A röghöz kötésről és másról.
Eredeti szerző: jotunder
Azon a svájci egyetemen, ahol jelenleg vagyok, névleges a tandíj, egyáltalán nincs felvételi, és rengeteg külföldi diák van. Európa egyik legjobb felsőoktatási intézményéről van szó, az elnyert európai grantokat tekintve a legjobb ötben van. Az egyetem állami támogatása nagyobb, mint az összes magyar egyetem együttes költségvetési támogatottsága. Tervezik, hogy valamelyest emelik a tandíjat a 2015-2016-os tanévtől (akkor egy kezdő mérnők négynapi fizetése lesz a szemeszterenkénti tandíj), és tiltakoznak is miatta a diákok.
Igen, Magyarország sokkal szegényebb mint Svájc, éppen ezért kellene még Svájcnál is komolyabban vennünk a felsőoktatásunkat. A röghöz kötés szimbolikus jelentőségű, valójában nincs semmi haszna, ellenben ellentétes az uniós normákkal. Igen, néhányan majd ki fognak vándorolni, de ezt a folyamatot inkább erősíti a röghöz kötési klauzula, nem csillapítja. Amúgy csak vincentből három darab járt amerikai egyetemre tandíjmentesen. Sok ezer diák magyar jár különböző támogatott nyugati képzésekre ma is, egy vagy több félévre.
Panaszkodunk, hogy nincs magyar egyetem a legjobb kétszázban, de az elitegyetemeinktől olyan összegeket zárolnak, hogy szénszünetet kell tartaniuk.
A kormány ma ugrómiklósait, bayerzsoltjait, szeretőszabolcsait, tehát a gyakorlatilag teljesen iskolázatlan zsoldosait uszítja a diákokra, összevissza szájal, improvizál, ahelyett, hogy fölnőtt módon kezelné a helyzetet. Az ellenzéki erők egy része pedig rátelepszik a diákokra, hátha tud fél százalékot javítani a támogatottságán.
Nyilvános konferenciát kellene rendezni a felsőoktatásról, szakemberek részvételével, pontos adatokkal és információkkal kellene ellátni a társadalmat. Maroznak van igaza, meg kellene kísérelni elmagyarázni a polgároknak, miről is van szó. Hogy miért ? Mert így mulat egy magyar úr, mert az igazmondás luxusát igenis megengedhetjük magunknak, néha csak az ízéért is érdemes bullshitelés helyett becsületesnek lenni.
A kormányzati habonyárpik már teljesen elfeledkeztek arról, hogy léteznek valós folyamatok, számukra csak propaganda létezik, ráadásul most naponta változtatták meg a véleményüket, teljesen imbecillis módon.
A felsőoktatás problémáit nemcsak megoldani, de teljes mértékben feltárni sem lehet pár hónap alatt. Magyarországon egészen páratlan módon emelkedett a sokszorosára az egyetemisták száma két évtized alatt, egyszerűen mást jelent a felsőoktatás 2012-ben mint a rendszerváltás idején. Egyes intézményekben az oktatók képesítése nem felel meg a törvényi feltételeknek, valóban léteznek minősíthetetlen színvonalú képzések, értelmetlen párhuzamosságok, pazarlás a felsőoktatási közjószággal. Az lenne meglepő, ha nem így lenne. A diákok leggyengébb harmada felkészültségében, munkakultúrájában alkalmatlannak tűnik a felsőoktatásban való részvételre, a felső öt-tíz százalék pedig elképesztően tehetséges. Nagyjából ugyanez igaz az oktatókra is.
Együttműködésre lenne szükség a kormányzat és a felsőoktatás szereplői között, leginkább, tudom ez most nem lesz népszerű, a kormányzat és az egyetemi vezetők között. De a kormány csak a csürhéjével akar kommunikálni, mert a csürhéjében bízik, a békemenetes fanatikusokat tünteti ki, bennük van a reménye, ők háborúban gondolkoznak, ők a háborúban jók, nekik a háborúhoz van tehetségük.
A béke komplikált. A béke nehezen kommunikálható. A békében nincsenek egyszerű igazságok, a béke nem fekete vagy fehér.
Orbán a távoli múltban, tehát úgy két hete, még önfenntartó felsőoktatásról beszélt, aztán tanácskozott a Terrorelhárítással, Kapocs Zsóka expasijával, tehát az összes fontos szereplővel, és most műfüves pályát avat, és szenteltet, miközben a sameszainak fogalma nincs róla, mennyit engedhetnek. Balog lelkész úr egyik nap azt mondja, hogy egyetlen jogász és közgazdász tanulmányait sem finanszírozzák, majd huszonnégy órával később már azt állítja, hogy csak az intézményi kapacitás szabhat határt a felvételnek. Kitalálták a röghöz kötést, pár értelmetlen, de jól kommunikálható baromságot, és abban bíznak, hogy megússzák. Lehet, hogy igazuk lesz, nem tudom. A miniszterelnök a hatalmat akarja, az Orbán-Lévai-Simicska birodalom urát nem érdekeli a felsőoktatás. Még csak tönkre tenni sem akarja. Annyira azért nem fontos a számára.
Én nem fogok tizenhét éves gyerekeket arra biztatni, hogy csukassák le magukat. Nem fogok nekik olyasmit írni, ami jól hangzik, de nem igaz. A felsőoktatás helyzete bonyolultabb annál, hogy fel lehessen írni egy molinóra. Vannak dolgok, amelyek egyszerűen nem férnek el azon a molinón. És most eljött az ideje, hogy ezekről kezdjenek beszélni azok, akiknek ez a dolguk.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520456-6aea480db2016' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520456&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520456-6aea480db2016&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520456-6aea480db2016' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
„Panaszkodunk, hogy nincs magyar egyetem a legjobb kétszázban”
Apró hír, de egy kicsit lehetünk rá büszkék:
174. SOTE gyógyszerészkar
198. BME gépész
200. ELTE mat-fiz
– a 300-as taiwani, szakokra szeletelt HEEACT-listán (link sajna 500 internal errort ad nekem – ha valaki talál működőt, annak kösz).
@nincs_itt:
de itt most nem erről van szó elsősorban
svájci egyetem meg a faszom.
nem vagy te véletlenül zsi dótündér?
@Budapesti Szeretkezési Vállalat: Ok, mondj egy EU-s példát röghözkötésre.
@Budapesti Szeretkezési Vállalat: te olvastad a posztot ?? szerinted en egy diak vagyok ??
@Vortumnus: Akkor miről is? Mert a felsőoktatás éppen olyan fontos része a nemzetgazdaságnak, mint a gépgyártás vagy a mezőgazdaság. A nem létező adóbevételekből, nem lehet finanszírozni olyasmit, ami nem hoz hasznot a későbbiekben az országnak. Majd akkor lehet ilyen „luxus” képzéseket ingyen adni, ha lesz miből! A jelenlegi nincs, ez pedig éppen abból adódik, hogy szakmunkás képzés nulla, ipar, mezőgazdaság nulla, vagyis ha a nullát akarjuk tovább osztani…
@Solymos András: A felsőoktatás finanszírozásának forrása triviálisan egyszerű kérdés: bele kell tervezni a költségvetésbe. Ennyi.
Úgy kezeled a felsőoktatást, mintha az egy elszigetelt világ lenne. Pedig nem az. Nem leprások a diplomások, nem zárjuk őket karanténba, nincs nekik külön munkaerőpiac és adórendszer, nem tilos kivándorolniuk, nem épülünk be 300 ország államigazgatásába kémkedni utánuk. Szerves részei a társadalomnak és minden pénzügyi/társadalmi/fogyasztási folyamatnak. Ha arányosítani akarod a későbbi befizetéseiket a képzésük költségével, azt progresszív adózásnak hívják.
És nemcsak a majdani termelésük jelent hasznot az országnak, hanem a társadalom minőségét is meghatározza, hogy egy ország utcán köpködő focistákból vagy legalább részben civilizált emberekből áll (és ebbe a legvadabb szabadbölcsészek is beleértendők).
Ha meg azt akarod, hogy az értékes diplomások ne menjenek külföldre, akkor munkahelyet és emberi kilátásokat kell nekik teremteni, és akkor maradnak, és termelik a GDP-t meg az adót. Ez nem a diplomások sara, hanem az államé.
Ha meg minőségi felsőoktatást akarunk, akkor a bejutást nem tandíjhoz kell kötni, hanem képességekhez és motivációhoz. Ebből a szempontból az utólagos tandíjnak, az adósságoknak, a röghözkötésnek, és a kihullás esetén alkalmazott szankcióknak is elrettentő ereje van a szegényebb rétegek számára.
@kolbászoszsömle:
Bezony. Az adott rakományhoz nem kell 10 targoncás, csak 1 🙂
Az építkezésre is dolgozni járnak az emberek, nem pedig nézelödni.
Lehetne sorolni tovább…
Persze ez most nagyon deamgóg volt, de van benne böven igazság. Aki dolgozott kint, az tudja, hogy így van. Ha minden példásan müködne, akkor is legalább 30 év kellene, hogy felzárkózzunk. Viszont a jelenlegi garnitúrát elnézve ez 200 éve múlva is csak hiú ábránd lesz.
@CyberPunK: De amúgy tessék: Az egységes piac az EU fő gazdasági motorja, amely lehetővé teszi az Unión belül az áruk, a tőke és a szolgáltatások szabad áramlását, illetve a személyek szabad mozgását. Az EU számára ezért fontos célkitűzést jelent az is, hogy ezt a rendkívül értékes erőforrást továbbfejlesztve biztosítsa, hogy az európai polgárok a legteljesebben ki tudják aknázni a benne rejlő lehetőségeket.
europa.eu/about-eu/basic-information/index_hu.htm
Igért bárki 2004-ben tandíjat az elvándorlás problémájára? Naugye.
@nincs_itt: Mi nincsen? Stadionra, egyből lezárt autóútra persze van, igaz? Először talán azokat kéne megszüntetni, nem?
@CyberPunK:
A románok pl. több milliárd eurót követelnek az EU-tól azért, mert a náluk tanult szakemberek oda mennek dolgozni.
Kb. ugyanaz pepitában.
@jotunder:
Aha. Így kezdődik:
„Azon a svájci egyetemen, ahol jelenleg vagyok névleges a tandíj”
Jó, van benne egy vesszőhiba, de mintha valami olyasmit jelentene, nem?
Vagy takarítóként vagy ott?
ha tandíj,akkor legyen pályahasználati díj is.nehogy már az a sok focista összetapossa a füvet,amit az én adómból ültettek.menjenek inkább dolgozni.meg legyen szotyi köpködési díj is.milyen dolog,hogy a sok bunkó két órán keresztül ingyen köpköd.
@Kuviklacz:
Mi köze ennek Trianonhoz?
S miért baj, ha egy HASONLÓ országot veszünk alapnak?
@VT Man: Van erre egy elmeletem. Orban Viktort ma egyetlen egy dolog izgatja, hogy megszunjon a kotelezettsegszegesi eljaras a koltsegvetesi hiany miatt, mert akkor Europa gyakorlatilag nem szolhat bele a gazdasag iranyitasaba. Ehhez hihetoen fenntarthato strukturat kell produkalnia a 3 % alatti hianyra. Ennek resze lehet a felsooktatas eltuntetese a koltsegvetesbol: hatalmas tandijat kell fizetni, amit valami bank megelolegez, es igy nincs a budzseben. 5-6 ev mulva, amikor el kellene kezdeni visszafizetni, ha Orban van hatalmon, egyszeruen torli az adossagot, ha pedig nincs, hat legyen az egesz masnak a gondja (gondolja Orban, gondolom en).
@nincs_itt:
egyszerre vagy árnyalt és újszerű
Csak gondolkodom: A „röghözkötés”, „, mert valljuk be politikai vezényszó, szóval a mögötte levő, nem jöhet onnan, hogy nagyon kell az országnak a fiatal munkaerő, a demográfiai cédrus miatt is? Most épp ebben a helyzetben esetleg tényleg nem engedheti meg, hogy leléceljen ez a friss diplomás korosztály (?). Ezzel a problémával, ahogy látom amúgy nem lennénk egyedül.
@Budapesti Szeretkezési Vállalat: Tavasszal en tanitottam az egyik matematikakurzust a harmadeveseknek.
@Budapesti Szeretkezési Vállalat: Mondom röghözkötés.
a koromat nem tudja beloni :))) azert jo.
Már azzal elmondhatatlan előnyt szerez egy fiatal ha olyan kultúrált országokban tanulhat ingyen mint ausztria, svájc, németország. Nyelv, kultúra, európai gondolkodásmód, szerető és megbecsülő környezet, kapcsolatok építése. Szerintem ne görcsöljetek sokat fiatalok, az lesz előnyben aki bevállalja h elmegy. Pár év az egész de az egész további életetekre hatással lesz ha most mertek elmenni az országból. Ez lesz a legnagyobb büntetés ennek a rezsimnek. Fogjatok össze és csoportosan irány a fejlett európa, ne a sötét középkor!
@Jaffar: Először is, amit én láttam, az pont nem így volt.
Az, amit itthon vártak el, meg az, amit Németországban vártak el, az ég és föld volt.
Németországban rászólt a fricc az emberre, hogy nyugi van, nem kell sietni, itthon meg ott pattognak az ember háta mögött, hogy hajtás, gyorsabban, gyorsabban, nincs lazsa.
Ez pl. az építőiparban.
A kint targoncázó diplomás haverjaim sem azt mondták, hogy meg kell szakadni.
Másodszor pedig, amíg nem fizetsz, ne várj minőséget!
Jelenleg, Magyarországon előállítási ár alatt van a nem diplomás bérátlag.
Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy a az átlag melós abban különbözik a munkanélkülitől, hogy kicsit lassabban megy totálisan csődbe, így nincs minőségi különbség az között az életszínvonal között, amit akkor tud tartani, amikor dolgozik, és az között, amior nem.
Így a munkahely nem érték, az emberek pedig nem a minőséggel licitálnak, hanem egy negatív árversenyben egymás alá licitálnak.
Pont, mint a magyar vállalkozások esetében, csak ott az a különbség, hogy először abból ki lehet lopni a vagyont, el lehet csalni az áfát, így az általában csak papíron nem éri meg -a csőddel ki nem fizetett számlák ellenértékét meg lehet lovasítani.
Elmegy az orvos nyugatra! Az én pénzemen tanult!Gyógyítson itthon
Jó dumák. És ha az orvos azért megy nyugatra, hogy megtanuljon egy korszerűbb műtéti technikát, aztán ne húsz centis vágással operálja meg Józsi sérvét, (pedig az ő pénzén tanult!) hanem egy két centis lyukon keresztül, és Józsi ne hetekig nyomja az ágyat fájdalmakkal, hanem két három nap múlva már akár újra munkaképes legyen.
Nem azért megy az orvos ,a mérnök a hegesztő, vagy éppen a kőműves külföldre, mert buzog benne a kalandvágy.
Nem utálja a családját, hogy elmeneküljön előlük.
Azért mennek mert itthon éppen nem kapnak munkát, vagy csak feketén, bejelentetlenül, akármennyi bérért.
Azért mennek mert itthon nem becsülik meg őket, mert ha jobbítani akarnak a saját és a családjuk helyzetén, akkor rákényszerülnek.
Nem ők „árulták” el a hazájukat, a népüket, hanem a hazánk kormánya árulta-árulja el őket és velük mindannyiunkat, mindegy milyen milyen színű pártzászlók alatt történt-történik!
Még egy közbekottyanás az ausztriai elvárásokról.Az anyacégük ausztriai. Két hétre a csapatommal kiküldtek bennünket”tanulni”.
Érdekes módon az osztrák kollégáktól, de még a középvezetőktől is csak azt hallottuk, „langsam, ruhige”.
Pedig az itthon elvárt ,megkövetelt tempóból visszavettünk.
Ja, itthon magyar volt a management!
Hosszabb időre mentünk volna, de fű alatt visszahallottuk, hogy az ottani szakszervezet nyomása kényszerítette rá a vezetőket a visszaküldésünkre, a két csapat bérkülönbségei miatt.
Ki lehet találni, ki volt a magasabban fizetett.
@barata: „OK, legyen több diplomás ember. De milyen?”
Első körben azt mondanám, hogy mindegy! Egy diplomás embernek több esélye van mindenben, mert bizonyítottan megtanult tanuilni (feltéve, hanem a haverek (sic!) írják helyette a diploma-, illetve Ph.d. dolgozatot). Én minden esetre támogatom, hogy pozitívan diszkrimináljuk a reál szakokat (egyik diplomám mégiscsak mérnök), de nem úgy, hogy egyáltalán nem támogatom a többit!
„Most mire lehet támaszkodni?”
Kb. annyit vonnak most ki a felsőoktatásból, amennyiért a látványsportokat és a stadionépítéseket támogatja a cölöpteknős. Ahhoz pl. mit szólsz?
@ati27: „Wazze, te aztán tömören megfogalmaztad! Nálad a pont! „
Hidd el, én vagyok a legszomorúbb! 🙁
Biztos kézben a magyar fiatalok jövője:
http://www.noltv.hu/video/4757.html
@CyberPunK:
Mondod. És?
@Budapesti Szeretkezési Vállalat: @CyberPunK:
Nem igazán. Talán nézz utána.
Erre kurvára nem adtál semmilyen érvet. Vehetem úgy, hogy hülye vagy a témához és csak fröcsögsz?
@TrueY:
Ez mondjuk nem igaz, mert a legtöbb helyen azért nem veszik fel, mert úgymond túlképzett.
Bizonyítottan megtanult tanulni?
Nézz már körül az utóbbi 20 év humán diplomásai között…
Tényleg így látod?
@gyárvárosi:
Ezek technikák már vagy 20 éve elérhetők itthon is.
Persze, menjen nyugodtan, ne is jöjjön vissza – csak előbb fizesse ki a képzése költségeit.
@CyberPunK:
Te adtál valamilyen érvet?
Ja, nem.
Vehetem úgy, hogy hülye vagy a témához VESSZŐ és csak fröcsögsz?
A magyar gazdaság szempontjából közömbös pénzügy-számvitelt, turizmust-vendéglátást, kereskedelem-marketinget nem támogatja, mint ahogy szintén nem finanszírozza a teljesen lényegtelen jogászképzést vagy nemzetközi tanulmányok szakokat.
Épül a vasfüggöny
@jotunder: az is lehet, hogy csak provokálnak. az első atricotásra várnak, hogy válaszként hatásosan pontot tehessenek az ügy végére. bár ennek már úgyis annyi, akármihez is nyúl orbán.
@szempontpuska: Lehet, csak tudod, hogy egy darab svedacel vasfuggonnyel mekkorat lehet utni ?? :))
http://www.facebook.com/pages/V%C3%A1ltoz%C3%A1s-2014/463089813753267?fref=ts
Értesüljetek a változásról…
@Jaffar: Szerintem meg mi vagyunk a világ közepe. Nekem „mi” vagyunk legalábbis. Ami jó történik, az nekünk történik, amit meg elbarmolnak, attól mi szenvedünk. Lehet, hogy az USA nagyobb ország, de attól még Obamához nem fordulhatok a javaslataimmal, és az ő döntései nem hatnak rám (közvetlenül…), csak Orbáné, az viszont nagyon, úgyhogy nekem itt ez a világ közepe.
Nagyon nagy ívben tojok rá, hogy hogyan működik az egész (felsőoktatási) rendszer másik országokban, ahol – mint írják – százszor annyi pénz jut a legkisebb főiskolának is, mint nálunk egy nagy egyetemnek. Más országok, más utak. Elemeket meg lehet vitatni, át is lehet, át is kell néha venni (nem csak az oktatásban), de ezzel az agyhalott, buta, szemét, ocsmány érvvel, hogy „nem mi vagyunk a világ közepe”, mindig átveszünk olyan marhaságokat, amik a már korábban is máshonnan átvett, persze rossz, de valahogy elműködő rendszereket felváltva újabb káoszokat okoznak, és tovább rontják a helyzetet.
Emlékeztetnék a bolognai rendszer bevezetésére. Ész nélkül átvettük, aztán mi lett belőle? Egy foskupac. Nem volt mérleglés, megbeszélés, átvettük egyik évről a másikra. Épp eleget szoptam miatta, viszonylag jól ismerem.
De a közigazgatás is hol ilyen, hol olyan mintára működött, szépen meg lehet ezt is találni leírásokban – végül egyik se lett túl hatékony, ma éppen valami Magyary-programmal próbálkoznak. Borítékolható eredménnyel.
De a több biztosítós egészségügyi modell is hasonló átvétel alapján ment volna, hasonlóan ehhez akarták most a tandíjat is bevezetni.
(Na a választási rendszerünk, az tényleg saját, ott nem engedtek senkinek beleszólást, ez kétségtelen. Nem minősíteném inkább. Bár a regisztráció ötletét már megint máshonnan vették át, ha a kidolgozás nem is eszerint történt. :-D)
Én csak ezekre céloztam.
Hmmm, érdekelne, mi olyat írtam, ami miatt moderáltatok…
Emlékeim szerint még az esetleges csúnya szavak is csak előző hozzászólóktól vett idézetek voltak. Idézőjelben.
Ennyire kettős mércét alkalmaztok?
Ja, Budapesti Szeretkezési Vállalat néven voltam.
@Kakimaki0123456789: „A tandij es a roghozkotes nem a betegseg maga. A betegseg az az orbani politika. „
Így van konkrétan az, hogy viktor kiveszi a pénzt az oktatásból, onnan nehéz lenne a közgéphez áttalicskázni ráadásul a foci sokkal izgalmasabb. És a magyar futbal klubbok már régóta, jól bejáratott pénzmosodák.
Ja, és miért lettem kitiltva?
Na, most megint látszanak a hozzászólásaim. Az előbb mind ki volt szedve.
Érdekes…
@Budapesti Szeretkezési Vállalat: Idézném magam: CyberPunK2012.12.20. 16:22:33
@CyberPunK: De amúgy tessék: Az egységes piac az EU fő gazdasági motorja, amely lehetővé teszi az Unión belül az áruk, a tőke és a szolgáltatások szabad áramlását, illetve a személyek szabad mozgását. Az EU számára ezért fontos célkitűzést jelent az is, hogy ezt a rendkívül értékes erőforrást továbbfejlesztve biztosítsa, hogy az európai polgárok a legteljesebben ki tudják aknázni a benne rejlő lehetőségeket.
europa.eu/about-eu/basic-information/index_hu.htm
@Szindbad:
„… felrepültek már pletykák arról, hogy Kapocs Zsóka újra összejött Habonyi Árpival.”
végre egy jó hír!
(de ki az a kapocs zsóka..?)
@Szindbad:
„Nyomorékok, ánuszrózsáznak. Mintha szegény Rózsának ehhez bármi köze lenne.”
azért, valami köze csak van hozzá…
értem én, hogy mit akarsz mondani, de ha valaki kurvának megy, akkor ne sírjon, hogy basszák.
@oberlander mojse: főleg, hogy neked az alsó tagozat is gondot okozott, mi? nem mondták, hogy a ragasztót nem szívni kell?
@CyberPunK:
De hát ki mondta ennek az ellenkezőjét?
Mozogjon szabadon, csak fizesse ki a képzése költségeit ELŐTTE.
A vonaton is jegyet kell venned ELŐRE, ha utazni akarsz. Ha nem veszel, akkor nem teszik lehetővé a szabad mozgásodat.
Pedig a vonatjegy ára elenyésző egy orvos képzési költségeihez képest.
@Budapesti Szexipari Vállalat: Kicsit kevered a dolgokat. EU-n belül kérlek definiáld azt, hogy valaki Sopronig megy a vonattal más meg Bécsig. Ezért EU elv ellenes a röghözkötés. Vagy mindenki fizesse ki a költségeket, vagy senki. A mindenki opcióval meg nekem az a bajom, hogy miért csak a diplomát? Felnőttképzést (OKJ) miért nem? Vagy aki bukik középiskolában, és 18 éves kora után fejezi be, az miért nem?
@CyberPunK:
Már hogyne lenne különbség. Sopronig mehetsz ingyen, ha elmúltál 65 éves, Bécsig már nem.
Az is csak egy csoportra vonatkozik, meg ez is csak egy csoportra. Ott az életkor a csoportalkotó feltétel, itt az ingyenes képzésben való részvétel.
Másrészt nincs itt semmi röghöz kötés (két szó).
Aki akar, mehet.
Csak fizesse meg a tanulmányai árát, ahogy a vonaton a jegyet, ha menni akar.
Az étteremből sem engednek ki, ha ettél, de távozni akarsz. Előbb ki kell fizetni, amibe az étel kerül.
Persze le is mosogathatod.
Itt is pont erről van szó. Nincs ingyenebéd, vagy kifizeted, vagy ledolgozod.
csak úgy mondom, hogy zsóka és árpi azóta már kibékültek.
@takácsbálint:
Ez nagyon megnyugtató. Már csonkig rágtam a körmöm, hogy mi lesz ezekkel így…
@szempontpuska:
szerinted mit jelent az, hogy valaki a kettős könyvelést felsőfokon érti?
@Budapesti Szexipari Vállalat: Miért akarsz betarthatatlan törvényz hozni?
Ha én lennék ilyen helyzetben, elmennék, és nem jönnék vissza.
A Magyar Állam max lerajzol és összetép.
Mást nem tud csinálni.
@stim:
és muszáj nekünk kifejezetten „magyar” egyetemet csinálni? szerintem nem triviális a válasz.
@Budapesti Szexipari Vállalat: Ne haragudj, én nem bölcsész képzésben vettem részt. 🙂
Szerintem nagyon nem vagy tisztában a belföld és a külföld fogalmával EU-s viszonyban. Azon nem gondolkodtál még el, hogy vajon miért nincs ilyen törvény más EU-s országban?