 1930-ban születtek, azok még 1945-ben is csak 15 éves gyerekek voltak, tehát életkoruknál fogva semmiféle ráhatásuk nem lehetett a történések alakulására, maguk is a háború és a nélkülözés aldozatai voltak. Az 1930-ban születettek – ha élnek még – aggastyánok.
Kinek kellene szembenéznie a felelősségével?
(Szerintem még Biszku Bélának sem, mert most már minek?)
Szakadjunk már le ezekről a hülyeségekről…..
@jotunder: „Te tényleg úgy gondolod, hogy egy dél-szudáni gyerek és egy bostoni upperclass gyerek ugyan akkora eséllyel indul?”
Nem gondolom úgy. ugyanakkor nem is határozza meg az életét (Lincoln, én).
„itt azonban nem róluk van szó.” Nincs itt szó semmiről. Felvezeti, mennyire más ide vagy oda születni, majd elmondja, hogy felmentik a fentet holott ő az eljeén felmentette a lentet (eleve elrendeltetés, nehéz a kitörés).
Az igazsg az ellenkezője. A lent Moon lent akar maradni, nem akar kockáztatni, felelősséget vállani, csak morog a fent-re, ugyanúgy mint Kádár idején.
Egy rakás fos az írás.
@jotunder: A „fentiek”? Van első…második…harmadik generáció…
Az első általában még tudta honnan jött….honnan emelkedett ki.
A másodiknak már megszokott környezet fent…az első még mesél neki furcsaságokat valami ántik világról, munkáról…becsületről…tisztességről…a szegények támogatásáról.
A harmadik már el sem tudja képzelni, hogy másképp is volt, vagy lehetne, minden természetes, „alanyi jog” itt fent…aki meg nem ért ide, az annyit is ér…ahogy ez el is hangzott egy fenti szájából!
@prolee: ezt esetleg egy ebédnél próbáld elsütni, amikor két német kérdezget arról, hogy miért tűrjük, hogy orbán zsarnokságot építsen. magyarországon nem elszigeteltek a kínos jelenségek, hanem a napi életünk részét képzik. magyarország kínos országnak számít. nem nácinak, nem fasisztának, nem is igazán diktatúrának, hanem egy nagyon kínos országnak.
@Makkasz: egy árva szó nem volt felmentésről. :)) arról van szó, hogy a fentet nem méricskéljük olyan intenzitással , mint a lentet.
@jotunder: Majd ha aludtam, megnézem mégegyszer.
Valójában mindenki csak a fentet nézi, mintha más tehetne arról ami van, nem ő maga. A lenten mindenki „segíteni” akar, és ők meg azt várják. Az indító eleve elrendeltetés bizony felmentés.
@Makkasz: mi vagyunk fent.
@jotunder:
A fenti tíz százalékot is felesleges okolni az alsók nyomoráért. Mit kellene tenniük? A fentiek egy része kontraszelektált haszonélvezője a kontraszelektált elit által teremtett helyzetnek, azok képéről az ilyen erkölcsi odamondás biztosan lepereg. Amelyik nem közülük való, attól meg már az is teljesítmény, hogy képes a kontraszalektált sztrádán becsületesen érvényesülni. A mélyszegénység mindenki számára ismert, az ilyen írás nem fog felrázni senkit. Aki hajlamos az adakozásra, az eddig is megtette, többen nem lesznek.
Meseszerű elvárás, hogy nem politikusoktól várjuk a megoldást. A politikusok dolga (lenne) hogy a szegényeken segítsenek. Ahol nem így van, ott általában a hatalom kegyeltjei, haszonélvezői tetszelegnek azzal, hogy némi koncot löknek a szegényeknek – sűrű fényképezkedések közepette – és ettől áldott jó embereknek deklarálva lesznek benne az újságokban. A hétköznapi ember meg szégyellje magát, hogy nem osztogatja szét a fizetését az aluljárókban a politikusok dicsőséges tevékenysége eredményeként ott nyomorgók között, szégyellje magát hogy szeretné élvezni a munkája gyümölcsét, mert elhitte, hogy a kapitalizmusban ez így működik.
@jotunder: Nagyon nem megy többeknek a megértés. Hogy miről is írtál.
Nyilván mert kínos a tartalma.
Így aztán mindenki nyomja a megszokott rizsáit, ki a liberálisokat, ki a komcsikat, ki a fideszt szidja. Jól elvagyunk így a homokozóban, akik meg kiszorultak a társadalomból, mert kiszorítottuk őket, vagy csak hagytuk, hogy kiszoruljanak, azok meg jobb esetben le vannak szarva, rosszabb esetben ők tehetnek mindenről. Arról is, hogy ők nyomorultak, és nem jut nekik már se szőlő, se lágy kenyér, se iskola. Meg arról is, hogy Magyarország is nyomorult, és szépen kiszorítja magát Európából.
@Húsleves: olvasástechnikai probléma… sehol, de tényleg sehol egyetlen szót sem írtam arról, hogy a lent lévők nyomoráért kifejezetten tehetne valaki, mondjuk a fent lévők. annyira nem írtam, hogy magam is meglepődtem. arról írtam, hogy a fent lévők, gy.k. mi, tökéletlenségével, elhibázott húsz évével senki sem foglalkozik, csak azokéval, akik nem szólnak vissza.
@jotunder: Ha vki nem ismeri az eloszlási statisztikákat, akkor borzasztó nehezen tudja magát elhelyezni akár egy jövedelemeloszlásban. A saját mikrokörnyezete alapján kalibrál magának egyet, és nagyrészt az alapján fogja gondolni amit. Magyarországon ehhez még jönnek mindenféle mesék, amivel a felső decilis szignifikáns része elhiteti magával hogy mekkora kisemmizett underdog (és tessék őt államilag támogatni).
A posztban felvetett gondolat nagyon fontos, de sokaknak nagyon kényelmetlen. Ne lepődj meg azon ha mindenki másról akar beszélni.
@jotunder:
Jó, akkor nézzük blokkokban.
„A konzervatív értelmiségi fiatalok kedvenc témája az egyenlőség kérdése. Arról van szó, hogy itt vannak ezek a cigányok meg a liberálisok, valamilyen sorrendben, és a liberálisok — különösen a jogvédők, ami ugye nyilván a legrosszabb fajta — az egyenlőség nevében ragaszkodnak az egyenlőség eszméjéhez, a deszegregációhoz stb. Pedig, ugye korántsem igaz, hogy minden ember egyenlő, akármit is tanultak a liberálisok a francia forradalom idején, amikor (mellékszál!) vendeé-i parasztokat gyilkoltak le, különösen a Konrád György (mellékszál vége, mondat elejére ugrunk), mert például vannak magas emberek és alacsonyak, de ezt persze a liberálisok nem értik, és akkor jön valami mondattani értelemben vett diadalittas körbenézés, hogy milyen okosak vagyunk, és hogy milyen jól megmondtuk a liberálisoknak.”
Amit írtál az egy szélsőséges példa. A liberálisokkal pont az a baj, hogy nem az egyenlőségen dolgoznak, arról csak prédikálnak. Nagy nyelvi találmányuk a pozitív diszrkimináció, amely egy jól hangzó szininímája a kivételezésnek.
„És most nem fogok értékelni emberi sorsokat, amelyek eleve elrendelten voltak borzalmasak, nem fogok lamentálni azon, hogy ha a szerencsétlenek kicsit fegyelmezettebbek lennének, kicsit egyenesebben ülnének az asztalnál, a közös asztal egy távoli sarkán, kicsit csendesebben tűrnék el életük reménytelenségét, akkor nekem még jobb lehetne, mert nem kellene a problémáikkal foglalkoznom, hiszen mi más lehetne a probléma, mint ők — nélkülük érvényesülhetne a középosztálybeli tökéletességünk, kultúrfölényünk, mérhetetlen tehetségünk.”
Biztosan olvasástechnikai probléma, de nekem ennek a résznek is olyan kicsengése van, mintha a lelkiismeretünket kívánná felébreszteni.
„Nemrég a rezsim egyik ideológusa mondta ki: nekünk most hárommillió embert kell hagynunk megdögleni, mert nekik már úgy is mindegy. Nélkülük sokkal könnyebb lesz, mert akkor bontakozhat ki az ötvenezer éves turáni fajunk, és végre uralkodhatunk a szolganépek felett az Arktisztól Zimbabwéig.”
Elég gáz lehet az ürge akit idéztél. Akárcsak a másik rezsim jeles ideológusa, aki szerint a magyar genetikai alattvaló, irígy, gyilkos nép. Ez utóbbitól mai napig nem határolódott el a demokratikus MSZP.
„Mániákusan keressük a hibát az elesettekben, a kevésbé szerencsésekben, a szegényekben, a meggyötörtekben. Nekik nincsenek mentségeik, csak nekünk.”
Igen, az is elég gáz, ha valaki az elesettekben keresi a hibát. De nem szabad összekeverni a dolgokat. Akinek nem tetszik, hogy letarolják a kertjét, az nem „keresi a hibát” az elesettekben, csupán hiányolja azt a legtermészetesebb dolgot, amit még a szocializmusban is megkapott, hogy a magántulajdonát megvédik. Nagyon jó példa volt itt valakitől az álszent Fodor Gábor esete, aki szavakban sűrűn védelmébe veszi az elesetteket akkor is, ha másoknak konkrétan kárt okoznak, de ha őróla van szó, akkor annyi türelme sincs, hogy elviselje a kritikát, majdnem felpofozott az utcán egy elesettet.
Én például sohasem az elesettekben keresem a hibát, hanem azokban, akik az elesettekből is politikai tőkét kovácsolnak úgy, hogy az elesetteket a még hajszál híján éppen nem elesettek ellen uszítják. Ezért nem a szegényeket szidom, hanem Ferge Zsuzsát meg a hasonlókat. De nem pártos ez a véleményem, mert Orbán és bandája is ugyanezt teszi, akármit hazudnak is a hírtévében.
„Túl sokat beszélünk a lentiekről és túl keveset a fentiekről. Kérlelhetetlenek vagyunk azokkal, akikkel könnyű kérlelhetetlennek lenni. Pedig ezt az országot nem lent tették tönkre, erre az országra nem a lentiek miatt néznek most megvetően Európában. Ahogy az ország nem tudott szembenézni magával, a múltjával, a tévedéseivel és a bűneivel, mi sem tudunk szembenézni semmivel, csak velük, a lentiekkel, akik nem tudnak visszanézni.”
Ideje lenne már megszakítani az esti programokat és breaking news-ként bemondani a tévében, azoknak akik lemaradtak, végre értesüljenek: a második világháború végetért. Magyarország nagy árat fizetett, sokáig jóvátétel címén a Szovjetuniónak, és máig is fizetünk a holokauszt túlélőknek.
A szembenézés hiánya viszont nagyon is tettenérhető annak a kommunista utódpártnak a személyeiben, akik még mindig hiányolják azt a magyar népen, ugyanakkor gerinctelenül kivonulnak a parlamentből ha az ő ideológiai és pénzügyi folytonosságuk a téma. Nem véletlenül mondják, hogy az kiabál, akinek a háza ég.
Mesterházy Attila azzal érvelt, hogy gyerek volt még az elődpárt idején, tehát nem is lehet örököse annak. Ez miért is nem érvényes a magyarokra? Nem is éltem még a második világháború idején. Az meg már egyenesen röhej, hogy pont ezek mondják.
@Húsleves: A többibe most nem mennék bele (magam sem írok jobbakat, ha kijönnek belőlem a frusztrációim), de pl. miért gondolod,hogy az ominózus mondatban a bűnökkel való szembenézés hiányáról nincs benne az MSZP felelőssége? Kicsit olyan ez, hogy mindenki a saját mániáit olvassa bele a más szövegébe,nem? Én pl. nem is feltétlenül direkt politikai bűncselekményekkel való szembenézésre asszociáltam ezt olvasva, hanem arra, hogy egy tekintélyuralmi rendszerek sorában traumatizált társadalom jobban hajlik pl. társadalmi bűnbakképzésre mint bármiféle önvizsgálatra _bármilyen_ téma kapcsán (ez lehet, hogy olyasmiben jön ki, hogy ki hogy bánik mittomén a kertszomszéddal, munkahelyi kultúrában stb.).
” Nemrég a rezsim egyik ideológusa mondta ki: nekünk most hárommillió embert kell hagynunk megdögleni, mert nekik már úgy is mindegy. Nélkülük sokkal könnyebb lesz, mert akkor bontakozhat ki az ötvenezer éves turáni fajunk, és végre uralkodhatunk a szolganépek felett az Arktisztól Zimbabwéig.”
Mivel ideológiailag nem vagyok elég képzett, lécike áruld el: hol, ki, mikor vezette ezt elő és mindez hol érhető el?
@debildevil: http://www.sonline.hu/somogy/kozelet/berendezkedesvaltas-az-ut-szelen-hagyni-3-millio-embert-489819
@debildevil: hetivalasz.hu/itthon/megszoritjuk-magunkat-59267/
ráadásul úgy kell kommunikálni, hogy :”Nem derülhet ki, hogy ezeket az embereket igenis ott kell hagyni az út szélén, mert ha nem így teszünk, akkor a többiek soha nem fognak célba érni.”
@tollaszerge:
Felső decilisrül:
(és köszönet 3xkisnagynullának a linkért…:)
„Bogár László szerint ugyanígy nem érdemes foglalkozni a felső tíz százalékkal sem, mert velük úgysem bírunk, nem fizetnek adót, elmennek offshore-ba, ugyanakkor az is tény – állítja -, hogy az Uniós csatlakozás szinte egyetlen pozitív hozadékénak tekinthető kohézió források túlnyomó részét éppen ez a szűk társadalmi szegmens fölözi le, vagyis a leszakadó tömegeknek lényegében nincs hasznuk az európai közösségből.”
„velük úgysem bírunk”…
@Harald Blåtand: pünktlich
Van egy egészen megátalkodott irtózat a reflexiótól a napos oldalon élőkben Magyarhonban. Hogy azzal a szemmel tekintsen (legalább néha) magára, amivel másokra szokott. És valahogy én ezeket a rétegeket mintaadónak látom, a siránkozás, irígység, önfelmentés kultúráját, a potya- és csodavárást, a potya és csoda jussként való fölfogását, az alanyilag „jár” világfelfogást innen látom sokszorozódni.
Mindez nem mai keletű, szerintem feudális eredetű, valahogy összefügg azzal, hogy a „nemzettörzs” állva maradt a polgárosodással szemben, és egyszer csak nem kapta meg, ami jár.
@Harald Blåtand:
Ha megpróbálod visszakeresni amire válaszoltál, akkor már meg is kaptad a választ a kérdéseidre ettől a szerencsétlen frusztrált bloggertől. Bocsi, ha a további hozzám intézett kérdéseidre itt biztosan nem válaszolok, de nem fogok regisztrálgatni minden egyes válaszhoz új indapasst. Rátok marad a feladat, hogy továbbra is őszintén védjétek a szólásszabadságot és a demokráciát.
Ha tényleg beszélgetni akarsz, válassz olyan blogot, ahol nem csak saját véleményeteket tűritek meg a szólásszabadság utolsó bástyájaként.
@jotunder: Köszönöm. ( elkeserítő és felháborító )
„A derék baloldali-liberális fiatalemberek, derék baloldali-liberális bácsik pedig ne nézzenek olyan roppantul elégedetten maguk elé, mert…”
Kár, hogy ezt a mondatot nem fejezted be ( párhuzamokról, hasonlóságokról. kontraproduktivitásról )
@panelburzsuj: Na erre mondta azt Esterházy Péter, hogy nincs az a Pista, aki néha ne mondana igazat. Amit idéztél, az pontosan így van, annyit igazítva rajta, hogy nem az van, hogy „velünk úgyse bírunk”, hanem az, hogy velük úgyse akarunk bírni, mert akik elkezdhetnék a „bírást” (a törvényalkotók, törvényhozók, és törvényvégrehajtók) nem is akarnak bírni, mert azt gondolják, ők is így járnak a legjobban, ha hagyják így a dolgokat.
És a „bírás” helyett kriminalizálják az összes gyenge érdekérvényesítő társadalmi csoportot, szegényeket, hajléktalanokat, cigányokat, filozófusokat, rokkantakat. (Ugye a poszt is pont erről szól az én értelmezésemben, és arról, ahogyan ehhez oly sokan lelkesen, szívből asszisztálnak, akik pedig még rendelkeznének némi érdekérvényesítéssel, a javakhoz való hozzáféréssel).
A diákokat is kriminalizálták, sikerrel. Pedig ők nem is gyenge érdekérvényesítő társadalmi csoport (gondoltam én). Aztán mégis. Bevetették a hazaáruló (el akar menni külföldre a „mi” pénzünkből) és a külföld pénzeli őket c. magvas gondolatokat, és láss csodát, a diákok is élősködő, megregulázandó csoport lett, a kriminalizáció sikeres volt!
Hajrá magyarok, hajrá Magyarország!
@dr. saint555: Ezt kellene?
p2.vatera.hu/photos/a6/77/8f66_1_big.jpg
Különös tekintettel a „… megtartott nyomozás után…” szövegrészre.
1928 – ez már a „neoliberális” bethleni konszolidáció időszaka. Melyhez igencsak hajaz a mai – szóval belefér.
@laboregér: Újraolvasva a kommentedet, ez azért elég problémás:
„… aki proliként vagy cigányként magasabb „minősítést” érdemelne, az attól még proli és cigány marad, de mindazokat közéjük taszítják… ” Én valahogy nem érzem az elötte írt és utána következő gondolatokhoz illeszkedőnek, de az még nagyobb problémát okozna, ha ez az igazid.
De én egy lenti proli vagyok. (Cigány még nem, de már nincs sok hátra…)
@Harald Blåtand: „… politikai bűncselekményekkel …” Melyek ezek? Mert politikai bűnöket lehet elkövetni, bűncselekményeket nem.
@sortelen: Tőlem 🙂 (oké, igazad van)
Szerintem ez JT egyik legjobb írása, elsőnek valami olyasmit akartam csak írni : na végre kibökTÜK ezt a nagyon fontos igazságot. Minden erről szól. A nagyjából húsz évvel ezelőtt hirtelen ölünkbe pottyant végtelen lehetőségekről, az örökkévalónak tűnő világrend összeomlásáról ( is ) szó van. Amely ugye nem is úgy történt, hogy a nép legkissebb fia levágta a sárkánynak mind a hét fejét, ó, tudjuk mi jól, hogyan is történt igazából. A sárkány, aki nem is annyira tökkelütött, saját maga rendezte meg az egészet. Ez az ( egyik ) eredendő bűn, hogy tele van az egész elhallgatott és ki nem mondott szörnyű hazugságokkal azóta is……………………………..
Most látom, hogy Bogár –malthus – László „előadásának” címe „Háború a nemzet ellen”.
Ez a fazon nem csak piszokul álszent, hanem végtelenül buta is, hiszen miközben arról győzköd, hogy az egész világ összefogott ellenünk, közben deklaráltan lemond a nemzet 30 százalékáról, mint valami fölösleges balasztról. Kell nekünk ellenség, ha ilyen fölkent és nagyrabecsült ideológusok osztják az észt ?
@Makkasz:
Jól látod, nem mondtam semmit, mivel csak kérdeztem. Kíváncsi lettem volna a megoldásokra is.
Akkor elmondom a véleményemet. @jotunder kiakadt, hogy mi az már, hogy a Lakner Dávid szerint a jelenlegi szegregált oktatást az esélyegyenlőtlenségek miatt kell fenntartani. Mintha azokat nem lehetne csökkenteni. Abban viszont igaza volt, teljesen megszüntetni nem lehet.
A szabad akarat, amiről te beszélsz nem minden. Te sem ugorhatsz át a Holdra, nem? A mélyszegénységből nem egyszerű kitörni.
Ehhez már tudok hozzátenni:
„a jelenlegi szegregált oktatást az esélyegyenlőtlenségek miatt kell fenntartani. Mintha azokat nem lehetne csökkenteni. Abban viszont igaza volt, teljesen megszüntetni nem lehet. „
Itt feketék, srgák, vörösek, fehérek együtt járnak iskolába, minden nap (persze, itt sem volt mindig így). Aki megfizeti, mehet magániskolába, aki akar otthon tanul. Az otthoni tanulásnak megvan az online, tanári, vizsga támogató rendszere és elismertsége. Az államiban, a normál órákon túl, akinek segítség kell, le van maradva, azt korrepetálják, vagy éppen ESL (English As Second Language)-re jár. Aki tehetséges az plusz „gifted” órákra járhat. Ez még mind az állami rendszer. A diákok a saját ritmusuk szerint haladnak, aki lassabb a segíség mellett is, az úgy. Aki nagyon jól halad, főiskolát gyorsabban, olcsóbban elvégzi, mert egy csomó tárgyat felvett gimnáziumban. Aki lassabb volt, az egyetem előtti nyáron és első szemeszterekben felveheti (fel is kell vegye) azokat a tárgyakat amiből gyengébb volt, és megcsinálhatja. Ha nincs pénze az egyetemre, mehet olcsóbb iskolába is, vagy vehet föl diákhitelt, amit a bank ad szívesen, mert tudja az illetőnek lesz majd állása.
Ez csak egy példa.
Bizonyos társadalmi csoportokban sokkal nagyobb visszahúzó erő az ottani minta, mint az anyagiak. Sok csoportban nem sikk okosnak lenni. Úgy tűnik ez is megváltozik, mindenki büszke gyermekére, okítja. Fura, hogy a diákok tanulni, a tanárok tanítani akarnak (ez volt az első meglepő élményem, amerikai egyetemi filmek után).
@Forrest közlegény: huhhh…. a posztban arról volt szó, hogy sokkal megengedőbbek vagyunk a fentiekkel szemben, mint a lentiekkel. nem vizslatjuk a fentiek teljesítményét. ha egy magát tudományos kutatónak valló vezető jobboldali (vagy más) értelmiségi az elmúlt negyedszázadban egyetlen értékelhető sort nem írt le, akkor azt megmagyarázzuk. simán. huszonöt évük volt, huszonöt.
@jotunder: Amikor a középosztály attól retteg, hogy az ált. iskolában lesz egy-két gyengén teljesítő gyerek és ez lehúzza a többieket (természetes a sajátjával együtt), akkor végülis egy látens önreflexióval állunk szemben. Beismeri félelmével, hogy mennyire bizonytalan önmagában, hogy fél a jövőtől és tudja milyen törékeny értéket és minőséget képvisel az iskola rendszer, amiről tudja gyermeke egyetlen kitörési pontja. Szomorú dolog ez nagyon, de ez a rettegés mindenkit megérint érettségizett irodai alkalmazottól egyetmi professzorig.
@TG69: A középosztály retteg, hogy gyereke bicskás kölkökkel jár egy osztályba. De attól is retteg, hogy eminensekkel.
Ezért cigányozik és zsidózik egyszerre.
Kábé attól retteg igazán, hogy mégiscsak ő maga és utódja lesz az, aki nem éli túl ezeket a találkozásokat.
A társadalmi darwinizmus a hite.
Fél, hogy ő lesz a történelmi zsákutca.
” A történelem zsákutcáján” …. erről is írhatna könyvet Orbán.
@jotunder: Igazad van. Több szövegértés kellene, hanem…
Van ez az írása pasztörpercnek:
orulunkvincent.blog.hu/2012/12/31/jobboldali_koltok_borzalmasan_gyonge_versei_xcviii
Nem a versikékre gondolok, hanem a szövegre:
„Leadtam a jelentésemet, a lektor jóváhagyta, leirtották a vírust a gépemről, visszatérek mexokott tevékenységeimhez.”
Emlékeim szerint ott egy rektor van, nem egy lektor. Nem mindegy, hogy l vagy r. Hozzáteszem, a szöveg is megváltozott.
Mert tudod nagyon furcsa. Nem hallottál véletlenül egy magnifico.blog.hu és forrestkozlegeny.wordpress.com-ról továbbá Jenőy Kálmán Facebook-os profilról?
@jotunder:
„Ideje mindenkinek magába is nézni.”
mandiner.hu/cikk/20130408_rajcsanyi_gellert_epizodok_egy_imazskatasztrofabol
Pelikán smasszerével szólva:
„egy brancs maguk, ne is tagadja!”
🙂
Válaszolj kérlek.
youtu.be/jF7Qv08LRC0
@Harald Blåtand:
Csak azért említem, mert nem mindig volt ez így. Athénban pl. több (halálbüntetéssel fenyegetett) módozata volt a politikai bűncselekménynek. Pl. a meglévő törvényt hátrányosan megváltoztatni akaró módosító előterjesztésének.
@aritus:
Közhelyeket mond, nem igazat.
„Fönt” vannak a kikezdhetetlenek, „lent” az érinthetetlenek.
Bogárbácsi: és hol és mikor volt másképp? Az „igaz” valahol ott kezdődne, hogy hasra benyögött milliók helyett kapnánk egy címet: itt tessenek tovább olvasni. Mérések, ábrák, statisztikák: ilyen volt – ilyen lesz.
De ehelyett Gyurmagyarországot formázza ős is saját képére és hasznára – mint szinte mindannyian.