Orbán utolsó hazugsága
Eredeti szerző: Kettes
Mit ad isten, nem lesz rajta az „egyéni nyugdíjszámlán” az államosított magánnyugdíj-pénztári egyenleg.
Orbán Viktor és tettestársai végighazudozták az elmúlt két és fél évet erről az ügyről. Amíg rá nem tették a kezüket a háromezer milliárd forintnyi magánvagyonra, ígértek fűt-fát, mint egy leégett alkoholista.
Hogy lesz állami garancia a nyugdíjakra. Nem lett. Épp ellenkezőleg: a nyugdíjjárulékot szociális hozzájárulás adóra keresztelték, hogy az államnak ne legyen alkotmányos kötelessége nyugdíjat adni a járulékot egy életen át fizető polgárának. Majd ad az állam, amennyit ad, ne tessék firtatni.
Hogy lesz egyéni nyugdíjszámla, amin vezetni fogják az átvett vagyont és a befizetéseket, és ez az egyenleg örökölhető lesz. Valójában, ahogy az a most beterjesztett salátatörvényhez fűzött bizottsági módosítóból kiderül, nem fogják rávezetni az egyéni számlára az állami nyugdíjrendszerbe átlépéskor átvett vagyont – minthogy azt már rég elköltötték úgy, hogy közben lényegében még az államadósság sem csökkent. Nem vezetik rá az államosítás óta befizetett járulékokat, csak a 2012. december 31. után befizetetteket, és az egyenleg nem lesz örökölhető. Valójában számla sem lesz, csak egy nyilvántartás, ami lényegében eddig is megvolt. Az egyéni számla fogalmát, úgy ahogy van, ki is veszik a törvényből. Két és fél év alatt annyit értek el egyéni számlarendszer bevezetése örvén, hogy átkeresztelték a meglévő nyilvántartást.
De hát mi megmondtuk előre, hogy ebben a hazugságban ennyi van. Minden szavuk hazugság volt az elejétől a végéig. Hazudtak parlamenti határozatban, hazudtak tévéinterjúban, hazudtak vezércikkben, hazudtak főigazgatói körlevélben, hazudtak szakértői véleményben, és hazudtak Facebook-videón.
Haza lehet menni, emberek. Aki öregségére egyéni nyugdíjszámlára számított, az legközelebb inkább kártyázza el a pénzét, még azzal is jobban jár, mint ha a rezsimre bízza időskori megélhetését. Orbánék az utolsó szálat is elvarrták: a pénz elköltve, a károsultak elhajtva, és most beszéljünk a bajnaista halálbrigádokól és az utcára kimenni is félő, ártatlan és törvényes Fidesz-aktivistákról.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520251-6ae69e37a8040' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520251&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520251-6ae69e37a8040&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520251-6ae69e37a8040' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Ez most komoly, hogy a poszt bevezetője alatt fut a „Magyarország jobban teljesít – Rezsicsökkentés” hirdetés?
Nemá.
Ehhez mit lehet hozzászólni? Hja. 🙁
miért utolsó?
@Érvsebész: Mert nem igaz? Úgy gondolod?
Csak a kérdést kell helyesen feltenni.
Melyik másik európai országban baszták át ennél JOBBAN az embereket?
a. Németország
b. Svájc
c. Magyarország
Magyarország jobban teljesít!
Lassan ideje nyitni egy új rovatot. Vincent tipp: lóverseny, tőzsde és lottó 🙂 Benne lehetnének azok a törvények is, amik most érvényesek ránk, de majd csak a jövőben hozzák meg őket visszamenőlegesen.
Még nem varrták el az utolsó szálat. Az ugyanis az lesz, hogy tönkreteszik az összes magánnyugdíjpénztárat, hogy az a százezer (vagy mennyi van még) se ússza meg.
Tényleg, mi ez az optimizmus, miért utolsó?
Volt-e valakinek még illúziója az üggyel kapcsolatban? Az egész machináció hazugsággal indult és így is fog véget érni a fidesz részéről. Annak idején azt mondtam a gyerekeimnek,hogy ne lépjenek vissza.Kormányok és törvények jönnek-mennek,biztos vagyok benne,hogy a meccs nem itt fejeződik be.Mit mond majd most az a közel 3 millió,aki önként vagy a zsarolás hatására visszaadta a pénzét?Ez megint egy olyan ügy amiért más országokban má az utcán kergetnék a parlamenti képviselőket.
Türelem! Most még csak udvarolnak, mert választást – vagy mit – akarnak nyerni.
@aronsatie: De előtte még hoznak egy törvényt, hogy a pénztár megszűnésekor a kormánytagok, kormánypárti képviselők és közjogi méltóságok kivehetik a pénzt adómentesen zsebbe, mindenki más meg beadja a közösbe.
Én már túl vagyok az első átlépésen, amit pénztár megszűnése okozott. A nyomtatványokon kézzel kell kitölteni az átadó/átvevő pénztár mindenféle hozamait az elmúlt sok évre, mintha azt az ügyfélnek kellene adatszolgáltatnia. De legalább el lehet rontani, és akkor ha kicsúszik a határidőből, bukta a pénzét.
Mitől lenne ez az „utolsó hazugsága”?
Amíg beszélni képes, addig mindig lesznek újabbak.
@Dr. jenőke (jenőke): Ez az udvarlás felér egy sorozatban elkövetett nemi erőszakkal.Az is egy nagy marha,aki hitelt adott OV egyetlen szavának is.
Orbán utolsó hazugsága, hány éves vagy királyfi?
Mindenesetre köszönöm magamnak hogy anno kiálltam a nyilatkozattételi sort és maradtsm mnypt tag. Igazam volt, mint mindig velük kapcsolatban.
Azt gondolom a hiba a kötelező magánnyugdíjrendszer létrehozása volt.
Miért? Mert nem volt rá pénz. Az állam hitelt vett fel arra, hogy másfél évtizedig nyugdíjt fizethessen. Olyan hónapokra is, melyek nincsenek a naptárban.
Aki ezt aláírta anno, az bűnöző. A hetvenek évekig ez kb hazaáruááls, lebukás esetén golyó/kötél.
Most meg azon agyalunk, hogy orbánék ez hülyén kommunikálták és próbálták visszacsinálni.
Laci, te kommunista fasz…
@lacimaci666: Nem gondolod,hogy akik akkor az öngondoskodást szorgalmazták,a jövőre gondoltak? Kíváncsi vagyok,hogy majd az Orbán komány bukása után a sok elcseszett törvény miatt fogsz-e bárkit bűnözőnek nevezni? Ne mond,hogy már megint a SZENT KOMMUNIKÁCIÓN múlik minden!
@lacimaci666: Azt gondolom, a hiba a megértés hiányból fakad.
Nem kell az egészet elolvasni, elég lehet az összefoglaló is:
http://www.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/MNB/Kiadvanyok/mnbhu_mnbtanulmanyok/MT_48.pdf
nekem 18,2 százalék hasznot hozott a magánnyugdíjpénztáram (Szövetség) 2012-ben, és lényegében nulla forintomba került. (Kértek jelképes öt rugót, számlavezetésre, de nem volt kötelező, csak ha tudok, meg lécci-lécci. Adtam.) Nos két és fél millás alapnál az már egész jó pénz. Gabika tehát bekaphatja. Mármint annak, aki még odatartja neki.
@Humperdickk: Ezeket a gazembereket ismerve már készen van a terv arra is, hogyan zabrálják el tőled a lét.Nem árt résen lenni,bár nem tudom,hozzá lehet-e jutni az összeghez, hogy esetleg elihassa az ember,vidám perceket szerezve magának.
@Tücsök1: persze, hogy elvehetik. A padlásokat is lesöpörték a szüleik, nagyszüleik. Ezek a dolgok öröklődnek.
A helyzet ennél sokkal rosszabb. Két és fél év alatt nem tudtak usque 4 millió nevet és számot összekapcsolni. Ha csak hazudnának és lopnának, semmivel nem különböznének a többi (akár külföldi) politikustól.
Az igazi baj az, hogy két és fél év alatt semmit nem tudtak összekaparni.
Már januárban világos volt, hogy hazugságmisztérium zajlik.
endresy.blogspot.hu/2013/01/nyugdijpenz-parolgas.html :
„Elvileg januártól kellene az Országos Nyugdíjbiztosítási Főigazgatóságnál (ONYF) kezelni az egyéni számlákat. Amilyeneket alighanem még kevesen láttak. Ha azonban az állami rendszerbe való visszalépéssel valóban igaz, hogy „a tag követelése is megszűnt a számlán nyilvántartott összeggel szemben”, akkor tényleg mire fel volt Selmeczi Gabriella nyugdíjvédelmisége. Annak idején ugyanis olyasmit állított a hölgy, hogy mindenki viszi magával a pénzét.
Ha tehát a Népszava információjára nem érkezik cáfolat a rabszolgaügyi minisztériumból, akkor az ismét hazugságban maradhat. A nyugdíjak, nyugdíjazások és a magánnyugdíj-pénztárak ügyei ez esetben vonzani látszanak az unortodox igazmondást. Csak aztán a végén, mint az igazmondás gátjait, ne helyezzék átok alá a nyugdíjakat és nyugdíjasokat. Pál apostollal szólva mi is csak annyit tehetnénk ehhez hozzá, hogy: „Azért levetvén a hazugságot, szóljatok igazságot, kiki az ő felebarátjával: mert egymásnak tagjai vagyunk.” (Ef 4,25).
„
@Humperdickk: Valahol már írtam,hogy Kéri László mennyire felismerte a fidesz alapítóiban a rejtőzködő kommunistát.Nem tudom,leírta-e valaki azóta szemléletesebben a lelkületüket.Már a fogantatás sem volt szeplőtelen,de még én is bíztam bennük.Aztán jött a székház-ügy,a különféle pénzcsináló emberek,áfa-ügyek,és számomra világos lett,hogy egy velejéig romlott koleszközösségből, ha ráadásul politikai hatalomhoz is jut,csak egy bunkó diktatúra nő ki.Sajnos nem hazudtoltak meg.
@KGyST: A nem tudtak vagy nem akartak között óriási az ellentmondás.A mai informatikai viszonyok mellett,amikor az adószámod alapján bármivel utolének,nincs lehetetlen.Szerintem úgy voltak vele,mivel a magyar ember memóriája az aranyhaléval van egyszinten, az egyenlőre csak papíron létező pénzecskéjéről már rég elfeledkezett.
Azt azért még (mint mnyp tag) megvárom, hogy attól a kb. 50 ezer embertől aki megmaradt mnyp tagnak el merik-e venni a pénzüket. Ugyanis: ez az a réteg amelynek elég nagy az érdekérvényesítő képessége, és elég nagy zajt tud okozni. 200-300 milliárd forintért nem biztos, hogy bevállalják. Remélem.
@Bruno: Igen,most ennek a kevés embernek,akinek valóban sok pénze van benne,ki kell állnia a sok megvezetett,megzsarolt társa érdekében is.Amit egyszer elvettek,többé nem fog visszakerülni,ezt a visszalépők nem tudták?
tolvajok
Szerintem a legtöbben tudták. De mivel a fiúk akkoriban sem vicceltek (mintha akkor lett volna az az ügy a Földrajzinév-bizottsággal, meg a lisztferiheggyel, nem?), sokan lehettek úgy vele, hogy úgyis elveszik, ha akarják, ha meg ugrálnak, csak személy szerint is bajba keverik magukat.
@ftk: Igen, itt a baj,amikor az ember a saját tulajdonáért sem áll ki,hanem lehajtja a fejét és belenyugszik önön kifosztásába.
A 3 millió magánnyugdíjpénztári tag még mindig gyűlöli a szocikat meg a libsikat,
mert 12 évig gyűjtögethették a jövedelmüket az öreg napjaikra.
Orbán Viktort imádják, aki 12 évi gyűjtött pénzüket mind elvette.
Öreg napjaikra koldusbotra juttatja őket.
Szerintem túl jó volt hozzájuk a Viktor.
Szíjjat is hasíthatna a hátukból.
Elég szomorú, hogy egy 2/3-ados többségnek csak erre futja „rendrakás” címén. Meg ennyit tudnak kezdeni egy megroggyant gazdasággal.
Dehogy utolsó.
@én már a fény gyermeke vagyok: Én a mnyp rendszerben sem hittem különösebben, de ettől még nem tapsolok ehhez a faszsághoz, ami most folyik… Miért kéne? :S
@lacimaci666: Arra azért ugye emlékszel, hogy azt a FIDESz is csont nélkül megszavazta? Sőt, még rá is licitált!
@lacimaci666: vagyis azt állítod, hogy a hiba a kapitalizmus bevezetése volt? Vagyis azt állítod, hogy a Fidesz=kommunista párt?
nem hiszem, de van benne valami
@Tücsök1:
Önmagában a nyugdíjak lenyúlását másképp is el lehetett volna kenni (pl a kishitleréket abszolúte nem kell, hogy érdekelje, mi lesz húsz múlva a nyugdíjakkal), másrészt a magyar államgépezet feltűnő impotenciája (vö márc 15., Malév megmentése, negyedik mobilszolgáltató) alapján is ez a logikus következtetés. Egyszerűen nem tudtak két és fél év alatt egy működő valamit összetenni.
@KGyST: Sztem leszarják. Amikor valami fontos, az pikk-pakk elintéződik…
@ColT:
Én ilyen pikk-pakk elintéződő dologra még nem láttam példát (most nem az alaptörvény-módosításokra és a szabadrablás törvényesítésére gondolok, hanem amikor valami olyat kell összehozni, ami működik is).
Száz szónak is egy a vége, a diktatúráknak és a diktatórikus vezetésnek nem a gonoszság vagy a félelmetesség a fő attribútumai, hanem a sötét butaság.
@Tücsök1: @csársz: Az öngondoskodás az az önkéntes magánnyugdíjpénztár. Nincs is vele semmi gond, működik.
Az, hogy a nyugdíj állami, vagy privát feladat, el lehet gondolkozni, csak egy dolgot nem kéne elfelejteni. A befizetés és a kifizetés időben el van csúszva, méghozzá évtizedekre. És 15 évig a befizetés elképesztően hiányzott az államkasszából, miközben nyugdíjat onnan ki kellett fizetni.
A kapitalizmus bevezetését nem értem, hogy jön ide. De azt gondolom, hogy 90-ben egészen más illúzióink voltak a kapitalizmusról, mint ami megvalósult. És hogy így alakult, mindenki benne van, aki azóta a hatalom közelébe került.
@lacimaci666: Mégiscsak érdemes lett volna beleolvasnod az MNB anyagba. Ott is le van írva, hogy a pénztárak döntő részt magyar állampapírba fektették az eszközeiket.
Mire is jó az állampapír?: http://www.mimi.hu/gazdasag/allampapir.html.
@aronsatie: én is ettől félek.
@lacimaci666: tévedsz, egyáltalán nem hiányzott a pénz, és rettenetesen sokat segített volna később (csak annyit láss, hogy ráköltötték az adósságcsökkentésre, és az adósság nem csökkent, tudod mit, akkor sem nőtt volna, ha nem költik rá, mert akkor kénytelenek lettek volna a fölösleges költéseket visszafogni, azaz tkp. a stadionokra – azokkal adekvát hülyeségekre – költötték, mert volt mit)
a nyugdíjrendszer biztosítási alapra helyezése maga a kapitalista gondolkodás
emlékszem annak idején azt sem értették, hogy miért gáz a lottónyeremények maximalizálása, miért csalás, ha nem nyerheti meg, akinek kihúzzák a számát a kockázatvállalásának megfelelő összeget
az állam nem jól működtette a rendszert, ezért jött a rendszerváltás, ami sok bajjal járt (hol nem?), de százszor jobban ment vele, és meg volt az esély, hogy egyszer nagyon jól is menjen, erre jöttek a fiúk, és visszacsináltak mindent, ráadásul a késő Kádár-kori technokratáknál hülyébbeket kontraszelektáltak a vezető pozíciókba! (igaz, az előző nyolcból is csak az utolsó egyben sikerült egy-két hozzáértőt odatenni, ahova kellett)
jaj nekünk!
@csársz: a posztban nem arról van szó, hogy hiányzott vagy nem hiányzott, hanem arról, hogy az államosítás UTÁNI ígéreteket nem teljesítették. vastagon hazudtak. azt, mondhatták volna, hogy a krízis miatt a magánnyugdíjpénztári rendszer nem tartható, ők ezt nem igazán tisztességesen vezényelték le. de itt arról van szó, ami ezután történt.
@KGyST: „most nem az alaptörvény-módosításokra és a szabadrablás törvényesítésére gondolok, hanem amikor valami olyat kell összehozni, ami működik is”
Adódik, hogy ezeknek kell működnie szerintük 😛 😀
@lacimaci666: 1997-ben a Fidesz is megszavazta, nézz utána, véresszájú bunkó!
Ezek után próbáljon meg valaki leadócsalózni, mert külföldre vittük a céget, és ott fizetünk mindent inkább, és a különbözetből öngondoskodunk öregkorunkra…
@gumirocker: Sajnos, nem is tehetsz ellene semmit. Ha a megmaradt pénztárak úgy döntenek, hogy bezárnak (ehhez pedig már nem kell sok), akkor nyilvánvaló, hogy a számládon lévő pénz az államhoz kerül vissza. Talán (bár ez se valószínű) a reálhozamot megengedik, hogy felvehesd.
@EGYIKRESEM: Kiváncsi lennék, hogy csináltad, hogy megérje. Mert ha továbbra is magyar vevőknek számlázol, akkor minimum az osztalékadó különbözetet itthon kell megfizetned. Egyáltalán nem elég, ha a másik ország, esetlegesen kedvezőbb adóját kifizeted. Legalábbis én így tudom.
@EGYIKRESEM: leöngondoskodózni?
Lesz még ebből is szitokszó, ahelyett hogy önként betoltad volna a Pártnak.
@aronsatie: egymillió lehetőség van. A legegyszerűbb, ha kapásból a rezidenciát is átviszi és csá.