Piketty és az alapjövedelem ürügyén
Eredeti szerző: jotunder
A poszt apropója két konferencia. Az egyiket az alapjövedelemről tartották. A másikat pedig Thomas Piketty „Tőke a huszonegyedik században” című könyvéről fogják tartani.
Nyilván fel sem merül bennem az alapjövedelem bevezetésének lehetősége. Több milliárd fontos kiadást okozni Magyarország költségvetésének, az nagyságrenddel problematikusabb, mint a Milliband-féle tandíjcsökkentési terv, ami csak hárommilliárd fontos bevételkiesést jelentene Nagy-Britanniának és én már attól is nagyon félek. A Piketty-könyvről sem fogok nagyon írni, ugyanis nem vagyok közgazdász.
Thomas Piketty-ről sok mindent lehet gondolni, egy dolgot azonban egészen biztosan lehet tudni. Hihetetlenül okos fickó. A kritikusai között is van pár hihetetlenül okos fickó, Larry Summers-től Daron Acemoglu-ig. A hihetetlen okosság szükséges, de korántsem elégséges feltétele annak, hogy ezzel a témával kapcsolatban valaki nagy és mély észrevételt tegyen.
Számomra ebben a pillanatban sokkal fontosabb, hogy ha nem is hihetetlenül, de mondjuk hihetően okos emberek beszéljenek az alapjövedelemről vagy a vagyoni egyenlőtlenségről, mint maga az alapjövedelem vagy a vagyoni egyenlőtlenség.
Thomas Piketty a legjobb francia elitegyetemet végezte el és huszonkét éves korában doktorált le a London School of Economics-on. Huszonéves korában publikált a világ legjobb közgazdaságtudományi folyóirataiban és szemináriumi előadásokat tartott a Harvardon, Princetonban és az MIT-n. Ő nem a semmiből jött és nem egyszerűen ideológiai művet írt. Nemsokára megjelenik egy cikke az American Economic Review-ban amelyben árnyalja a könyve téziseit, és nem fogja megkönnyíteni az ideologizátorok munkáját.
Ahhoz, hogy valaki a g<r egyenlőtlenséget és annak esetleges következményeit megértse, sajnos nem lánglelkűnek kell lennie, hanem felkészültnek. A felkészültség még nem jelent okosságot, de már az okosság előszobájának számít. Túltengtek, túl fognak tengeni a felkészült emberek ezeken a konferenciákon?
A magyar baloldaliság/liberalizmus is a locsogásról szól (szegény TGM, csukott szájjal tud locsogni, locsogó lett a nézése, szinte büszke rá, hogy nem érti a százalékszámítást), nemcsak a magyar jobboldal. Nem azért locsog Pikettyről, az alapjövedelemről, mert rossz, gonosz, karrierista, hanem mert sajnos nem tud mást. Mert nemokos. Leánykori nevén: buta. Itt nem a politikusokról van szó, azok nem érdekelnek, hanem azokról, akiknek felkészültnek kellene lenniük, akiknek, sorry, hogy így ezredszerre is leírom, bele kellett volna tolni a tízezer órát a tudományukba, de egyszerűbbnek találták, ha locsogással töltik az életüket és néha írnak róla áfás számlát.
Piketty beletolta a tízezer órát és lehet, hogy nincs igaza. És? Majd alakulnak a dolgok. Itt most nem az ő igazságáról van szó.
Én értem, hogy ígyorbán meg úgyorbán, csak most, nem kizárólag orbánprobléma van, nem lehet mindent ráfogni orbánbajra, orbánferdülésre, orbángyulladásra. Vannak dolgok, amelyeket ígyorbán nélkül is tökéletesen el lehet rontani. Halálkomoly.
Úgy érzem, hogy ígyorbán túlságosan is kézre esik, túl sok mindenre lehet használni, túl sok mindent takar el jóságos mosolyával és deli kontúrjaival. Teljesen reménytelen figurák dobálózhatnak számokkal és fogalmakkal, és amikor rákérdezel, hogy miért X van harmadik sorban, és egészen pontosan mit is jelent Y, akkor ugyanúgy mondják azt, hogy ígyorbán, mint Rogán az úgygyurcsányt, amikor rajtakapják, hogy két kézzel turkál a mézes bödönben.
Elmondják a kis közhelyeiket, jópofaságaikat, hosszú körmondataikra mindig számíthatunk, és talán az az üzenet, hogy ” ha én megúsztam az elmúlt negyedszázadot elmélyült gondolkodás nélkül, akkor neked is sikerülhet”. Én most nem azokról beszélek, akiknek ott kell lenniük, mert elhívták, és alig várják, hogy vége legyen, és ez őszintén ki is ül az arcukra, hanem azokra, akik elvárják a tiszteletteljes főhajtást a legendásan intellektuális nézésükért. A balliberális elit kényszeresen ki akar találni valamit, lehetőleg minimális intellektuális befektetéssel (nem is nagyon futná jelentősebb méretekre), hogy legalább fenn tudja tartani pótolhatatlansága látszatát.És közben még arra is van idejük, hogy betartsanak a Kőszegi Botondoknak.
Itt nem egy meztelen királyka pörgeti a kicsi helikopterét, ez egy nudista paradicsom.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519148-6ae66c53d3e96' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519148&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519148-6ae66c53d3e96&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519148-6ae66c53d3e96' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@jotekony koc: de, de. tudod arról van szó, hogy ért hozzá. ez van. mert komolyan tanulta a szakmáját. ennyi.
@közösperonos átszállás:
mintha nem erről beszélne mindenki elég régóta:)
igen, az fna kapitalista verziója ennyi, egy adott összegig minden meglévő juttatást átnevez alapjövedelemnek ill azt kiterjeszti azokra is akiknek eddig nem járt semmilyen jogcímen. efelett jön minden más, ami egyéni teljesítménytől függ, mint nyugdíj, fizetés, egyéb támogatás, adókedvezmény, akármi
no de ehhez azért elég komoly gazdasági-mentalitásbéli feltételek kellenek (utóbbi is, mert hát nálunk most éppen uszítás folyik aktív-inaktív ellentét kiélezése sőt még aktívakon belül is magán-költségvetési szféra dolgozói közti ellentét)
@WiteNoir: Nem ez lenne az első dolog, amit Magyarországon bevezettek, de sehol máshol a világon (legalábbis úgy nem). Hogy csak a bankadót, vagy az 50% reklámadót említsem nagyhirtelen.
@jotunder:
Én elhiszem ezt neked, de Tollaszerge elment, a közgazdaságtan fejlőd, a Kőszegi Botond meg kutatja a motivációs sötét zónát,
az infláció helyett defláció fenyeget,
és a Surányinak én se hinném, ha azt mondaná, mi az, amit nem lehet megcsinálni, de ha azt mondja, meg lehet, akkor lehet, hogy igaza van.
Szóval nem vetném el.
@jotunder: Szerintem itt kicsit másról van szó azért. Érted, beidézel valakitől valamit, aztán az ellenidézetre azt mondod, hogy ne veled vitatkozzon, mert nem vagy szakember. Ez sántít.
(Annyi marad, hogy van két idézet, melyik a meggyőzőbb. Gyakorlatilag az egész fórumos/blogos dolog erről szól: ki a meggyőzőbb. Mert minden hozzászóló lehet akadémikus vagy tök laikus is, ez tök irreleváns, csak legyen hiteles a hozzászólása. Szerintem egyébként most tollaszergéé meggyőzőbb.)
@WiteNoir: Oké, csak én azt mondtam az imént, hogy az a konkrét jelenség, amit kiemeltél, nem az alapjövedelemnél jelent meg, tehát nem alapjövedelem elleni ööö, ellenérv.
@közösperonos átszállás:
vigyázat, egyáltalán nem az okés kategóriába soroltam, hanem a hihetőbe.
a 45 milliárdocska a gyes/gyed extra átalakítása. a bérkompenzáció pedig 47 szerintük.
a családi támogatások fűnyíróelvű megvonása pedig megint csak ugyanaz, mint amit a fidesz csinál (meg egy évszázada minden kormányunk): kinevezünk egy bűnbak réteget, jelen esetben ezek a gazdagok (magyarrról magyarra lefordítva: a köcsög milliárdos fideszesoffshore-lovagok), akik a családi pótlékból utaznak dubajba. tőlük elvesszük, és odaadjuk azoknak, akiknek tényleg szüksége van rá.
teljesen egyértelmű, hogy igazságtalan a gazdagoknak magas családi pótlékot adni, eben nincs vita.de egységesen mindenkitől megvonni a szar átalakítása még szarabbá. ráadásul megint azokkal basznának ki a legjobban, akik még adóznak is. nem, nem a fideszes milliárdosokkal, hanem a nettó pár száz ezret kereső „kőgazdagokkal”.
@közösperonos átszállás: Mi győzött meg ?
@mavo:
De ha mindenki kap alapjövedelmet, akkor az családi pótlék a nagycsaládosoknak, mert ahány gyerek, annyi alapjövedelem.
Kivel basznának ki ?
Az ötgyerekes Révész Máriuszokkal ? Én nem féltem, hogy nem lesz meg a svájci szakácsiskolájuk a gyerekeknek.
@to:rppapa:
troll
@Dr. No: A választás egy olyan meccs, amit mindig a fidesz nyer meg.
Vagy azt gondolod, hogy a választói attitűdöd népszerűbb a Orbánnál ?
@jotekony koc: Alapvetően két lehetőség van. Az egyik a választás, a másik az utcakő. Már ebből is rengeteg stratégiai és taktikai döntési helyzet áll az ellenzék elé.
Az alapjövedelem „problémája” viszont Magyarország jelenlegi helyzetében nem egyéb, mint kétségbeesett menekülés a politika elől. Kerestek egy olyan issue-t a valós politikai cselekvést pótlandó, ami kellően absztrakt és morális (vagy általuk annak tételezett) ahhoz, hogy ha valaki nemet mond rá, azt egyből geciembernek lehessen nevezni. És akkor most hátra lehet dőlni.
@jotekony koc:
már csak egy lépés a bankárkormányozás. és mindez miért? mert kihívásokkal küzdesz szövegértésből. ugyanis természetesen megírtam, kikkel basznának ki.
tapsikolnék a boldogságtól, ha ezzel az öfsz hülyeséggel mindössze annyi lenne a baj, hogy pár fideszes és persze maszopos faszfej kapna még 50 ropit a már meglevő 10 és 100 milliói mellé. ha tényleg bármit is megoldana, és tényleg finanszírozható lenne (meg persze koherens), akkor pont leszarnám. gyurcsánynak pedig csak a te kedvedért mehetne egy új üdülő is mellé, mer őt bántsa az index.
Igazából nem tom (most nincs annyi időm), kutatták-e, mivel jár amikor egész ágazatok (mezőgazdaság egy részét idézik, de időnként a szoftverek is ilyenek) teljes outputját egy marék ember (meg egy sokkal nagyobb marék gép) megtermeli, és hogy pont kik lesznek ezek a marék ember, azt nem igazán meritokrácia dönti el, hanem egy rakás tulajdonképpen mellékes körülmény, és mivel enni kell, tehát az egész közösség „fogyasztó”, elég nehéz helyzetet generálhat az, ha a közösség ellátása ennek a maréknak a kezében van, és hogy a közösség minden további tagja hm, erősen függ ezek viselkedésétől, és a közösség minden tagja ezeknek kell hogy fizessen (ki dönti el mennyit) ha enni akar.
Tízfős csapatok fejleszthetnek egy rakás innovációt a világ mindenféle szegletében, hasonló problémára hasonló megoldásokkal, de végül egy marad sok esetben a piacon, nem feltétlenül a legjobbak, és ugye az ő befektetésük nem térül meg, miközben a nyertesnek esetleg csak a marketingbüdzséje nagyobb, vagy jobb feltételekkel érte el a sorozatgyártást.
Szóval lehet hogy ez itt fent zavarosan hangzik, de aon morfondíroztam alapjövedelem ürügyén, hogy a közösség bizonyos típusú igényeit – tömegesen!- ma már nagyon kicsi csoportok képesek en bloc kielégíteni, és akkor mi van a többivel, akiknek pl szintén ez a szakmája, erre képesek, és mi van, ha nincs olyan más eladható skill-jük, amiből megélnének, és milyen alapon választjuk ki, hogy ki a legjobb mittomén kukoricatermelő vagy egészségügyi alkalmazásfejlesztő, és mit fog enni a többi.
De nem raktam emögé matekot, csak morfondírozok, hogy erre vannak-e épkézláb modellek, hogy adott véges anyagi erőforrások mellett képes-e a többség élhető életet élni, és miféle eloszlási-elosztási modellek, módszertanok alapján.
@Dr. No: … Van benne kis morális töltet. Aki morális csúcsokat keres, az találhat benne örömet.
Miután a fidesz elfoglalta az – akinek nincs semmije, az annyit is ér – pozíciót,
meg a – nem dolgozik, ne is egyék – poziba is beleállt,
eztán igazán bármi morális csúccsá épül, még egy vakondtúrás is.
@Vakmacska:
„mivel jár amikor egész ágazatok (mezőgazdaság egy részét idézik, de időnként a szoftverek is ilyenek) teljes outputját egy marék ember (meg egy sokkal nagyobb marék gép) megtermeli”
röviden és tömören: a mezőgazdaságról nem tudom, a szoftverekről ez egy elképesztően nagy baromság.
a hőskort leszámítva a szoftverpiacon mindvégig kifejezetten nagy volt a verseny, rengetegen fejlesztettek és fejlesztenek szoftvert a mai napig, és bizony, a legtöbbször azokkal a szoftverekkel kaszálnak, amelyek jobban kielégítetik a keményen dolgozó munkásemberek igényeit. és nincsenek állandó győztesek sem. az operációs rendszerek piacán például jelenleg is állandó átrendeződés folyik, és például nem hogy kontinensenként, de még országonként sem ugyanazok a rendszerek a nyerők, és nem ugyanazok a nyerők az enterprise és a consumer szektorban, még egy, azaz egy darab országon belül sem. 20 éve az apple majdnem tönkrement, most meg az egyik legsikeresebb cég a világon. a samsung egy évtizede a fasorban sem volt az apple-hez képest, 90-ig híresen szar telefonokat készítettek koreában is verte őke a motorola, most pedig a legnagyobb it cég.
ehhez képest olyanokat írni, hogy egy marék ember teremtené meg az outputot, valami elképesztően nagy butaság.
ismétlem, mezőgazdaságról nem tudok nyilatkozni.
@mavo: „a 45 milliárdocska a gyes/gyed extra átalakítása. a bérkompenzáció pedig 47 szerintük.”
Gondolkozzunk már egy kicsit azért. A családi adókedvezmény meg a családi pótlék között annyi a különbség, hogy az utóbbit az kapja, akinek gyereke van, az előbbit meg az, akinek gyereke van és a Fidesz úgy gondolta, hogy ráadásul meg is érdemel még egy kis pénzt. (A „gyereke van” meg a „rendes ember, dolgozik” két tök független tengely.) Ha az alapjövedelmet a segélyek és szociális támogatások kiváltására akarja valaki, akkor nem kérdés, hogy a családi adókedvezményt is kiváltja (Dubajt kár idekeverni, nem kell a hiszti, hogy mindig mindenki a KMK-val akarja eltarttatni magát, mert nem mindig mindenki), ennyi.
@mavo: A meleg víz fel van találva a világ rakat sarkán, és egyszercsak azt veszed észre, hogy a versenyző meleg vizek közül a jó felhasználók kb. 80%-a ugyanazt használja.
Ez valóban nem tart örökké, de adott pillanatban pár évre igen sok jó használati értékű cucc szépen kinullázódik pár évre, lehet menni tovább, valóban, sokkal dinamikusabb mint mondjuk a kukoricatermesztés, de adott pillanatban a hasonló tudású alkalmazások közt sokszor előfordul, hogy egyet használ a János meg a város,a többi meg a futottak még és a fasorban sincsenek kategória, tudásban meg nem mindig van akkora különbség.
Pl VLE keretrendszerek, van kismillió első ránézésre, aztán tulajdonképpen van 3-4, már amelyiket tényleg tömegek ismerik és használják.
A jó dolog mondjuk valóban az, hogy párévente átrendeződnek a dolgok, technológiaiváltás, divatváltás, tökömtudja mi miatt, de egy rakás világszerte használt cucc mögöt meglepően kicsi csapatok vannak, akik megcsinálták – tény, hogy emellett sokan, akik meg eladják, tanítják, támogatják stb.
@mavo: Azt mondta, időnként a szoftverek is, és hát időnként tényleg.
De kb. az van szerintem meg, hogy a már beállt iparágakban már beálltak a szereplők, nem fogsz tudni európai szinten sikeres csokigyárat gründolni a semmiből, akármilyen keményen is próbálkozol. Az IT ilyen szempontból meg tényleg nem a legjobb példa, mert ott elég gyakran nyílik új szegmens. De attól a régiben még valószínűleg nem fogsz labdába rúgni új indulóként; én értem, hogy Apple és majdnem csődbe ment, de az otthoni személyi számítógépek oprendszereinek piaca hány céget is tart el, kettőt?
@közösperonos átszállás:
„az otthoni személyi számítógépek oprendszereinek piaca hány céget is tart el, kettőt”
attól függ, kettő alatt a négy négyzetgyökét értjük, vagy egy annál legalább egy nagyságrenddel nagyobb számot. ha pécé alatt azt az asztali izét értjük, még akkor is tucatnyi nagy gyártó van a színpadon az apple-től a toshibán, az aceren, az asuson át a samsungig, és rengeteg kisebb amelyik pécét gyárt – másik száz meg abbahagyta. bő 10 éve boldog-boldogtalan klasszikus asztali pécét és alkatrészt gyártott, mára a laptop a nyerő. a fujitsu éppen nemrég adta ki az új portfólióját,a gamereknek spéci hardverek készülnek, érdemes utána nézni, mennyi számítógép gyártó van. ha azok mind veszteségesek, akkor csupa hülye gyárt számítógépet. persze attól függ, mit értünk számítógép alatt.
és az okostlenefonok és a tabletek, is pécé-szerűek, sőt vannak kifejezetten pc alapú tabletek is. a pécé már nem az, ami pár éve volt. a telefonok és tabletek már nem az eredeti architektúrára épülnek, és kevésbé modulárisak, de ettől még személyi számítógépek. de említhetném, hogy 4-5 éve a zte volt a nagy feltörekvő, ma meg a jóformán a semmiből feltörű a xiaomi, a samsung közben elvesztette a forgalma minimum egyötödét, a motorola a google lélegeztetőgépén van, a microsoft számítógépet és telefonokat is gyárt, valamint összefogott egy halom kelet európai és kínai céggel, a nokia navigációs szoftvert fejleszt és így tovább.
és le sem írtam mindent. ez csak az utóbbi bő 2 év pár kiragadott eseménye.
@mavo: Oprendszert kérdeztem. 🙂
@mavo: Amúgy amit leírtál, ott is a koncentráció a vezérlőerő.
@Vakmacska:
„adott pillanatban a hasonló tudású alkalmazások közt sokszor előfordul, hogy egyet használ a János meg a város,a többi meg a futottak még és a fasorban sincsenek kategória, tudásban meg nem mindig van akkora különbség”
már megint ez az „előfordul”. nem az „előfordulból” kell kiindulni. igen, a nagyon mainstream social cuccokból (instagram, facebook, twitter, linkedin, snapchat, na tessék, már kapásból instant képfeltöltőből sem egyféle szolgáltató van) általában egyfélét használnak, a gyárit. de utána azonnal ott a sokszínűség még a a legfelső szinten is. az instant messengered lehet a facebook chat, a whatsapp, a skype, pécén a trilian, viber, már majdnem fél tucat, és ezek csak a nagy nevek, és persze van a bbm, a microsftnak céges célra ott a lync. csak felhőszolgáltatásból van több tucat nagy az amazontól a megáig, mindegyiknek van saját gyári kliense, mindegyiket milliók használják. többhöz pedig alternatív, vagy olyan, amelyik kettőt-hárma, akármennyit képes egyszerre kezelni. időjárás appból van kismillió, az egyik legnépszerűbb – jó erősen megkapaszkodik: magyar. az egyik legsikeresebb windows telefonos játék magyar, több mint másfélmillió letöltéssel. a prezi éppen most jelentett be nemrég egy új appot iphone-re.
és még mindig a nagyon mainstream cuccoknál tartunk. ha az apple felhasználói körülbelül az itunes-on szerint 1-2 százalékát használják rendszeresen az alkalmazásoknak, ami ugye milyen kevés, az 10-20 ezer alkalmazás. kicsit túl sok melegvízből.
a szoftverpiac ma már nem adobe reader, meg photoshop, meg főiskolai mainframe. de amikor az voolt, akkor sem csak ezek voltak, és slussz. 30 éve volt pár német cédém, azokon sok száz shareware cucc volt, ami tetszett, tetszett, ami nem, az nem. igen, a fejlesztők többsége soha nem fut be, de nem is csinálnak semmi értelmeset. az nem értelmes, hogy megírom a kétezredik zseblámpa appot, mert annyit tudok. aki jót ír, és egy kicsi szerencséje van, annak igenis felfigyelnek a cucára. egy píár cikk pedig egy elég neves magazinban olyan 100 dollár, amit kábé akárki kifizet, akinek telt okostelefonra. focistákból sem lesz mindenki ronáldó, nahát, mik vannak.
de hogy a szoftveripar outputját pár tucat ember csinálná, az kábé a 40-es évek végéig volt igaz, amikor számítógépekhez pár szerencsés tudós férhetett hozzá. azóta ez soha nem volt igaz. soha. persze pécén van pár program, amit mindenki lop, de ennyi. csak a steamen árulnak majdnem 4ezer játékot, amit 100 millió ember használ.
4 ezer játék. és természetesen nem egy tucatnyi ember írta ezeket.
nem csak az a kérdés mennyien dolgoznak—munkává válhat sokféle tevékenység, amiből azért akad bőven.
kérdés az is, mekkora jövedelmet biztosít—mondjuk hiába dolgozik valaki 20-40 ezer forintért, az annyira el van maradva a normális lét minimumától, hogy dolgozó, kereső–mégse megy vele semmire
@közösperonos átszállás:
és? hány cég árul csak androidos okostelefont, vagy tabletet? valóban nem adnak el közvetlenül androidot, mert annak nem olyan az üzleti modellje, de android nélkül nem árulnának se telefont, se tabletet. egy xiaomi semmi mást nem árul, android nélkül sehol sem lennének és ők csak egy példa. nem csak vindóz meg apple van. speciel az összes os fejlesztő közül egyetlen egy, az apple, amelynek az os-eiből csak ők profitálnak (a szerencsés kereskedőket leszámítva). windowszal és androiddal meg rengetegen forgalmaznak cuccot. ráadásul androidon belül már egy ideje megindult a fragmetálódás. egy xiaomin teljesen más a rendszer, mint egy samsungon, vagy egy htc-n. pár versemyző pedig elindult az önálló android verzió felé, nem jut eszembe a hivatalos neve.
nagyon régen volt már az, hogy az oprendszerből volt a sok pénz. nagyon régen. csak akkor meg pont, hogy élet-halál verseny folyt az os piacon, és több tucat versenyző volt. igen, kábé egy évtizedig a pécék (és csak a klasszikus pécék) világában a microsoft nagy fölényben volt, de már ez is elmúlt. és ez csak az oprendszer. és a windows még akkor is, amikor nyomasztó fölényben volt, tőle független fejlesztők ezreinek adott munkát és megélhetést. nem kis hányadunknak sok millió dolláros bevételeket.
és akkor nem is beszéltünk aról, hogy a linux és a unix hány embernek ad megélhetést. rendszergazdáknak, szoftverkészítőknek. rengetegnek.
@közösperonos átszállás:
koncentráció? 😀
a mobil eszközök gyártói konkrétan egy kanál vízben megfojtanák a konkurenciáikat. mindet. akár hasonló cuccot gyártanak, akár nem. a legdurvább szabadalmi perek tárgyai mobil eszközök, mobil alkalmazások és szolgáltatások. 😀
ha a mobil alkalmazás áruházakra gondolsz igen, ott van koncentráció, de csak annyiban, hogy a rendszer fejlesztője felügyeli, és leszednek egy elég komoly sápot. de még a fejlesztőeszközök sem egységesek. ráadásul android esetében kapásból alternatív beszerzési forrás az ezernyi trorrent.
@közösperonos átszállás:
pontosan arra akartam utalni, hogy az egykulcsossal meg a családi kedvezménnyel rengeteg olyan ember jutott valamennyi extra bevételhez, akinek semmi köze a fideszhez, és is nem milliomos, sokuk még csak nem is jómódú. ezektől ezt elvenni rohadt fideszes offshore-lovagok felkiáltással (igen, vannak olyanok is), legalábbis aljas, és gusztustalan demagógia.
a bankárkormányl meg a gyurcsánybajnaistaoffshore-lovagok szajkózásával van egy szinten, ugyanaz a tömény, gusztustalan szociális demagógia. baj, ha én abból nem kérek?
@mavo: Az, hogy valaki nem FIDESZ-es és nem jómódú, még nem ok arra, hogy erőfeszítés nélkül többletjövedelemhez jusson.
A bankárkormányt meg szintén a FIDESZ találta ki a Medgyessy-kormányra, most csak visszakapják, méghozzá ironikusan, hiszen eléggé szívatták a bankokat (persze a sajátjaikat kivéve, lásd Töröcskeit meg Garancsi és Mészáros takszöveit). Ebben a kontextusban egész másként hangzik.
@jotunder: Pont azt magyarázom, hogy alaptudományos szempontból másként értékelik a teljesítményt (teljesen jogosan), magas színvonalú teljesítmény valamit bebizonyítani és az ellenkezőjét is (a természettudományokban is így van, bármennyire exaktak, így halad előre tudásunk a világról). De a tudósok által közvetlenül diktált politika katasztrófához vezet (itt pl. a monetáris élénkítésről mondanak lesújtó véleményt, pedig az az egyik főáramba tartozó tudományos nézetrendszeren alapszik – persze ismét nem alaptudományos műről van szó, csak mire az alaptudomány megegyezik abban, hogy mi a jó gazdaságpolitika, a gazdaságok összedőlnek: http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/international-business/european-business/the-voodoo-economics-of-the-europes-quantitative-easing-policy/article23669762/).
Nem tudom TGM szellemi kvalitásait megítélni, értelmesen írt és beszélt, amíg nem lett újbaloldali; fel kell tételeznem a kötelező jóhiszeműség jegyében, hogy ha francia elitegyetemre járt volna, akkor képes lenne ugyanolyan matematikai apparátust felvonultatni elméletei védelmében (mert annak bizonyítása, hogy az egyenlőtlenségek nőttek a növekedés során, nem nagy dolog, persze lehet új módszertant kifejleszteni, ami nagyon hasznos a tudománynak, de megint csak Stiglitz sokkal elmélyültebb és reálisabb elemzésére kell hivatkoznom, ahonnan pl. az is kiderül, hogy a 90-es években az USÁ-ban valamennyi réteg profitált a növekedésből), mint Piketty, de miután más pályán játszik, ő érzelmi alapon tőkeellenes. Igazsága mindkettőnek ugyanannyi van, még akkor is, ha az egyik zseni, a másik buta lenne (csak a zseni veszélyesebb).
Ismét hangsúlyozom, hogy nem akarok véleményt mondani Piketty alapkutatásairól, hanem könyvének gyakorlati következtetéseit (amelyekre a könyvében és az arról szóló közbeszédben igencsak rájátszik, ha nem tenné, minden zsenisége ellenére sokkal visszhangtalanabb maradt volna) és tálalását kifogásolom.
@mavo: Sajnálatos módon a koncentráció objektív jelenség, és nem attól függ, hogy ki hány gyártót tud felsorolni. Hol van a Texas Instruments, a DEC, A Compaq, az IBM PC-üzletága (igen, megvették a kínaiak), hány új PC-gyártó tudott jelentős piaci részesedést szerezni (és ezek közül hány az, aki nem valamely rokonterületről bővült?
Hozzá lehetne tenni az irodaautomatizálási szoftver(ek) piacát, a middleware-ek területén elvérzett és egyesült cégeket, az adatbáziskezelőket stb.
De elég megnézni az EU által hetenként engedélyezett vállalatfelvásárlások és -egyesülések számát is.
„az, hogy valaki nem FIDESZ-es és nem jómódú, még nem ok arra, hogy erőfeszítés nélkül többletjövedelemhez jusson”
no, és kikre legyen még igaz, ez a frappáns demagógia, hogy nem szabad erőfeszítés nélkül többletjövedelemhez jutniuk? mert ahogy elnézem, ez erősen szelektív.
mert a kiindulópont és a kiáltvány szerint ez leginkább csak azokra igaz, akik mindezidáig többet raktak be a közösbe, mint a keményen dolgozó kisemberek. nekik erőfeszítés nélkül coki.
csakhogy a kedvezményeket és az egykulcsost olyanok miatt akarják eltörölni, akiknek elég nagy hányada még csak dolgozni sem fog érte. nekik tehát nem, hogy plusz erőfeszítések, hanem bármiféle munka nélkül is szabad többletjövedelemhez jutniuk? a mai segélyezetteknek? a mai rokkantnyugdíjasoknak? a mai rászoruló anyáknak, akik semmiféle erőfeszítést nem tesznek, mindössze szar helyzetben vannak.
hol kell meghúzni a határt, valaki segítsen már.
mert egyre csak gyűlik ez a kurva koherencia, egyre csak gyűlik.
plusz ezeknek az emberek elég nagy része nem kap vissza semmiféle bankárkormányozást, mert nem mondott olyat soha senkire – egyszerűen összemossák őket fideszes gazemberekkel. nyilván az erkölcs és a morál nevében, meg persze mert rohadtfidesz.
te is: hiába hangsúlyozom, hogy leszarom a fideszt, engem azok érdekelnek, akik nem fideszesek és nem is milliomosok, jön a rutinszerű válasz, hogy jól megédemelte a fidesz. és az elempés, 300 ezer nettót kereső rendszergazda kapcsán mindenféle különösebb lelkiismeretfurdalás nélkül töröcskeizel, garancsizol, meg mészárosozol.
ráadásul a nem fideszes párttag, de fideszre szavazó emberek sem a sátán emberei mind. még az is előfordulhat, hogy ők is utálják a mészárosgarancsitöröcskeit, akik valójában ők maguk, ugye.
gondolom a maszop szavazók is felelősek mondjuk a kulcsár ügyért, vagy a zsurki vodkagyárért, esetleg az űrbambákért, és ha a fidesz visszaadja nekik a kölcsönt, jól megérdemlik, ugye?
@jotunder: Ettől veszélyes, ha téveszméket támaszt alá látványos apparátussal.
@mavo: Mit keményen dolgozó kisemberezel itt ?
Minden Fruzsina és sajátlábán élő Ráhelke meg Mészáros Lőrinc és Orgován Béla
keményen dolgozó kisembernek tartja magát.
A nehéz helyzetben lévő anya és a rokkantnyugdíjas vagy a munka nélkül tengődő tuti, hogy többet dolgozik keményen, mint az a sok köcsög, aki a palotájában ülve azt gondolja magáról, hogy nem gazdag, hanem keményen nyalizó fidesszóvivő, és igazán megérdemli azt a kisebb vagyont, ami Vajkocska, Adolfka és Vazulka után neki jár,
@Kuviklacz:
iszonyúan egyszerű dolgok ezek, csak így 2015-ben le kellene már szakadni arról, hogy számítógép = pécé, és os = vindóz. pontosan azért, mert az állítólag változásra alkalmatlan piac radikálisan megváltozott, és tele van akár eddig teljesen ismeretlen szereplőkkel. az ibm nem azért adta el a pc üzletágát a lenovónak, mert hülye, hanem mert nem éri meg neki. érdekes a hp meg a fujitsu visszatért, ezek szerint ők tesznek egy próbát. a microsoft meg „ingyen” office-t szállít iOS-re és Androidra, és úgy tűnik, iszonyat nagy bevételeik lesznek belőle.
@mavo:
A fideszesek, és az ő ” vívmányaik „, amiket megvédenek az életünk árán is…
Hogy Szász Károly meg Schmidt MÁria, meg Polt úgy legyen bebetonozva a helyére, ahogy a többi 3 millió kinevezettjük – az idők végezetéig.
Hát értem én, csak nem szeretem.
@jotekony koc:
nem kicsit vagy egy demagóg idióta, ráadásul úgy tűnik, szándékosan „érted félre” amit írok, mert ennyire hülye tényleg nem lehet senki. már ha éppen méltóztatsz elolvasni. az ilyet úgy hívják, hogy troll. szerintem kicsit ne írjunk egymásnak. neked is jobb lesz, hidd el.
@jotekony koc:
wow, már a smitmariska is előkerült. emeld csak a társalgás fényét.
@mavo: Igen, iszonyúan egyszerű lenne megnézni, hogy merre megy a világ és nem anekdotázni a HP-ról (mikor is nem gyártott PC-t, leszámítva talán az Compaq-kal történő egyesülés körüli időket?) meg az ingyen Office-ról.
Google hirdetési piacáról tetszett már hallani?
@mavo: Te tényleg mellébeszélsz. Szerinted a segély adózásának van valami értelme (már azon kívül, hogy a felduzzasztott adminisztratív apparátusnak több munkát ad)? Ettől kezdve meg az a demagógia, hogy a progresszív adózás a nem dolgozókat segíti.
Az egykulcsosnak sok hibája van, ha érdekel, itt megnézheted:
http://www.academia.edu/11397933/Az_egykulcsos_SzJA_-_igazs%C3%A1gos_%C3%A9s_hasznos
@mavo: Miért a megagépeken kívül mi van? R-10-es?
Igaz, van az AS-400-as is, abban a kategóriában aztán rengeteg versenytárs van…
@mavo:
Nem emlékszel, hogy mekkora menetek voltak 2002-ben, hogy védjük meg vívmányainkat , a Terror házát és Schmidtmarist, aki meg akarja kapni a 800 millióját, ahogy megszokta…
Hisztérikusak voltak a fideszes dilinyósok, és ez nem egyszeri esemény volt náluk.
@mavo: Jó. Most olvasom, hogy ne írjak rád. Nem fogok.
@Kuviklacz:
a poén az, hogy a google adwords 6 nappal azelőtt lett 14 éves, hogy a hp bejelentette a sprout nevű új pc-s vonalát tavaly október 29-edikén. értem én, hogy szép nagy a google forgalma, de újdonságként beszélni a google reklámbizniszéről nekem egy pöppet érdekes attól, akinek egészen egyszerűen fingja nincs, mi a helyzet JELENLEG a hp-nál.
mert ugye a kérdés itt az, kinek mit jelent ugye, hogy MA merre megy a világ.
az tényleg csak anekdota, hogy 1968-ban teljesen konkrétan a hp csinálta az első pc-t (náluk dolgozott ugye woz). utána valóban egy darabig csak üzleti gépeket és mindenféle irodai szarokat gyártottak, pc-ket nem. hozzászólásod ténytartalma innen kezdve erőteljesen megkurtul.
örömmel tudtam meg például azt a hírt is, hogy, a hp a compaqkal való egyesülés után azért néha-néha talán tényleg legyártott egy-két pc-t. egyes igen buta, tájékozatlan emberek szerint ez nekik anyira sikerült, hogy 2007 és 2013 között ők voltak the fucking world’s leading pc manufacturer, de az ilyenekkel nem kell törődni. a google adsense majdnem pont tíz éves volt, amikor a hp utoljára elérte ezt, az friss hír, egy 2013 Q2-es adat értelemszerűen elavult. ja, az ugye 11 évvel volt az egyesülés után. mondjuk, ha 2000-ben történtek utoljára újdonságok, akkor 2013 is 2002 körül volt.
jelenleg egyébként a hp annyira nem gyárt pc-t, hogy a honlapjukra ismeretlen hackerek nagy mennyiségben laptopok, tabletek és hibridek, sőt még asztali pc-k (lásd többek között a már emlegetett sprout) marketing anyagait is felcsempésztek, mert nem hallották az idők szavát. vigyázni kell, mert még azt is elhitetik a gyanútlan szemlélődővel, hogy ezeket a nemlétező termékeket meg is lehet vásárolni.
hp.com
ha esetleg nehézséget okozna megtalálni. tudod, élő klasszikusunk szerint „iszonyúan egyszerű lenne megnézni, hogy merre megy a világ és nem anekdotázni a HP-ról”. tényleg. az bevallom az asztali vonalukról nem tudtam én sem. szóval van, aki megteszi, és van, aki csak tanácsolja, mert ő anélkül is kurva okos.
így megy ez
@jotekony koc:
most már csak azt találd majd ki a kis agyacskáddal, mi a fasz közöm van nekem a smitmáriához. utána majd rátérhetünk a szászkárolyra, meg a mészároslőrincre is, hogy hozzájuk mi közöm van.
@Kuviklacz:
pontosan az után írtam ezeket, miutén te bevallottad, hogy gyengéd vonzalmat érzel a kiskorú vombatok iránt.
ha ezt a kis mellékszálat letisztáztuk, akkor akár azt is megbeszélhetjük majd, valójában mit írtam, és mit nem, és miért is.
@mavo: Nem fontos. Harcolj tovább a vívmányaidért. Biztos valaki el akarja tőled venni.
@jotekony koc:
szegénykém. néha sajnállak.
@Kuviklacz:
értelmesen írt és beszélt, amíg nem lett újbaloldali; „
ennek nem sok értelme van…
@mavo: „és?”
És ez volt a téma. Te dobtad fel ráadásul, hát tényleg, bocs már, hogy nem arról beszéltél, amiről most úgy gondolod, hogy beszélnünk kellett volna. 🙂
@mavo: „a mobil eszközök gyártói konkrétan egy kanál vízben megfojtanák a konkurenciáikat. mindet. akár hasonló cuccot gyártanak, akár nem. a legdurvább szabadalmi perek tárgyai mobil eszközök, mobil alkalmazások és szolgáltatások. :D”
Igen, tehát? Egyre több cég gyárt hardvert, vagy egyre kevesebb?