Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

A legolvasottabb posztok

BREAKING! A Putyin-Orbán alku igazi háttere

by Vincent szerző

Eredeti szerző: szempontpuska

A hazai sajtó és a szakértők élénken találgatják mi lehet a több évtizedre nyúló gigahitel valóságos háttere. A 444 mai cikkében eljut odáig, hogy a projekt gazdasági hatása meg sem közelítheti azt az értéket, amit Lázár János hangoztatott, ráadásul nem igaz Lázár azon állítása sem, hogy a megállapodás már megkapott minden uniós engedélyt.

Az Index számításai szerint minden magyar családnak 775 ezer forintjába kerül a paksi atomerőmű két új blokkja, amellyel most a magyar piacra segítjük a Roszatomot és ezzel hosszabb távon sem szabadulunk az orosz befolyástól.

A valódi okok felkutatásában a HVG röptette fel az első fecskét, miszerint a Roszatom magyar képviselője a Fidesz holdudvarból érkezett. A szovjet orosz óriáscég, már 2012-ben Bács Zalánt vette fel budapesti irodájának vezetésére.

A Vincent szerkesztőségébe azonban ma reggel olyan fotót fújt be a szél, amely rávilágít arra, hogy Orbán Viktor putyinista kötődése sokkal régebbre vezethető vissza és teljesen új alapokra helyezi a min. 10 Mrd eurós adósság körüli találgatásokat.

Hol született a nagy ötlet?

Paks.jpg

<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519812-6ae118f815399' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519812&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519812-6ae118f815399&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519812-6ae118f815399' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

282 Commments

  2. Egy izgalmas kérdés: Ön szerint a képen látható négy tinédzser közül kiben rejlik ott a jövendő KGB-ezredes, aztán minden oroszok cárja, a világ legbefolyásosabb embere, és ami talán ennél is többet ér: Toto kutya és Orbán Viktor igaz barátja:)
    kepfeltoltes.hu/150505/teen_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

    Hiv.: [@velőtanya:](#comment-173237)

  4. @incze: „előkerült egy belső feljegyzés a Magyar Villamos Művektől, ami alapján igenis létezik hatástanulmány, amit még “aktualizáltak” is. Ezt azért írom idézőjelben, mert az “aktualizált” hatástanulmányról készült bírálat egyik legfőbb megállapítása, hogy a beruházást teljesen elavult adatok alapján próbálják megindokolni. Ezen kívül még megtudhatjuk belőle, hogy

    – Paks II költségeit alulbecsülték;
    – az erőmű komoly veszélyt jelent a környék élővilágára;
    – ha pedig rendszerbe állítják, akkor első körben az akkor még évekig működőképes régi erőmű gazdaságos üzemeltetését lehetetleníti majd el.

    A bírálatot és a kapcsolódó dokumentumokat Jávor Benedek, a PM európai parlamenti képviselője hozta nyilvánosságra blogján.”

    444.hu/2015/06/22/meghogy-nincs-paksi-hatastanulmany-van-de-olyan-hogy-azt-tenyleg-jobb-titkolni/
    javorbenedek.blog.hu/2015/06/22/vannak_tanulmanyok_paks2-rol_de_nem_veletlenul_titkosak

    Hiv.: [@incze:](#comment-173239)

  5. simán el tudom képzelni, hogy paks ii csak afféle rendkívüli hitelkeret volt az imprilista kapitlista rabótőke kiváltására. simán. jó, persze, ha putyin szar kedvében lesz, akkor meg kell majd építeni, ha beledöglünk is, ha nem lesz szar kedvében, akkor kedvezményes dupla kamattal és még pár ezer orosz kém eu-sításával megússzuk.

    Hiv.: [@mavo:](#comment-173240)

  8. Elhalasztják a Hinkley Point C nukleáris erőmű építését, és biztosra vehető, hogy nem fogja elkezdeni az áramtermelést 2023-ban, ahogy azt eddig tervezték – ismerte el a francia EdF, a beruházás gazdája. Jean-Bernand Levy vezérigazgató biztos benne, hogy a projekt végül sikeres lesz, de nem adott határidőt arra, mikorra fejezhetik be a gigantikus összegbe, 24,5 milliárd fontba (33,5 milliárd euró) kerülő fejlesztést.

    orulunkvincent.blog.hu/2014/01/16/a_putyin-orban_alku_igazi_hattere#comment-form

    Hiv.: [@incze:](#comment-173243)

  9. „Bizonyos aktuális trendeket nem lehet nem észrevenni” – mondja Holliday – „a világ egyértelműen a térben sokkal decentralizáltabb áramtermelés és a mikrogridek felé halad. Ennek az átalakulásnak az üteme még bizonytalan. Függ a politikai döntésektől, a szabályozó-ösztönző lépésektől, a felhasználók igényeitől és a technológiai fejlődéstől. De az irány egyértelmű.”

    closer.hu/2015/09/az-alaptermelest-ado-nagy-eromuvek-kora-lejart

    innen a tipp: hvg.hu/gazdasag/20150926_Paks_II_Lesz_egy_dinoszauruszunk

    Hiv.: [@incze:](#comment-173244)

  10. „Megszereztük a Minisztérium belső anyagát, amelyből kiderül, a rezsicsökkentést azokból a milliárdokból szeretnék fenntartani, amelyet a paksi blokkok leszerelésére tettünk volna félre.”

    index.hu/gazdasag/2015/10/27/rezsicsokkentes/

    a szokásos ner üzleti modell, add el az erdőt törmelék faanyag áron, tarvágás, fölperzselés. (a pillanat uralása, ugyebár)

    Hiv.: [@incze:](#comment-173245)

  12. @n0ri60: ezt a mondatot bekereteztetem, és kiakasztom a vécébe:

    —
    Egy olyan egyensúlyi modellről folynak a szakmai konzultációk, ahol az állami energetikai érdekeltségek megbízható módon, de nonprofit jelleggel vagy minimális nyereséggel működnek, miközben az elért szinergikus hatások és pénzügyi megtakarítások a szolgáltatások fejlesztéséhez és a rezsicsökkentés folytatásához biztosítanak fedezetet.
    —

    soha többé nem lesz szükség hashajtóra.

    Hiv.: [@incze:](#comment-173247)

  13. Nagyon nagy a csönd a téma körül.

    Hiv.: [@n0ri60:](#comment-173248)

  16. @incze: A Fidesz szerint Brüsszel döntése a keresztényellenes (migránsbarát) liberálisok legújabb támadása a rezsicsökkentés ellen sorosbérenc dödölle bávatag.

    Hiv.: [@velőtanya:](#comment-173251)

  17. @velőtanya: kizeraméra!! bávatag. Csak pontosan, mielött lecsap rád a jobber sajtó.

    Hiv.: [@V mint…:](#comment-173252)

  18. A copy of a letter sent by Mr Barroso to Mr Orban in February 2014 and seen by the Financial Times said the commission raised “no objections in principle to the agreement from the perspective of article 103”. Article 103 of the Euratom Treaty requires countries to notify the commission of draft international agreements on nuclear energy to ensure they comply with European atomic energy regulations.

    But the letter continued: “There are of course, other aspects of the EU law to be observed, such as the rules on public procurement and state aid.”

    http://www.ft.com/intl/cms/s/0/ddd83bfa-8ed9-11e5-a549-b89a1dfede9b.html#axzz3s4vbH7Dj

    magyarán: a barroso levél még igen zsönge szövegértési képességekkel sem értelmezhető a nermány által fennen hirdetett eu bizottsági beleegyezésnek.

    amúgy a mostani propagandában aligha a szövegértéssel van baj. a nermány jó szokása szerint a kutya ugat, a karaván halad taktikát folytatja paks, mint mindig mikor – általában előre látható, sőt a nermány által is előre látott – jogi korlátba ütközik. oszt jónapot van, visszacsinálhatatlan, kész helyzetet teremt. állítsa csak le az eu paksot akkor, amikor „az ország” már nagy hitelt vet föl, szétmarkolózta a földet, nagy összegű szerződéseket kötött. kerüljön a magyarnak sok-sok milliárdba a libsi-jogsi fikázás.

    Hiv.: [@incze:](#comment-173253)

  20. @labrys: ilyenkor, mikor a fogalmatlan halandó azt hiszi, hogy most épp rálépnek a ner tökére, akkor igazából benzinnel oltják a tüzet.

    a nert a harc tartja életben, amelyben az egyik oldal eszköztárában egy elvileg meglehetős hatóerejű, de rendkívül lassan üzembehelyezhető és körülményesen navigálható fegyver áll (jog), a másik oldalon pedig bot, bunkó, dobálható szarlepény, jogot körbehugyozó harcipincsik hada, egyáltalán minden ami a kezükügyébe. a publikum azt tapasztalja, hogy az egyik fél egyre csak tekeregeti az irányzékot, a másik meg azalatt üti-vágja, szarzáport zúdít rá, többször diadalt ül – függetlenül attól van-e miért – és minél többet tekerget emez, annál harsányabb a válasz, hangosabb a győzelmi ének.

    nehéz nem észrevenni ki lehet a publikumnál a győztes (és a siker bizony nekibuzdít egy csomó esélylesőt, a helyzet tehát fokozódik), egészen addig, míg a sok tájolás, babrálás végén nem mondja azt emez, hogy most akkor nyekk.

    (előbb-utóbb kénytelen lesz, mert ha kiderül a nagyképességű jogról és a babrálásról, hogy még egy közönséges és nem túl találékony gecivel szemben is hatástalan, akkor le lehet húzni a rolót, mert akkor beindul a megélhetési gecik migránsáradata – keletről és nyugatról – amivel szemben a jog csak az eu körberöhögött és leszart gyodája áll, játszva kikerülik, átbújnak alatta, átvágják)

    Hiv.: [@incze:](#comment-173255)

  21. @incze: attól tartok, már eddig is a nagyhatalmi (EU-s bel)politika állta útját annak, hogy nyekkenjen a kis sperma. Lásd néppárti frakció. És amíg a nagyh. pol. nem változik (+ míg Vologyának érdekében áll, márpedig…), addig itt nem lesz spermicid ténykedés.
    (Hogy közben az Úr kalapja bokrétájának szerepét betöltő leffedt, használt kis kotonban mi történik, az meg senkit sem érdekel. Ami az igazán vicces: még a benne élőket sem.)

    [Nna, asszem a mettifórát ennél tágabbra már csak pajszerrel… :)]

    Hiv.: [@labrys:](#comment-173256)

  23. @jotunder: „az utolso mondatot valoszinuleg nem fogjak idezni a hiradoban.” – pedig az a mondat még jóval gyengébb is, mint ami mondható (és mondják is, csak ugye ki nem szarja le a bérrettegőket): a geciknek egyenest jól jön az iszlám állam, az iszlám államnak pedig kapóra jönnek a gecik. ha nem is elvi szövetségesek (bár számos ponton közelebb állnak egymáshoz, mint a mindkettejük által megvetett, és leigázni remélt szekuláris európához), de érdekeik súlyosan egybeesnek, egymást erősítik, növelik, a többi már atz egyes társadalmak immunrendszerén múlik (egy zéró immunrendszerű országban, hunniában például, úgy szökik egekig az iszlámveszély, hogy de facto egyáltalán nincsen jelen, ami még a közundor ellenére is növeli a basizmus erejét.)

    az iszlám ketrecharcos kultúra fölélesztette az eddig a periférián handabandázó európai ketrecharcos kultúrát, minthogy mainstream eszközökkel nem tudta megzabolázni. ez valószínűleg a dolgok rendje, ennek a kultúrának integráns része, hogy nem odabaszni, míg nem muszáj, azt a pontot eltrafálni meg nem nagyon lehet, van úgy hogy már késő.

    szóval most egy átmeneti európai basizmushullám várható, ami viszont aligha tesz jót a gazdaságnak, és ilyen szempontból a basizmus valóban fenyegetőbb, mint a ketrecharcos iszlám, minthogy európa szebbik arca nagyon is a relatív jóléten nyugszik, ha az oda, könnyen odaveszhet sok minden más is.

    Hiv.: [@incze:](#comment-173258)

  24. Orbán: „Az iráni nukleáris programban is szeretnénk részt venni”
    444.hu/2015/11/30/orban-az-irani-nuklearis-programban-is-szeretnenk-reszt-venni

    a basi száján egyre hígabb szar dől (sajnálom, de ez van, meg a nópici), ahogyan minden téren sorra ledobálja magáról élete első pár évtizedében rárétegződött ejrópai kultúrát, marad a falu vanabí bikája, a tökfej szájhős, akit addig hagytak handabandázni, hogy már mindazt el is hiszi magáról, amiről eleinte még tudta, hogy blöff.

    magyarország még a saját tervezett erőművéből sem tud(na ha megépülne) érdemleges részt vállalni, ennek ellenére a basi máris kvázi atomtechnológiai nagyhatalomként billeg a tükör előtt (mer’ amit ő eldöntött, ammá’ meg is van).

    a büszkélkedésre van is ok, eddig paks2 terített betli, kivétel nélkül minden lépés öngól. első helyen persze az „elképesztően kedvező” roszatom szerződéset, mellyel csak néhány olyan aprócska bibi van, mint pl. hogy minden kockázatot korlátlanul a magyar fél visel, bár az atomerőművi beruházások híresen feszesek határidők és költségek tekintetében. (de a többi paks2 komponens is tipikusan olyan, hogy láthatólag a legjobb módja a döntésnek, ha a zember keményen megmarkolja a botját a vízparton, hogy az eletromos áram ára durván megemelkedik majd húsz év múlva, hogy a többi erőforrás labdába sem rúg az atomerőművek mellett, de a legfontosabb a nagy basi-tétel, hogy a gazdasági hatékonyság egyetlen elemen múlik, a bőséges olcsó energián – jaaaaaaaaaaaj, hogy mit össze nem szenvednek a pöcsfej impotens libások a hatékonyággal, amit a basi egyetlen nyaraláson átlátott, és ősszel már pacsizott is a kágébéfőnivel, etc.)

    Hiv.: [@incze:](#comment-173259)

  25. @incze: Az Orbán-átok ismeretében lehet hogy ez a nyugati civilizáció utolsó előtti próbálkozása az iráni nukleáris program megállítására.

    Hiv.: [@velőtanya:](#comment-173260)

  26. A hanyatló Nyugat, és főleg a négerverő USA a végromlás küszöbén: 2015-ben 3 MW-nyival bővült a szénerőművi kapacitásuk, miközben a megújuló energiák felhasználására alapuló mintegy 8000 MW-nyival.

    hvg.hu/gazdasag/20151205_Brutalis_Amerikaban_csak_megujulo_energia

    A marhák.

    Még szerencse, hogy nálunk a köztörvényes kormány (Orbán-rezsim reloaded) tudja, mi kell a magyarnak /áthúzva/ Putyinnak:

    hvg.hu/gazdasag/20151203_Ez_alapjan_a_csomag_alapjan_csoda_ha_Paks

    „Ebből a 200 oldalból mindenesetre kiderül, hogy van oka – a jogszerűtlen – paksi titkosításnak. Minden nyilvánosságra kerülő részlet újra és újra azt bizonyítja, hogy a paksi bővítés még annál is őrültebb, abszurdabb és károsabb beruházás, mint amilyennek azelőtt gondoltuk. Apránként derül ki, hogy tönkreteszi a Dunát; hogy az árban nincs benne az áfa; hogy nem is fogjuk tudni visszaszállítani a kiégett fűtőelemeket Oroszországba újrafeldolgozásra, és azokat az erőmű területén kell majd tárolni; hogy elfelejtették modellezni a várható energiapiaci környezetet; vagy hogy összevissza hazudoznak az erőmű kihasználtságról.” /Jávor Benedek/

    Hiv.: [@labrys:](#comment-173261)

  28. A Miniszterelnökség úgy döntött, hogy nyilvánosságra hozza a Paks 2. beruházás független gazdasági értékelését, amelyet a nemzetközi Rothschild bankház készített. A kormány az elemzés eredményeit Margrethe Vestager versenyjogi biztosnak is megküldte.
    …
    a tanulmány részletesen alátámasztja, hogy nincsen szükség állami támogatásra, a projekt a szabadpiaci körülmények között is versenyképes és megtérülő.

    http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/paks_ii_a_ketkedoket_cafolna_egy_uj_nemzetkozi_tanulmany.607812.html

    itten már tényleg mindenkit tök hülyének néznek.

    Hiv.: [@incze:](#comment-173263)

  29. A veszteséges működés pedig csak valamilyen állami támogatással tartható fenn.

    444.hu/2016/01/06/itt-a-level-amibol-kiderul-miert-sejt-tiltott-allami-tamogatast-az-eu-a-paksi-bovitesben

    megint beindul majd a kűzdelem a nyilvánvalóval szemben. rejtély, hogy a szokásos ner-módszertannal (összegereblyézni akárhonnan a szükséges számokat, találni akárhol egy passzent hivatkozást) készített anyagtól mi a szart reméltek.

    Hiv.: [@incze:](#comment-173264)

  30. @incze: Megszokták. Itthon aki kérdez, levanszarva, az eju meg béna, az is. Szerintem már közel a pont ahhoz, hogy ha valaki kormányváltó erőnek akar tűnni, balhoroggal indítson, ha meglátja a NER-basikat. Ezek anno is csak a nadrágszíjból értettek, erre a kis időre meg pláne basznak megváltozni.

    Hiv.: [@beavereater:](#comment-173265)

  31. @beavereater: Jelen pillanatban aki kormányváltó erőnek akar indulni, sőt, ai nem akar indulni, csak vágyik egy kormányváltó erőre, az is egy balhoroggal indt a többi ellenzéki felé.

    Hiv.: [@Kuviklacz:](#comment-173266)

  32. Magyarország Kormánya szerint Paks2 megépítése a világ legnagyobb futballokos biznisze az energiaszektorban, ami közgazdasági oldalról is tuti sikertörténet lesz, mert az energiaárak a következő évtizedekben tartósan emelkedni fognak. A magyar nép ön-fe-led-ten ünnepel.
    Magyarország Kormány szerint amikorra a közműcégek államosítása és a jogi csűrcsavar utolsó lehetőségeinek kimerülése után összedőlne a rezsicsökkentés egész rendszere, ez azért nem fog megtörténni, mert az energiaárak a következő évtizedekben tartósan csökkenni fognak. A magyar nép ön-fe-led-ten ünnepel.

    tldr.444.hu/2016/01/11/eddig-a-kulfoldiekkel-fizettettek-a-rezsicsokkentest-most-muszaj-lesz-ujat-huzni
    (érdemes elolvasni, vannak benne más finomságok is)

    Hiv.: [@velőtanya:](#comment-173267)

  35. zsiday.hu/blog/olimpiapaks2-eup%C3%A9nzek-baj

    EZÉRT nem összevethető a 2010. óta alkotmányos puccsot elkövető Orbán-rezsim tevékenysége bármelyik korábbi (szintén pocsék) kormány tevékenységével.

    Az ehhez hasonló tetteikből nyilvánvaló, hogy Orbánék hosszú nemzedékekre, történelmi léptékben tették tönkre az országot.

    Persze a zemberek, a média, vagy az ún. politikai szakértők elsöprő többségében – mivel politikai téren egyöntetűen egy kérész emlékezetével, előrelátásával és ok-okozat felismerési képességével rendelkeznek – mindez nem tudatosul, és soha nem is fog tudatosulni.

    Ezért fogják majd természetesen az aktuális kormányzatot, a gyíkembereket, a magyarság ellen fenekedő pomogácsokat, a liberálisokat, a szingliket és a zöld levelibékákat hibáztatni akkor, amikor az Orbán-rezsim által _most_ elkövetettek eredményei beérnek.

    Hiv.: [@labrys:](#comment-173270)

  37. @labrys:
    Yessz.

    Hiv.: [@esernyősEvezős:](#comment-173272)

  38. @labrys: ezzel szemben továbbpörög a rócsild-vicc.

    http://www.portfolio.hu/gazdasag/energia/paks_ii_degeszre_kereshetne_magat_a_magyar_allam.1.225711.html

    mielőtt valaki beleolvas, nem árt leülni és megkapaszkodni, mert rögtön az első pontnál kurva magasra kerül a léc: ” a kockázatmegosztás szempontjából az esetleges többletköltségeket az orosz szállító viseli”. de a további pontok is őrjítően mulatságosak, és a tanulmány azzal a vidám vízióval kecsegtet, hogy

    „2026-tól már dőlhet az államhoz a pénz a paksi projekttársaság által fizetendő osztalék formájában”. – no, erre varrjon az a nymorult zsiday gombot, a beruházás még javában, termelés sehol, de a pénz már dől. ehhöz kétségkívül rócsildnak, de legalábbis tolcsinak kell lenni, a finanszírozást szépen áttesszük egyetlen seggvakarással egy „projekttársaságba”, és máris hoppácska van.

    igazán kiváncsi vagyok ezt ki a fenének hozták le, és tényleg bemutatják-e „brüsszelben”, bár ha hagymácska „külügyminiszter” lehet, tolcsi jegybankelnök (felsorolás erőszakkal lezárva), akkor miért is ne.

    Hiv.: [@incze:](#comment-173273)

  39. @incze: Nekem leginkább annak a kockázatnak a beárazása hiányzik, hogy mi van, ha netán mégsem fér bele a projekt a 12,5 milliárdba és az oroszok úgy gondolják, hogy akkor néhány évig befejezetlenül hagyják. Ha jól tudom, Paks üzemideje akár 8-10 éves csúszást is megenged, tehát emiatt áramhiány nem lesz, viszont a hitel visszafizetését gyakorlatilag azonnal meg kell kezdenünk a miből is? Vagy rosszul tudom?

    Hiv.: [@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi:](#comment-173274)

  40. @Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi: megtérülési forgatókönyvek és pótlólagos finanszírozási igény a hitelvisszafizetés idejére (2025-2085)

    img7.hvg.hu/image.aspx?id=4311cbea-7855-4dd4-aa54-ddb917a12ccf&view=7fcefbf8-ac48-4ee6-aef5-32203afa118c

    ehhez varrták a császárnak jó pénzért a ruhát (a már az építés idején is osztalékot fizető „projekttársaságb” formájában) rócsildék, csak hát a császár sajnos pucér, ezek elég könyörtelen számlák, amit ki kell fizetni.

    mint látható, az egyetlen pozitív forgatókönyv (a végső, teljes időtartamra szóló nyereségességet illetően):

    – a beruházás költségei nem szaladnak el, és prompt elkészül (már késésben van)
    – az erőmű folyamatosan legalább 92%-os kapacitással üzemel
    – a termelt áramért legalább 75%-kal többet lehet elkérni

    Hiv.: [@incze:](#comment-173275)

  41. @incze: csak emlékeztetőül ahhoz, hogy a beruházás költsége nem tartalmazza a majdani felszámolás költségét (minthogy ártunk és ormányunk nemrégiben döntött úgy, hogy inkább elkezd stadionozni az eddig erre félretett – amúgy elégtelen – összegből):

    http://www.youtube.com/watch?v=tQOHmEeP_Ck

    a nukleáris energetikai szakemberek természetesen mindenütt, így amerikában is kurva magabiztosak, és a mindentudás magasából néznek a kérdező földi halandókra (van miből ezt tenni, ezt eleve beleveszik az árba), akkor is amikor oltári hülyeségeget beszélnek. és sosem restek kimutatni mionden egyes katasztrófa után, miért van minden a legnagyobb rendben.

    Hiv.: [@incze:](#comment-173276)

  42. Az osztrák kormány hivatalosan is tiltakozik a paksi atomerőmű bővítése ellen.

    Reinhold Mitterlehner osztrák gazdasági miniszter (ÖVP) az Európai Bizottsághoz fordult a kifogásokkal.

    Az osztrák érvek szerint „nem megtérülő technológia használatának támogatásáról” van szó, amely „a belső villamosenergia-piacon versenytorzító hatáshoz vezethet”. Így előfordulhat, hogy a megújuló energiaforrást előállító és ezáltal költséghatékonyabb energiatermelők nem tudnak piacra jutni, vagy kiszorulnak onnan.

    444.hu/2016/02/10/ausztria-megtamadta-paks-2-t

    Hiv.: [@incze:](#comment-173277)

  43. @incze: rócsildoznak egyet a vűálaszban. „It is the firm standpoint of the Hungarian Government that the Paks II project does not include state funding and is also a competitive and profitable investment under free market conditions. The Hungarian Government officially notified the Commission of its standpoint on 22 May 2015. The Government’s standpoint has also been confirmed by the Rothschild Bank’s detailed economic analysis prepared using international comparative data, which is available in full on the project secretariat’s website and on the kormany.hu government portal” – hungarytoday.hu/news/hungary-rejects-austrias-opposition-nuclear-enlargement-project-66614

    éedekes, hogy azt a hígfost mindenhová belóbálják, ráadásul azzal az eltéveszthetetlen tónusú fölvezetéssel, amellyel az egérszart szokás eladni rákgyógyszerként.

    Hiv.: [@incze:](#comment-173278)

  44. a szél- és napenergia termelés neuralgikus pontja a tárolás. ezeknek az enregiáknak a forrása nem egyenletes, hol túl sok, hol túl kevés áll rendelkezésre (ilyen szempontból paks2 sem hibátlan, mert bár mai technológiákkal lehetőség lenne rá, a választott megoldásnál – főként, míg a régi blokkok is működnek – sokszor lesz nehezen értékesíthető túltermelés.)

    az utóbbi időben több olyan technológiát bemutattak, amelyekkel a tárolás „tisztán”, és a ma használtaknál sokszor jobb hatásfokkal megoldható, minden ok megvan azt gondolni, hogy ezek az energiatermelési formák egyéb előnyeik mellett záros határidőn belül olcsóbbak is lesznek a konkurrens formákhoz (közte az atomenergia) képest. de még az ilyen bejelentések közl is kilóg az arpa-e igazgató szóhasználata (ebben az iparágban sokkal óvatosabban szoktak fogalmazni):

    „Breakthrough in next generation of storage batteries could transform the US electrical grid within five to 10 years, says research agency, Arpa-E.”

    http://www.theguardian.com/environment/2016/mar/03/us-agency-says-has-beaten-elon-musk-gates-to-holy-grail-battery-storage

    (ugyanakkor a cikkből nem derül ki semmi konkrétum, közelebbről miben is áll az áttörés – ha egyáltalán egyetlen dologról van szó, a cikkből inkább úgy tűnik, hogy nem)

    Hiv.: [@incze:](#comment-173279)

  45. @incze: Tulajdonkeppen melyik a legolcsobb energiafajta?

    Hiv.: [@dvhr:](#comment-173280)

  46. @dvhr: két elég alapos cikk (mármint egy magamfajta layman számára) van a wikipedián a villamos hálózat költségeiről, és az áram árazásáról: en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source#Renewables ill. en.wikipedia.org/wiki/Electricity_pricing

    én amúgy egy sor dolgot a szoftver/számítógép iparban látott tendenciák szemszögéből ítélek meg, ami ott a nagy rendszerek kapcsán bekövetkezik, rengeteg okból egy pár évnyi spéttel más nagy rendszereknél is bekövetkezik, könnyebben és gyorsabban a szoft rendszerekben (kereskedelem, pénzügyek, etc.), de idővel, és lassaban a hard rendszerekben is.

    ezek általában nem központilag levezényelt átalakulások, egyszerűen valami kezd emígyen olcsóbb, vagy csak trendibb lenni, mint amúgy (az usában pl. a nagy áramtermelők már minden fronton elkeseredett harcban állnak a napelem ellenében, kurva nagy pénzekről van szó). az átalakulásoknak megvannak a maguk über-szerű lefölözői, akik újszerűen, és olcsón vagy ingyen használnak valami más célra létrehozott infrastruktúrát, így nagyon olcsók tudnak lenni a drágán létrehozott és üzemeltetett cél-infrastruktúrákkal szemben (amelyek ráadásul másra, mint amire létrehozták őket, nem is alkalmasak).

    Hiv.: [@incze:](#comment-173281)

  47. http://www.portfolio.hu/vallalatok/fenntarthatovilag/repkednek_a_gigawattok_elkepeszto_novekedes_elott_a_napelem_piac.228610.html

    elég beszédes ábrák vannak, pl. az újonnan telepített kapacitások bő kétharmada szél-, ill, napenergia az egyesült államokban:

    http://www.portfolio.hu/img/upload/2016/03/t4g4tgt4gg.png

    de érdekes a cikket záró régiós körkép is a napenergia áramtermelésen belüli részesedéséről:

    http://www.portfolio.hu/img/upload/2016/03/grtgtrgtrgt.png

    igen, a sötétkék oszlop magyarország, és nem nem nulla az, de elő kell venni a nagyítót, mert ha látható méretű oszlopot akartak volna a magyar fejlesztésekhez rajzolni, akkor a szomszédos régiós országoké kiütné a plafont, velünk egyedül lengyelország tartja a lépést (vagyis az egy helyben állást, hozzátehetjük, hogy a régió amúgy jelentékeny elmaradásban van európában)

    Hiv.: [@incze:](#comment-173282)

  48. Az MVM számításai szerint egyáltalán nem éri majd meg a paksi bővítés:

    444.hu/2016/05/30/az-mvm-szamitasai-szerint-egyaltalan-nem-eri-majd-meg-a-paksi-bovites

    (Persze az MVM vezetőségét nyilván eleve börtönbe kellene zárni számos gaztettük miatt, és ebben az esetben is – mint ahogy arra a cikk is rámutat – vélhetőleg főleg önző célok mozgatják őket, de ettől még a tények tények maradnak.)

    Hiv.: [@labrys:](#comment-173283)

  49. @labrys: a ner az ner. nem azt mondtuk, félreértették, etc.

    —
    Update:

    Minden alapot nélkülöz az az állítás, miszerint az MVM nem áll ki Paks II. mellett – tette közzé anyagunk megjelenését követően a térsaságcsoport. Az MVM Zrt. elnök-vezérigazgatója az MVM Csoport új stratégiájának bemutatásakor a vállalat piaci várakozásait és az arra adandó válaszokat foglalta össze, hangsúlyozottan a 2016-2020 közötti időszakra. Paks II. belépése pedig a jelenlegi tervek szerint ezen időszak után következik be. A 2020 utáni árkörnyezetre vonatkozóan az MVM egyik vezetője sem fogalmazott meg prognózist. A 2016-2020 alatti időszakra, illetve a Paks II. beruházás megvalósulását követő időszakra vonatkozó áramárbecslések érdemben nem összevethetőek.

    Az MVM Csoport 2016. május 25-én bemutatott stratégiájában kiemelt szerepet játszik a nukleáris energia. Az MVM jövőképe szerint a társaságcsoportnak fenntarthatóan, alacsony karbonintenzitású villamosenergia-termelési alapokon kell működnie. Ennek fontos része a nukleáris alapú termelés is. Az MVM egyetért a Nemzetközi Energia Ügynökséggel, amelynek elemzése szerint a klímavédelmi célok nem teljesíthetők nukleáris termelési kapacitások nélkül. Az MVM Csoport számára kiemelt jelentőségű Magyarország ellátásbiztonsága, amely nukleáris kapacitások nélkül nem biztosítható.

    nol.hu/gazdasag/sztaniolba-csomagolt-haduzenetet-kuldott-az-mvm-lazarnak-1617479
    —

    ugyan belátható időn belül semmi esély a gazdaságosságot biztosító árakra, de a belátható időn túl viszont tuti. az áramtermelés szerkezete, így az árak is nyilván a nagy basi mai látomásai szerint alakulnak, őszintén én már gyakorlatilag leálltam annak követésével, hogy a napból, szélből, fapapucsok súrlódásából, maszturbálásból kinyert energiákat kövessem, a bejelentések sűrűségével, csak a basiszta „barátok közt” rezsim-teleregény napi tucatnyi epizódja veszi föl a versenyt. pl. ma, hvg:

    —
    Hatalmas fejlődés előtt állnak a napelemek, hála a Massachusettsi Műszaki Egyetem (MIT) kutatóinak. A szakembereknek most először sikerült áttörniük a fizikában csak Shockley-Queisser limitként ismert határt, vagyis azt az értéket, ami a napelem maximális hatékonyságát mutatja. Az eljárásban felfogták és hővé alakították a beérkező napfényt még azelőtt, hogy abból a panel elektromos áramot fejlesztett volna. Ezzel nem kevesebbet értek el, mint hogy megduplázták a panel által előállított energia mennyiségét.
    […]
    Az MIT kutatói szerint a hőtárolós rendszerrel nemcsak felhős időben, de teljes sötétségben is képes lesz a napelem elektromos áramot termelni. A csapat szerint a technológiát még tovább lehet optimalizálni, vagyis a napelem hatékonysága még ennél is jobb lehet.

    satöbbi, satöbbi

    hvg.hu/tudomany/20160530_ejszakai_aram_napelem_mit
    bővebben: news.mit.edu/2016/hot-new-solar-cell-0523

    Hiv.: [@incze:](#comment-173284)

  50. a bloomberg energiaipari (benne ár) előrejelzése a világra (üzenjünk a basinak, hogy ő is értse). ez sokkal radikálisabb, mint az energiaipar kebelén belül születettek, de azért tendenciájukban hasonlóhoz (ami elég jó részt a részvényesek miatt van, nem lehet a petrol, vagy az olajiparban azt mondani, hogy uraim, futás).

    http://www.bnef.com/dataview/new-energy-outlook-2016/index.html

    (a „guruló hordók” linkje: gurulohordo.blog.hu/2016/06/17/garantaltan_focimentes_linkajanlo_gurulo_linkek )

    Hiv.: [@incze:](#comment-173285)

Vélemény, hozzászólás?