A Corvinus Egyetem esete a Sátánnal
Eredeti szerző: jotunder
” Ilyesformán a kommunikációkutatásokban érvényesülő társadalomtudományi paradigmát nem szükséges elvetni. Azt inkább módosítani kellene, egy új, másféle szociálkonstruktivista megközelítésnek megfelelően, ami a társadalom pozícióját és szerepét az univerzális kollektív emberi létezés egyik formájaként partikularizálja, emellett pedig olyan, nem-társadalmi, de hasonló univerzális érvényességgel bíró együttlétezési formákat vezet be, melyekben a transzcendens tagok világalkotó tevékenységével is számolunk.” (részlet egy huszonegyedik századinak mondott szövegből)
Kezembe került egy doktori disszertáció, amelyet a Budapesti Corvinus Egyetem társadalmi kommunikáció doktori iskolájában védtek meg pár hete. Jogi képviselőnk határozott kérése az volt, hogy ezt a posztot ne írjam meg. Végül is arra a kompromisszumos megoldásra jutottunk, hogy egyáltalán nem fogok izgalmasabb jelzős szerkezetekbe bonyolódni, kizárólag a tényállításokra fogok szorítkozni. Személy szerint úgy gondolom, hogy ez nagyon meglepő disszertáció, és azt is gondolom, hogy… (pontosan erre vonatkozik megállapodásunk jogi képviselőnkkel).
A témavezető Vass Csaba, aki a Szent Korona Szabadegyetem tanára. Legfőbb munkája a Hungária az archiregnum című tanulmány, amely saját bevallása szerint több mint harminc év kutatását foglalja össze. Vass Csaba a rendszerváltás előtt Pozsgay Imre munkatársa volt, a Hazafias Népfront osztályvezetője. Vass mestereként a Pap Gábor nevű bogárlászlót nevezi meg. Pap személyében, most tényleg minden összenőtt, aminek össze kell tartoznia, szakralitás, szimulákrum, nemnemsoha, kazárok, és itt most abba is hagynám. Az iskola vezetője (jav: egykori vezetője, emeritus törzstagja) Horányi Özséb, a Magyar Pax Romana elnöke, az ORTT panaszbizottságának egykori tagja, aki az elmúlt negyedszázadban nem mocskolta be a kezét akár érintőlegesen is tudományosnak minősíthető publikációk megírásával, minden teljesen úgy van, ahogy lennie kell.
Térjünk vissza a dolgozathoz. A disszertáció az ún. hibrid közösségek kommunikációelméletét alapozza meg. A hibrid közösségek emberekből és másokból, például angyalokból, többek között bukott angyalokból állnak. Emberi és transzcendens tagok közösségének univerzális kollektív együttlétezéséről van szó (8.oldal). Nem mondanám, hogy csapong a szerző, olyan témákat érint, mint a „szexuális abnormalitások” (leginkább a fogamzásgátlásról és a homoszexualitásról van szó) illetve az A kategóriás szociológiai folyóiratok viszonyulása a „tudomány krisztianizálásához”.
Két szövegközi idézetet választottam a teljes munkából. (174.oldal)
„H2 hipotézis vizsgálata során azt bizonyítottuk, hogy az ’A’ kategóriás nemzetközi szociológiai folyóiratokban megjelent közelmúltbeli szakcikkekben az együttlétezések transzcendens tagjait, s az ilyen típusú együttlétezések öndefinícióját nem veszik saját jogukon figyelembe különféle problémák vizsgálata során, ugyanakkor néhány esetben e fókusz hiányát diszkutálják. „
A szociológia nem vizsgálja az angyalok és az emberek együttlétezésnek problematikáját, legalábbis nem az „A” kategóriás nemzetközi folyóiratok. Pedig egy egyszerű kérdőívet kellene csak elküldeni a bukott angyalokhoz, de valamiért nem teszik. Később a célzások szintjén túlmutatva, el is magyarázza a szerző, hogy ez miért lehet így.
„A koinoniának azonban, ahogyan az analízisben megmutattuk, lehetséges egy olyan típusa, ami az emberek és az angyalok közt áll fenn; méghozzá nem akármilyen angyalok, hanem a bukottak, a Sátán és angyalai közt. S ha belegondolunk abba, hogy doktrinálisan kinek a szerepe Isten elfelejtetése az emberekkel, miközben teremtettségünkben olyanok vagyunk, hogy folyamatosan vágyódjunk Isten felé és keressünk valami önmagunkon túlmutatót, akkor érdemes elgondolkodnunk azon, hogy egy istentelen kollektivitás, az isteni törvénnyel ellenkező intézmények és társadalmi helyzetek (a „bűn struktúrái”) mennyiben tekinthetőek pusztán emberi alkotásoknak, és mennyiben lehet bennük szerepe −nem isteni, de− transzcendens tagoknak.”
Hacsakúgynem….
A teljes egységet az teremti meg, hogy a dolgozat egyik alfejezetének megírását, és ez nem gyermeteg viccelődés, a Magyar Művészeti Akadémia támogatta.
Nyilván dühöng a liberális véleményterror, ahol erre a szövegre nem adnak akadémikus címet, csak egy sima doktorit, de azért majdnem meg vagyok lepődve. A teljes szöveg bukovicsi magasságokat rejt, ezért mindenkinek javaslom tanulmányozásra, miközben szelíden meg kell jegyeznem, hogy NINCS REMÉNY.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518959-6ae6903a2ec0f' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518959&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518959-6ae6903a2ec0f&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518959-6ae6903a2ec0f' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@capacete: És azt tudod, mikortól használják a mostani zsidó időszámítást? Nézz utána, és nagyon meg leszel lepve kispajtás.
@jotunder: Most újat mondtál. akkor miért nem ezzel cáfolják a kitalált középkort? Mert nem.
@balmoral: miért kellene egy elmebeteget cáfolni?? ki törődik vele szerinted??? rengeteg hasonló sztori van (fomenko pl.) és töménytelen mennyiségű conspiration theory.
megj. te tényleg elhiszed, hogy a radiocarbon dating ennyire megbízhatatlan?? ezer évben összeszed három száz év hibát???? tényleg elhiszed, hogy martell károly nem létezett, nem háborúzott az arabokkal??? nemár….
@balmoral: Vagy inkább te, kispajtás. 1178-ban Maimonidész vezette be. Ez még a nagy összeesküvés előtt volt, nem igaz? Hogy-hogy a zsidó időszámításból nem tűnt el 300 év? Na és az arab időszámítás? És a japánok meg a kínaiak?
Kispajtás, kispajtás…
Ó, ez csodálatos. 😀
Ez a Vass Csaba nevű illető állítólag mindig is (értsd 70-es évek) hírhedt futóbolond volt (valóban gyönyörűen összejöttek, @netukki: ). Annál kevésbé érthető, hogyan keveredik témavezetőként a Corvinusra (a „Szent Korona Szabadegyetemről”, ami már önmagában roppant szórakoztató intézménynek tűnik a neve alapján).
Ha az ország egyik legjobbnak tartott egyetemén ez az egész így előfordulhat, az ugyebár azt jelenti, hogy színtiszta katasztrófa az egész, felszántani, sóval behinteni és nulláról felépíteni kellene a normális rendszert. De arra is kíváncsi lennék, vajon a világ más, a különféle rangsorolások szerint a Corvinus-szal kb. egy mezőnyben lévő egyetemein is fellelhetők lennének-e hasonló anomáliák, illetve hol mennyire számítana anomáliának egy-egy ilyen lelet.
@jotunder:
Mi értelme tagadnod a nyilvánvalót? Nyilván a fő cél a főkolomposok és döntéshozók terítékre kerülése, de elkerülhetetlen, hogy az idézett dolgozat és szerzője maga is ott legyen.
@jotunder: Nem érik még a bannolás? Felőlem alapvetően bárki hihet bármilyen őrültségben, de hogy pont amikor egy áltudományos témáról van szó, akkor jöjjön valaki elő ezzel, azért mégis csak túlzás…
@WiteNoir: és az ORTT nevű gittegylet tudományos háttérmunkát jelentene? Legfeljebb a havonta felvett párszázezer forintot, semmiért!
@jotunder: Egyébként azt senki nem állítja, hogy az inkriminált időszakra datált történésekből semmi nem történt meg, hogy az abban szereplő személyek egyáltalán nem léteztek, csak azt, hogy nem jó az időszámítás, azaz nem akkor történt, hanem korábban, és a széthúzott időt kipótolták történetekkel és személyekkel, ahogy azt az uralkodó pillanatnyi legitimációs érdeke diktálta. A korra datált épületek például lehetnek korábban (a rómaiak egész tűrhetően falaztak) és későbben épültek, az aacheni palotakápolna a hipotézistől teljesen függetlenül alighanem jóval későbbi. Ettől az egésztől én valahogy nem ideges leszek, hanem izgatott, van itt valami rejtély, valami érdekes, valami furcsa, valami homályos. Mondok egy távoli apró példát a tudomány hitére. A kókuszdió egy meghatározott növényfaj (Cocos nucifera), de tizenegy másik rokon faja van. A tizenegy rokon faj mind Dél- és Közép-Amerikában tenyészik, az igazi kókuszdió is előfordul ott, de Polinéziában is, és a tudomány hivatalosan polinéz eredetűnek mondta, sőt még ma is találunk ilyen könyveket. Úgy gondolták, hogy a tengeráramlatok sodorták el Dél-Amerikába. Arra a feltevésre, hogy esetleg az ember vitte volna el kultúrnövényként Polinéziába, az volt a válasz, hogy az amerikai kultúrák nem értettek az óceánhajózáshoz. Thor Heyerdahl áttutajozott a Csendes-óceánon, és vitt magával kókuszdiót. Közben kiderült, hogy a hullámzó tengervízben a kókuszdió pár nap alatt csíraképtelenné válik, tehát nem kelhetett át az áramlatokkal önállóan a túlpartra. Ennek ellenére a növényföldrajz könyvekben még évtizedekig olvashattuk, hogy a kókuszdió polinéz eredetű faj. Arról nem értekeztek, hogy akkor hogy került Amerikába, vagy miért él az összes rokona pont ott. Heyerdahl nem volt biológus, régésznek is outsider volt, amit ő tapasztalt, az a tudományos köröknek sokáig nem számított. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy nem számít ki a segédmunkás, vagy az informatikus, az sem számít, hogy kinek van igaza, csak az igazság számít, és az nem a tudományos akadémia határozataiban születik meg.
@capacete: Na, akkor hogy állunk az összevetéssel? Ne röhögtesd ki magad! A jelenlegi zsidó időszámítást a mostani keresztény időszámításhoz igazították. Eleve. Szerintem én innen kilépek, mert teljesen komolytalan a beszélgetésünk. Ezeket a dolgokat számtalanszor elővezették már, és a probléma nincs vele megoldva.
nem lehetne ezt átteni a viccországba, csak kérdezem?
Én elmentem dolgozni. Vasárnapra többet fizetnek. Mostantól elengedetten lehet gyalázni engemet. Még bölcsészeknek is!
Ha a hamisitott 300 év egyik fő argumentuma, hogy egy jelentős szereplőnek (Nagy Károly) nincs sírja és földi maradványai, és csak későbbi iratok tanusitják a létezését, akkor ezek szerint Jézus is bajban van….
@balmoral: illig elméletével az a baj, hogy a konspirációban a modern történészeknek is részt kellene venniük de ezrével. anglia tele van keresztekkel, oszlopokkal, érmékkel, és még northumbria történetét is valahogy össze lehet állítani. nyilván nem mindent, nem mindenkit. a mi altemplomunkban találtak egy rúnaírásos keresztet, amiről tudják, hogy a nyolcszázas évekből származik, tudják, hogy egy igen magas rangú ember neve van rajta de sehol máshol nem találták meg a nevét. igen, soha nem fogják tudni összerakni cumbria és northumbria teljes történelmét, biztos, hogy marad néhány tévedés is, na de, hogy nem volt soha cumbriai és northumbriai királyság… wow…..
@balmoral: A Cartman-taktika. Nem tudunk válaszolni az érvekre, így hát „K…tok be gyíkok, én leléptem!”
Na szóval, zsidó, arab, kínai, japán időszámítás?
Szerintem nem arról van szó, hogy balmoral elhiszi a phantom time valamelyik verzióját, hanem hogy nem tartja azt minden részletében tudományosan cáfoltnak. Ebbe simán belefér az is, hogy a phantom time összességében hülyeség, de létező problémák miatt vetődhetett fel egyáltalán, amiket bizony vizsgálni kellene.
@capacete: a személyeskedés és a bannolás nem a tudományos érvelés formái. Csak szólok.
@balmoral: Nem ez az első ostobaság, amit leírsz. Semmi köze nem volt a keresztény időszámításhoz, és már jóval a naptárreform előtt használták.
Olvasgass (ne Illiget!), tanulj:
en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_calendar
@balmoral:
A kókuszdió nem válik csiraképtelenné a tengervizben pár nap után. Innen kezdjük.
@stefan75: Ebben teljesen igazad van. Sajnos könnyű ebbe átcsúszni. Annyi mentségem talán lehet, hogy nem én kezdtem a „nem gyógyítható bölcsész” kijelentéssel (ami külön vicces, mert nem is vagyok bölcsész), de ez persze nem kifogás.
Balmoral hívő, és mint minden hívő a kognitív disszonanciát azzal próbálja feloldani, hogy nem vesz tudomást az elméletét megcáfoló tényekről, jelen esetben arról, hogy a keresztényen kívül más időszámítás is létezik, márpedig akkor meg kellett volna győzni a zsidókat, arabokat, kínaiakat, japánok etc. is, hogy eltüntessenek 300 évet. Erre nincs válasza, de nem is lehet…
@capacete:
én pl. nem gondolom azt, hogy az őskor ókor középkor újkor valóban létezett
@capacete:
De @stefan75: éppen azt mondja, hogy „nem arról van szó, hogy balmoral elhiszi a phantom time valamelyik verzióját, hanem hogy nem tartja azt minden részletében tudományosan cáfoltnak. Ebbe simán belefér az is, hogy a phantom time összességében hülyeség, de létező problémák miatt vetődhetett fel egyáltalán, amiket bizony vizsgálni kellene.” Ezzel én egyetértek. Azzal együtt, hogy a kitalált középkor saját, igen hézagos ismereteim szerint is összeesküvés-elmélet, így a cáfolatok-megerősítések is végteleníthető szálakat képeznek, mint mondjuk a WTC zsidók és a CIA általi felrobbantásáról szóló eszelős, ám a legapróbb részletekig precízen kidolgozott elméleteinek esetében.
@WiteNoir: Na jó, ezt a kijelentést kicsit meg kellene magyarázni, mert így első blikkre két interpretációt is elképzelhetőnek tartok:
1. Nem gondolod, hogy ezek érvényes korszakolások (So was, ez itt nem volt kérdés, a kérdés az, hogy hozzáköltöttek-e 300 évet a történelemhez.)
2. Bertrand Russellből kiindulva úgy gondolod, hogy nem bizonyítható, hogy Isten nem egy perccel ezelőtt teremtette-e a világot, minden emlékünkkel együtt. Akkor értelemszerűen az egész történelem nem létezett.
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: a dolog ott kezdődik, hogy vass csaba témavezető lehetett. erre kellene magyarázatot adni, és hát nem lehet.
szerintem magyarországon sokkal több doktorit adnak ki annál, mint ahány ember az ilyesmire európai sztenderdek szerint alkalmas (minimum kétszer annyit), viszont a felsőoktatási követelmény rendszer miatt nem nagyon tehetnek mást. az akkreditáció csúfos kudarcot vallott, a kontraszelekciós mechanizmusok épek, ezért is írtam, hogy nincs remény.
mindenesetre ez a kis dolgozat egy esetleges örökösödési perben jól fog jönni, ha az emberünk a telket meg az Ignist a Boszorkányszövetségre hagyná.
@capacete: A beékelt évszázadok kérését nem lehet kézlegyintéssel elintézni. A különféle kronológiákra való hivatkozás, amivel itten szánalmas próbálkozásokat teszel, pontosan ezt jelenti. A zsidó időszámítással megbuktál, mert azt a keresztény után fektették le, ahogy magad is utánanéztél. (Mert Google a barátod.) A többivel meg az a helyzet, hogy nincs két határozott időpont a kérdéses évszázadok előtt és után, ahol egyértelműen össze lehetne őket illeszteni. Én nem lelépek, hanem mennem kell dolgozni, és mindössze arra szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy elismerve, hogy bár a kitalált középkor gondolatát végül jópofa kis összeesküvéseleméletté állították össze, annak racionális magva van. Munkahipotézisként nagyon is használható, és érdekesebbé teszi az életünket. Akinek nem tetszik, persze ne foglalkozzon vele. Ez nem hit kérdése, én semmiben nem hiszek, még a bölcsészettudományban sem.
@DarthVader: De, mert a tengervíz hullámzik. Ha beteszed egy lavórba, akkor tényleg nem.
@balmoral: ennek a történetnek van egy orosz változata. én egészen konkrétan az illető úr, bizonyos fomenko könyvéből tanultam az algebrai topológiát. a garri kaszparovot is sikerült meggyőznie, pedig az hogy is mondjam, merészebb izé, mint a heribert illigé.
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: Nem így van, mert más népek időszámításának problémáját látványosan ignorálja. Ő tényleg hisz abban, hogy 300 évet hozzáköltöttek a történelemhez egy összeesküvés keretében.
@balmoral:
„A Halley üstökös ugye periodikus, tehát 76 évvel oszthatónak kell lennie a kínai időszámításhoz való elcsúsztatásnak, oszt keksz.”
igen, egyszerűéknél ez bőven elegendő, míg az úgynevezett valóságban a halley-üstökös periódusideje
1. 74 és 79 év között ingadozik.
2. igen meglepő módon nem hajszálpontosan X vagy Y év.
3. közben lezajlott egy naptárreform, de ki nem szarja le.
nem mellékesen a halley ügye nem is a pofonegyszerűek közé tartozik, és nem is az egyetlen. kipróbáltuk, ha kivesszük a legendás 300 évet plusz mínusz valamennyi, akkor a napfogyatkozások a legendás kivétel előtt folytak egy bizonyos ciklusban, aztán hirtelen jött egy törés, és teljesen más ciklusban jöttek a napfogyatkozások.
holdciklusok dettó.
vagyis a kitalált történelem behazudott 300 évébe nem csak a zsidókat, arabokat és távol-keletieket, de még a naprendszert is sikeresen beavatták a zseniális összeesküvők.
ez utóbbi teljesítményük miatt maximális kalaplengetés azért jár nekik. pláne egy olyan korban, amikor a kibaszott keresztény európa is százfelé húzott.
@balmoral: Olvasgassál. Az Anno Mundi rendszert már a II. században használták, Maimonidész ezt pontositotta, bár általánossá valóban csak a XI. században vált.
en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_calendar#Anno_Mundi
Arabok, kínaiak, japánot etc?
@capacete: Az hiszem megválaszoltam, de tényleg mennem kell dolgozni, mert én nem a kommentelésből élek.
@jotunder: A radiokarbon módszer többek között azon alapul, hogy minden élő szervezet egyformán és egyenrangúan kezeli a szén különböző atomsúlyú izotópjait, valamint a környezetéből is mindig azonos arányban jut hozzá. Erre semmiféle bizonyíték nincs. A radiokarbon skálát az ismert időszámításhoz igazították, az tehát mindig a várt értéket mutatja, amikor a kérdéses időszakot kell vizsgálnia. Minden egyéb ún. abszolút módszerrel ez a baj, hogy az ismert és elfogadott kronológiához kalibrálták.
De tényleg mennem kell.
@balmoral:
„A zsidó időszámítással megbuktál, mert azt a keresztény után fektették le, ahogy magad is utánanéztél.”
wow, lám, már hazudsz is.
@capacete:
( második:). egyébként is gyakran vannak kételyeim a „valóság”-ot illetően)
@balmoral: ez egyszerűen nem igaz.
@balmoral:
„De, mert a tengervíz hullámzik. Ha beteszed egy lavórba, akkor tényleg nem. „
édes jó istenem, te tényleg meghibbantál. a tengervíz a sótartalma miatt hat negatívan a szárazföldi növények többségére, ahogyan a szárazföldi állatok többségére és emberekre is.
jelen állításod kábé olyan, mintha azt mondanád, hogy ha nem hullámzik a tengervíz, akkor emberi fogyasztásra alkalmas lesz. holott lófaszt.
@jotunder:
a lényeg úgyis a doktorit követő munkásság lenne…
@mavo: Ezek tények, nem teóriák. Nem hibbantam meg, a kókuszdió nem normális. Egyszerűen számít, hogy mechanikus hatások is érik. Rászárad a só, stb. Teljesen mindegy, hogy miért, egyszerűen így van és kész.
@jotunder: Már bocsáss meg, de mi nem igaz?
@mavo: Miért hazudok? A mai zsidó időszámítás 12. századi. A keresztény időszámítás nagyjából 10 századi óta folyamatos. Miért kötözködsz te velem, nem is veled beszéltem.
@balmoral:
az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy heyerdahl éppen, hogy a dél-amerikai származást óhajtotta bizonyítani, tehát ha ennek „ellenére a növényföldrajz könyvekben még évtizedekig olvashattuk, hogy a kókuszdió polinéz eredetű faj”, akkor elég súlyos logikai bukfenccel állunk szemben.
@mavo:
Szerintem arra gondol, hogy a nyugodtan úszó kókuszdió „szemét” nem éri a víz, a hullámzó tengervíz viszont tönkreteszi. De ez nem igaz, bizonyitott, hogy a kókuszdió roppant hosszú ideig megőrzi a csírázóképességét a tengervizben. (Képek özöne bizonyitja, hogy partra vetett kókusz csírázik, óceánszerte. Nem valószinű, hogy arra járó ember dobta volna el az egész diót).
Heyerdahl azt a hipotézisét akarta bizonyitani az óceániai átkeléssel, hogy a Húsvét-szigeteki népesség Dél-Amerikából vitte oda a kőszobor kultuszt, ezzel persze feltételezve azt is ,hogy onnan népesült be, egy lépéssel továbbmenve azt is feltételezte, hogy Polinézia is. (Függetlenül a kókuszdiótól.) Azóta már genetikai bizonyitékok vannak arra, hogy Polinézia benépesülése Ázsia felől történt. Ez persze nem zárja ki, hogy Dél-Amerikai emberek is járhattak arrafelé.
@balmoral:
capacete már leírta, az anno mundi epoch már a ii. század óta létezett, tehát évszázadokkal a legendás betoldott évszázadok előtt, továbbá már a xi. században is ez volt a később maimonidész által kvázi kanonizált rendszer volt a domináns, upsz, az meg ugye pont nem is történt meg.
Átrágtam magam rajta. Marhaság.
De!
A szépreményű szerző tényleg láthatóan szorgosan beleásta magát a nememberi intelligenciákkal való együttélés, a kommunikáció lehetőségének különféle aspektusaiba és következményeibe.
Persze rossz irányba rohamoz, -transzcendens, nopláne bukott angyalos előfeltevés,- de ennyi munkával akár korszerű és a kommunikációkutatást (is) pont nagyon foglalkoztató eredmény is kisülhetett volna belőle, ha általános érvényű összefüggésekre vagy mondjuk konkrétan a gépi intelligencia és/vagy a földönkívüli civilizáció(k) és az emberi társadalom közötti (esetleges) kapcsolatok hatásainak tanulmányozására tesz erőfeszítéseket.
Hogy nem így lett, EZ az ősbűn, a vasscsabák megbocsáthatatlan vétke.
@DarthVader:
igen, most olvasom, hogy heyerdahl kísérlete valószínűleg azért volt sikertelen, mert egy az átlagosnál eleve rövidebb ideig csírázóképes fajtával próbálkozott.
@balmoral:
„Miért kötözködsz te velem, nem is veled beszéltem.”
hát, barátocskám, szokd meg, hogy egy blog vagy egy internetes fórum esetében kibaszottul nem te határozod meg, hogy úgymond kihez beszélsz. arra ott a chat.
továbbá még mindig várom, hogyan lehetséges az, hogy nem csak a halley-üstökös megjelenéséről, hanem a napfogyatkozásokról szóló leírások is igen durván ütköznek a kitalált középkor elméletével. hogyan lehetséges az, hogy ha kiveszek 300 plusz/mínusz iksz évet, akkor a naprendszer mozgása hirtelen „megkergül”.
@balmoral:
„A Halley üstökös ugye periodikus, tehát 76 évvel oszthatónak kell lennie a kínai időszámításhoz való elcsúsztatásnak, oszt keksz”
még ide visszatérve.
a halley üstökösről szóló feljegyzések alapján az megjelent i. sz. 607 március 15-én, és 912 július 18-án.
no, mármost ugye illig szerint 614-től 911-ig hamisítvány az egész. ami azt jelentené, hogy 912 valójában 614 volt, tehát a halley 8 éven belül kétszer is felbukkant.
fincsi. 🙂
Hmmm, lehet, hogy itt én vagyk az egyetlen, akinek szakmailag is lenne valami köze a „hiányzó” 300 évhez, ezért szeretném megjegyezni, hogy nem csak a nem európai idősámítások/kronológiák vagy a csillagászattal való egyeztetés jelenti a problémát, az egész elképzelésről ordjt, hogy aki kitalálta (vagy legalábbis aki komolyan veszi( semmi sem tud arról, mivel és hogyan dolgozik egy középkortörténész.
(De előbb a többi felmerült kérdéshez is, az index régészet táárgyú elmúlt évi cikkeiből kiderül, hogy keresik Dzsingisz kán sírját, csak most lelték fel Szulejmánét, tavayl és idén úgy fél tucat középkori teplom maradványait lelték fel, ezek közt nem egy jelentős méretű és kőből készült építmény volt, ráadásul olyan teleüléseken is, ahol folyamatos volt az élet, vagyis a leletek hiánya igen jó eséllyel nem a forrásokban megjelölt objektumok nemlétét jelzi, hanem csak korlátozott lehetőségeinket azok megtalálására.
És külön figyelmébe ajnlom mindenkinek a Zalavár-Mosaburg áastások eredményét, éppen a kitalált 300 év utolsó nyolc évtizedéről van szó, rááadásul egy elképesztően komoly településről, aminek néhány évtizeddel később már szinte semmi nyoma nem volt.
magyarnarancs.hu/tudomany/feltehetoen-nyugatra-menekulnek-92063)
Ami azonban a lényeg, hogy a közhiedelemmel ellentétben a történetírők – hála Istennek – nem csak mindenféle krónikákra, évkönyvekre, éves feljegyzésekre, uralkodók leszármazási listáira stb. támaszkodhatnak – bár ezekből is elég van ahhoz, hogy meglehetősen nehéz legyen őket szakmányban hamisítani, úgy, hogy minden adatuk egyezzen, hanem egy sor más – mondjuk úgy, leegyszerűsítően – korabeli dokumentumra is, adománylevelekre, ítéletekre, mosócédulákra stb. A Karoling korból pl. csak a 768 és 814 közötti időszakból 4500 adománylevelet ismerünk, benne 20000 (!) személynévvel, van olyan katalóniai ítéletlevél, ami 450 nevet tartalmaz, képzeljük el, amint ezeket kell szakmányban hamisítani, nehogy elentmondjanak a frissen kitalált krónikának. Ki kell találni grófot, kancellárt, trónkövetelőt (de nem csak királyit, hanem a legutolsó grófságba meg uradalomba), adományozót, adományt kapót, zabigyereket, azt is, hogy miért kapja, ki tanúskodik. Hosszú leltárak maradtak fenn kolostorok vagyonáról, és a hamisítóknak még arra is volt gondjuk, hogy a 300 évbe beiktassák az áttérést a meroving írásról a karoling minuszkulára is, szépen folyamatosan. Nem csak arról van szó, hogy ez lényegében képtelenség, hanem arról is, hogy a nem elbeszéló vagy évkönyv jellegű források elég jól adatolják és kronologizálják az álljtólag nem létező 300 évet is.
@capacete: A hívek egyik eszköze épp bizonyos nem-európai emlékekkel való összevetés. Tudtommal. Nem vagyok érdekelt a témában.
@WiteNoir: ez annyira igaz, hogy ez lehetne az egyetlen kapaszkodó, amivel el lehetne indítani a doktori rendszer átvilágítását. meg kell nézni, hogy az adott iskolában végzettek közül valamilyen mérhető lapban az elkövetkező öt évben.
OFF balmoral senkinek sem akar ártani, lehet, hogy kicsit jobban hisz valamiben, amiben talán nem kellene annyira hinnie, mindazonáltal nem történész, nem is adja ki magát annak. megtetszett neki egy gondolatmenet és egyelőre nem akarja teljesen elvetni. senkinek nem lesz ebből baja, viszont a körünkben lévő történészektől érdekes dolgokat tudhatunk meg az ügy kapcsán.
@jotunder: Ez igaz, mindenki jó valamire, ha másra nem, akkor elrettentő példának. 🙂 Ugyanakkor ijesztő, hogy ilyen szintű sületlenségeket képes valaki elhinni, lényegét tekintve nincs semmi különbség eközött és a zsidó/kínai/gyíkember stb. világösszeesküvésről szóló elméletek között…