Schöpflin képviselő és az emlékmű
Eredeti szerző: jotunder
„These two memory régimes have been on collision course, overwhelmingly because the general proposition – that all those affected were victims – directly counters the Jewish identity narrative that claims recognition for the paramountcy of the Holocaust and the victims of the Holocaust. This claim is perfectly logical if we accept the proposition that the Holocaust constituted absolute evil. There can be no argument with absolutes of any kind. The symbolic charge of absolute evil is, of course, almost unbearably powerful and makes the topic utterly taboo. (And just to make this quite clear, I’m not a Holocaust denier, I know it took place; and I do have a childhood memory of seeing people with yellow stars.) (Schöpflin György FIDESZ EP-képviselő) „
Schöpflin az áldozatok közé sorolja magát, OLYAN áldozatok közé, mint a zsidók voltak. Mert neki IS pincében kellett laknia. What the fuck is going on? Schöpflin György az egykori liberális professzor, a Schöpflin Aladár unokája. Az apja Schöpflin Gyula volt a kommunista párt komisszárja a Magyar Rádióban, ő próbálta bíróság elé állíttatni Németh Lászlót. Én nem fogok igazságot tenni Schöpflin Gyula és a „Kisebbségben”-t jegyző Németh László ügyében (valóban nem) csak arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy Schöpflin György valószínűleg közelebbről is látott zsidókat annál, mint ahogy állítja.
Az izraeli-libanoni háború idején Schöpflin egészen undorító módon támogatta a Hiszbollah-t. Most meg elfeledkezik egy családi apróságról.
Még le is írja, hogy ő igazán, tulajdonképpen, végeredményben nem Holokauszt-tagadó, de azért azt még se állíthatjuk, hogy a Holokauszt az Abszolút Gonoszt testesíti meg. Nyilván a vaniliapudingot testesíti meg helyette, csokoládéforgáccsal a tetején.
Nem tudom, hogy mi történt Schöpflinnel, ki mit tudott róla a FIDESZ-ben (van elképzelésem, de megkímélem tőle az Olvasót), hogyan változott azzá, ami. Már nem is nagyon érdekel.
Magyarország a náci Németország szövetségese volt, megtámadta a Szovjetuniót. Ennek pedig következményei lettek. Nem a német megszállásnak, aminek senki sem állt ellent, hanem annak, hogy Magyarország, ha nem is utolsó csatlósa, de azért csatlósa volt a Harmadik Birodalomnak. Nem kényszerből, hanem önként és dalolva. Amire a németek idejöttek, gyakorlatilag turistaként, már régen zsidótörvények voltak, „idegenrendészeti eljárások”, miegymás. A magyarországi zsidóság deportálását pedig a magyar állam hajtotta végre, a magyar állam képviselői végeztek altesti motozást zsidó nők tíz és tízezrein. Erről egy szót nem ír Schöpflin képviselő, egykori brit professzor. Számára minden áldozat egyforma. Képzeljenek el egy német képviselőt, aki ugyanezt mondaná, hogy a háborúban meghalt SS-tiszt ugyanolyan áldozat, mint az elgázosított zsidó.
Inkább ne képzeljék el.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519497-6aded445521a3' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519497&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519497-6aded445521a3&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519497-6aded445521a3' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@úgy nagyjából mindenkinek
Bevallom, én azért járok ide kommentelni, meg olvasni, mert nagyon érdekel, mit gondol a világról az un. magyar balliberális ember. Nyilván ilyen nincs, főleg nem vegytisztán, de van egy lazán körülhatárolható gondolkodás, stb, stb, amit nevezhetünk balliberálisnak. Nekem elég az, hogy ezen a blogon szemmel láthatóan ehhez a körhöz tartozó emberek fordulnak meg. Továbbá nekem nem adatott meg, hogy a magyar rögvalóságba szocializálódjak, majdnem felnőttként kerültem a Magyarországra, ezért egy csomó dolgot kognitíve kell megértenem.
Nos, ez, ami itt most feljött annak okán, hogy egy magát konz-kereszténynek tartó politikus mondott valamit a Holokausztról, ez riasztó. Tökmindegy, hogy mit mondott, hiszen az a vélemény, hogy EZEK bűnösök, és kiirtandóak, mert – összehasonlítva a zsidósággal – ez egy választott állapot, maga az erkölcsi bűn netovábbja, és még sorolhatnám, már független attól, hogy mekkor marhaságot, vagy igazságot mondott Schöpflin.
Most olvasom újra Eco/Martini Miben hisz, aki nem hisz c. kötetét, és tegnap este az a kérdés került kitárgyalásra – Martini kérdezte Ecot – hogy miből vezethető le a világi erkölcs. A vallásos erkölcs egyértelműen az Abszolútból, Istenből, de a nem vallásosoknak ilyen nincs, mégis amorálisnak tartják mondjuk a gyilkosságot. Eco válasza valami olyasmi volt, hogy a világi ember, filozófus is felismeri a másik emberben magát, ennek az empátiának a továbbgondolása segíti kialakítani azt a normarendszert, amelyet világi erkölcsnek nevezünk. Ismert pszichológiai fogalom továbbá a dehumanizálás. Létezik eredendően empátiamentes állapot az embereknél, pszichopaták és autisták jók ebben, de a dehumanizálás segíthet a világi erkölcs gátjait leküzdeni. Háborús helyzetben jól jön, amikor terhes anyákat kell szuronyra tűzni, de sajnos a túlélő résztvevők teljes összeomlásához, possztraumás szindrómához és soha be nem gyógyuló lelki sebekhez vezet.
Hogyan lehetséges az, hogy emberek egy viszonylag komoly csoportja – hadd extrapoláljak ebből a pár hozzászólásból arra, hogy ezek nem elszigetelt jelenségek – ilyen dehumanizált gyűlölettel képes viszonyulni honfitársaik egy viszonylag nagy csoportjához? Mi volt az a dehumanizációs uszítás, amely minden ilyen esetben kötelezően megjelenik (ezek nem emberek, nézd, a saját szarukban fetrengenek; ezek nem érdemlik meg, hogy éljenek, hiszen más vallásúak, mint mi; stb.). Az más, hogy az ember hülyékkel körülvéve kell leélje az életét, hülyék vannak az utakon, hülyék a hivatalban, idióták vezetik az országot, ezekkel az ember megtanul együttélni, saját lelki békéjének érdekében, és ahogy öregszik, már talán megértő is lesz, saját gyarlóságainak felismerése után.
Viszont amit itt látok, az kábé a kíméletlen osztályharc feléledése. Azt megértem, hogy Orbánt le akarja váltani valaki, még utálja is, mint a szart, de egy egészen nagy csoportot kinyírni, amely csak lazán fed át a Fidesszel – ez túlmutat a bosszankodáson, vagy az utálaton. Ez olyan szinten mérgező, mételyező, és azt nem értem, hogy ezt hogy nem látják az érintettek. Hogy nem merül fel kétség, hogy lehet, hogy ez rossz? Hogy nem látja meg a tolerancia, európaiság, szabadelvűség mázát ledobó egyszeri kommentelő legalább magát a másikban?
Teljesen igaza van JT-nek: azokról, akik hazánkban már vagy százötven éve arra szoktak hivatkozni, hogy ők lennének a „nemzeti-keresztények”, Mikszáthtól kezdve Móriczon, Adyn, Márain, Illyésen, Örkényen, József Attilán, Esterházyn stb., stb., stb. át a teljes szociológiai és történettudományi szakirodalom kimutatta már, hogy valójában micsodák.
A Semjén Zsolt-félék, mint a kereszténység nevükben is hivatalos képviselői? Tényleg?
A bayerzsolt-fajta, mint a „nemzeti” és a „hazafi” megtestesítője? Valóban?
Ez az egyik kedvenc trükkük: szimpla fogalmi kölcsönzéssel (= hazugság) olyan területekre projektálják az esetleges ellenvéleményeket és vitákat, amelyeknek valójában semmi közük ahhoz, ők _valójában_ micsodák és mit mondanak.
Nemzeti keresztények a seggem. Az Al-Azhar imámja keresztényibb náluk. És a nemzet önjelölt definítorai, akik baltás gyilkossal meg Orgovánnyal operálnak.
@Deepblue Noir:
én ismertem személyesen is „nemzeti-keresztény” embert. kevés embert tiszteltem annyira mint őt, a hatalomnak pedig soha a közelébe sem szagolt.
ő teneked mit ártott?
@közösperonos átszállás:
ezt aláírom.
@sárospataki lány: Figyu már, itt elég komoly vita folyik éppen arról, hogy ez a nemzetikeresztényezés mennyire meg milyen szinten okés, nem tűnt fel? Méghogy ez lenne az általános „ballib” vélemény, le kéne venni azt az igen komoly szemellenzőt.
@közösperonos átszállás: nem is írtam, hogy általános. Azt írtam, hogy nem egy elszigetelt vélemény.
@mavo:
ideológiai meggyőződés kritikátlan tartós vállalása felnőttkorban miért ne lehetne megbélyegzés alapja, szemben a származással?
önmagában a megbélyegzés miért lenne rossz? és miért ne lenne kiterjedt, az égvilágon minden azzal van tele, csak hát bizonyos bélyegzőknek szabad, vagy nem is veszik észre, másoknak meg nem.
@sárospataki lány:
én nem vagyok ballib, osztályharc meg nem feléled, hanem van.
egyébként rengeteg minden szimplán csoportérdek, nem köz vagy általános. pl. a keresztény középosztály sérelmei a társadalom igen csekély hányadát érintik, pláne érintenék akkor ha az említett réteg bizonyos egyedei nem dédelgetnék szítanák állandóan.
a nép jelentős részét ez rohadtul nem érdekelné, csak hát egyes politikusok remekül felhasználták.
@mavo:
? ő valszeg semmit.
az ideológiája igen.
én ismertem rendes nyilast, aki nem is vett részt közvetlenül vagonírozásokban. ő a zsidóknak mit ártott?
@sárospataki lány: Amit írsz, azzal sok mindenben egyetértek, sőt. Orbán is olyannyira a szocializmusban szocializálódott, hogy ő azóta is gyűlöli a keresztény-konzervatív értékrendet, a középosztályt, a keresztény vallást.
Ha megnézed, amit 2010 óta Orbán és az általa vezetett fidesz csinál 2/3-os kormánytöbbséggel, akkor láthatod, hogy ennek az értékrendnek a maradékát, ennek a képviselőit nyírja szisztematikusan, még az irmagját is kiírtja, uszít ezen gondolatok ellen.
Persze a keresztény-konzervatív értékrendre, a középosztályra hivatkozva, de ezt már ismerjük, túlságosan is ismerjük.
A nácik a nemzeti büszkeségre, a haza megvédésére, a haza felemelkedésére hivatkozva küldték Németországot totális padlóra, nagyobb árulója Németországnak nem igen volt, mint a nácik.
Mussolini ugyanez Olaszországban.
Lenin-Sztálin a munkás-paraszt hatalom megteremtésének igéretével nyírták ki az országukat, ugyanez elmondható a többi szovjet befolyású komcsi országra.
És Orbán? A magántulajdon szentségét, a magánélet szentségét nem ismeri, nem tiszteli, ellenségnek tartja.
Mindennapra jut egy újabb tv., ami az éppen aktuális kedvezményezetteire vagy az éppen aktuális ellenségei ellen írt. Teljesen átláthatatlan és ellenőrizhetetlen a törvényhozás, a végrehajtó hatalom, a kormány munkája.
Az egyházakat, a vallást a politika szolgálójává tette, a politika aktuális érdekei döntik el, melyik egyház maradhat egyház.
Mindent központosít, államosít, oktatást, művészeteket, sajtót, tv-t, rádiót.
A köz és felsőoktatástól pénzt von el, a saját hobbiját mérhetetlen mennyiségű közpénzzel tömi.
Szitokszó a bank, a kapitalizmus, a haszon (profit).
A szegénységet kriminalizálja, rendvédelmi kérdéssé teszi.
A nemzeti érzelmekre hivatkozva a HT magyarokat megosztja, ezzel gyengítve politikai érdekképviseletüket az adott országban.
A saját belpolitikai érdekeire, saját pozicíójának megerősítésére használja fel őket.
Hol nyíltan, hol leplezve, de együttműködik a magyar szélsőjobbal.
És még sorolhatnám napestig.
Ha te tényleg a kersztény-konzervatív értékek híve vagy, egyszerűen nem fér a fejembe, hogyan lehetsz Orbán híve, hogy nem látod a fától az erdőt. Miért nem hiszed el Orbánnak, hogy ne azt nézzék amit mond, hanem amit tesz. Mert az a lényeg.
Az SZDSZ fóbiádra meg nem szeretnék semmit se mondani, mindenkinek vannak olyan nünükéi (by jótündér), amik érinthetetlenek.
@sárospataki lány: ne hazudj. nem volt szo semmirol, amirol irsz.
@sárospataki lány: Újraolvastam, amit írtál — hát ezt a distinkciót nem igazán sikerült beleszuszakolni. Egyébként egyesek kapásból nekiálltak elszigetelni, mások meg árnyalni (amit lehet bullshitnek tartani persze, de az már akkor se a megsemmisítésbe beleállás).
@labrys:
ezeknek ez túl komplikált. nem is értik, hogy a „keresztény-nemzeti” általunk itt használt, persze homályos értelmezésének az igazi, intelligens-tisztességes-patrióta-keresztény emberek, akik esetleg ugyanúgy undorodtak az akkori és mostani kernem melldöngetőktől, nem részei.
(jó, akkor is lehet problémás egyik-másik nézetük, hitük stb. de az most lényegtelen)
@sárospataki lány:
sajnos nem lehet azt mondani, hogy ne lenne nagyon sokban igazad.
@aritus: „a politika aktuális érdekei döntik el, melyik egyház maradhat egyház.”
Ezt amúgy nem önérdekből csinálta, hanem hogy a Hit Gyülekezete meg a buddhisták ne kaphassanak általános iskolát, még ha az önkormányzat oda is adná nekik.
Persze ez nem ellentmond a gondolatmenetednek, hanem alátámasztja, valójában nem érdekli őt a vallás, csak hogy csak a haverok kapjanak whatevert is.
@Deepblue Noir:
a reformátusok és a nyilasok között ilyen analógiát leírni, hát ez parádés.
@labrys:
ezek bájerzsoltok, nem többek. néven kell őket nevezni és nem en bloc „nemzeti-keresztényekről” írogatni, hogy azok milyen kártékonyak.
@Zb74: szóval voltaképpen Horthy Magyarországa nem is volt a Harmadik Birodalom csatlósa, csak jogos önvédelmet folytatott, miután a Szovjetunió orvul megtámadta?
Tehát a németekkel, finnekkel, románokkal, olaszokkal, szlovákokkal stb. már keményen hadban álló Szovjetunió stratégái és hadvezetése (a Sztavka) úgy gondolta 1941. június 26-án(!), hogy elérkezett a legmegfelelőbb pillanat Magyarország lerohanására.
És hosszas töprengés után úgy döntöttek, hogy minderre a megfelelő eszköz három (3) darab bombázógép lenne, amivel Kassát szórnák meg, illetve a rahói gyorsvonat meggéppuskázása. Imígyen bizonyára térdre kényszeríthető a Magyar Királyság. De ha nem is, kétségtelenül fontos taktikai és stratégiai célok érhetőek el a nagyszabású művelettel.
És még véletlenül sem lehetett köze az egésznek ahhoz, hogy mondjuk 30 km-re Kassától, Eperjesen már a Harmadik Birodalom és a szlovákok (tényleges hadviselő felek) csapatai tartózkodtak.
Vagy a konkrét bombázókötelék parancsnokának hozzá nem értéséhez. (‘Navigátor elvtárs, a fasiszták fölött vagyunk már?’ ‘A fasz tudja, parancsnok elvtárs, ezek a picsa kis országok mind egyformák. Ráadásul osztódással szaporodnak: ahol tegnap még az egyik emberei öldökölték a másikakat, most már a másikak öldökölik az egyikéit. De nagyjából akörül lehetünk.’)
És igaz az, hogy a bombázóköteléket üldözőbe vevő magyar vadászgépek (akikre egyébként a _magyar_ légelhárítás gondosan tüzet nyitott) pilótái sem voltak képesek megállapítani a bombázók nemzeti hovatartozását? (Az egyik szerint német Ju 52-esekre hasonlítottak, a másik szerint olasz nehézbombázókra.)
Azt is jó lenne tudni, hogyan illeszkedik ebben az egészbe a Magyar Királyság korabeli, nem! nem! soha!-ra épülő több évtizedes hivatalos állami ideológiája, valamint a bécsi döntések? Úgy is, mint a Harmadik Birodalom egyik nem-csatlósának eminens érdekeihez.
…Bizonyára hallottad már azt a kifejezést, hogy casus belli. – És azt hallottad-e már, hogy „mondvacsinált ürügy”?
@közösperonos átszállás:
szerintem legyünk jóindulatúak és higgyünk neki. abban meg sajnos maximálisan igaza van, hogy nem elszigetelt vélemény, holott annak kellene lennie.
@aritus: több mindennel egyetértek, már amit a fidesz és a keresztény konzervativizmus között feszülő ellentétről írsz. Nem vagyok Orbán híve, ő csak egy szereplő, jön, majd megy. Az más kérdés, hogy azokhoz a dolgokhoz, amelyeket én fontosnak tartok (és akár kimutatnak a klasszikus kk értelmezési tartományból) Orbán mondjuk közelebb van, mint Bajnai (csak egy példa). Nem nagyon közelebb, de közelebb. Orbán 118 méterre van tőle, Bajnai 131, és mondjuk az ideális szerintem kb 30 méter lenne. Dehát ha rendes konzervatív pártot akarok, csináljak magamnak, nem?
@közösperonos átszállás: „Hogyan lehetséges az, hogy emberek egy viszonylag komoly csoportja – hadd extrapoláljak ebből a pár hozzászólásból arra, hogy ezek nem elszigetelt jelenségek”
Lehet, hogy nem tudok írni, de az is lehet, hogy neked nem megy az olvasás 🙂
@Deepblue Noir: de ez igaz szóról szóra minden identitásképző sérelemmel kapcsolatban. Ugye.
@labrys:
mi kérem nem voltunk rosszak. itt is lám, magyarország 5 egész napig kibírta, hogy ne támadja meg az oroszokat.
aztán csoda, ha egy gábrielarkangyalos emlékmű lesz a hivatalos vélemény. ha ez kell a népnek, akkor ez kell a népnek.
@sárospataki lány:
Te, Sári áruld má el kérlek, mégis mit jelent az, hogy balliberális?
@mavo: épp ez a trükk az egészben. Pontosan ezzel a megtévesztő eszközzel él a sárospataki lány is (meg az összes hozzá hasonlóan érvelő), amikor szemrebbenés nélkül összemossa a magukat „nemzeti-keresztényeknek” hirdetőket az igazi keresztényekkel és… fogalmazzunk így, „nemzetiekkel”.
(Bár személyesen mélyen sértőnek találom már magát azt a tényt is, amikor valaki saját magát ‘nemzetinek’ deklarálja, ugyanis ezzel automatikusan azt is kijelenti, hogy mások – például én – nem [elég] nemzetiek. – Szerinte, mert nyilván _ő_ hivatott megállapítani ezt. És hogy ez honnan tudható? Hiszen épp most mondta, ő maga! 🙂 )
Mindig gyanús az a férfi, aki állandóan a hódításaival és/vagy a farka méretével henceg. – Az igazán értelmes/erkölcsös/keresztény/stb. személyeknek nincs szükségük arra, hogy ezt (főleg másokat egyúttal automatikusan kirekesztve/minősítve) folyamatosan hangoztassák magukról.
Az egésznek az a célja, hogy a s. lányhoz hasonlóan művi felháborodást lehessen prezentálni egy mesterségesen (és hazugul) összeábdált erkölcsi piedesztálról.
@sárospataki lány:
Melyik mértékegységrendszer szerint állapítod meg, hogy melyik ember milyen típus? Teszem azt libsi, komcsi, kisfaszom. A SI-Habonyt vagy a SI-Kerényit veszed alapul?
Nem akart téged egyébként még senki a 93ezres Magyarországon az ilyesforma leereszkedö hangnemért pofánbaszni… Bocs, rosszúl fogalmaztam. Mikor kaptad az utolsó orrbavágást?
@Svájc kiadta a szökésben lévő elítélt expolitikust:
egy jobb híján használható megnevezés bizonyos politikai irányultságú emberekre. teljesen felesleges ebbe belekötni amikor az általa leírt jelenség sajnos élőben volt megtekinthető.
@sárospataki lány:
Te el tudsz tekinteni egy kis antiszemita következtetéstől (Raffay), én nem. A Holokauszt után, Európában én nem tudom még az enyhe antiszemitizmust se bocsánatos következtetésnek, kisiklásnak tekinteni. Különösen nem egy történésztől, akinek a XIX-XX század a szakterülete.
Így aztán számodra aki reagál az ilyenre, és nevén nevezi, az ballibsi hisztiző, aki a keresztény-konzervatív értékekre tör, azokat gyűlöli. Teljesen indok nélkül, csak is a zsigeri, eredendően meglévő gyűlölete által vezérelve.
Ha jól értelek téged.
@Svájc kiadta a szökésben lévő elítélt expolitikust: hát, van a klasszikus XIX századi liberális (kapitalista), akkor van a szociálliberális, ez XX. század eleji amerikai találmány, ez a klasszikussal ellentétben inkább baloldali gondolkodást jelent. A balliberalizmus inkább az utóbbi felé tolódó, szocialistákkal közösséget vállaló jellegzetesen magyar poilitikai képződmény. A balliberális ezt a vonalat támogató, aktívan vagy passzívan vele szimpatizáló embert jelenti. Sokáig egyszerűen SZDSZ-szimpatizáns, de ez nem fedi a valóságot, mert vannak nem SZDSZ-es ballibek is.
Persze ez nem pontos, és bele is lesz kötve 🙂
@sárospataki lány:
Dehhogy lesz belekötve.
Arra az SZDSZ-re gondolsz, aminek a Fodor Gáborja alapító tagja volt a nyíltan liberális elveket valló, „csuhások térdre”-zö Fidesznek?
Avass be, baszki!
@mavo: @sárospataki lány: és mások:
Szerintem nyugodtan lehet kereszténynemzetizni. A „keresztény-nemzeti” ugyanis ebben a kontextusban nem származási, hanem a közéletben aktív politikai-kulturális csoport, amelynek tagsága választható (még ha részben, de csak részben pl. családilag is befolyásolt), és amely csoport jelenleg éppen hatalmon van és viszi bele a nemzetet a szarba, miközben az országot meg ellopja.
A kereszténynemzetizésnek nem a zsidózás a másik oldali megfelelője, hanem a balliberálisozás meg a körútonbelülizés. (Utóbbi szintén nem azonos a zsidózással. Nem minden zsidó „körúton belüli”, ahogy nem minden „körúton belüli” zsidó, sőt, nem minden „körúton belüli” Körúton belüli! :)) Az elkúrt balliberális kormányzás idején tiszta lelkiismerettel lehetett balliberálisozni, most hadd lehessen kereszténynemzetizni, vagy legalább jobboldalizni. Majd ha ismét fordul a kocka, revideáljuk a kérdést. 🙂
Itt biztosan ismeri mindenki az alábbi örökzöldet, nem is kell a szerzőjét kiírnom:
„Ahhoz, hogy Magyarország megint nemzet legyen, megbecsült család a világban, ki kell pusztítani egyfajta ember lelkéből a »jobboldaliság« címkéjével ismert különös valamit, a tudatot, hogy ő, mint »keresztény magyar ember« előjogokkal élhet a világban, egyszerűen azért, mert »keresztény magyar úriember«, joga van tehetség és tudás nélkül is jól élni, fennhordani az orrát, lenézni mindenkit, aki nem »keresztény magyar« vagy »úriember«, tartani a markát, s a keresztény magyar markába baksist kérni az államtól, társadalomtól: állást, kitüntetést, maradék zsidóbirtokot, potya nyaralást a Galyatetőn, kivételezést az élet minden vonatkozásában. Mert ez volt a jobboldaliság minden értelme. S ez a fajta nem tanul. Aki elmúlt 30 éves, és ebben a szellemben, légkörben nevelkedett, reménytelen.”
@Svájc kiadta a szökésben lévő elítélt expolitikust: SI-sárospataki lány. Sajnos szívesen verekednék, de mivel 199 centi vagyok, és 125 kiló (ebből mondjuk 15 kg háj, de az utóbbi időben naponta futok, így gyorsan fogyok), az agresszív kis gecik kétszer is meggondolják, hogy belém kössenek, és általában nem teszik :-((((((
@labrys: a keresztenyseg azt jelenti, hogy valaki elfogadja jezus krisztust az o megvaltojanak. ha valaki ateista, akkor meg lehet konzervativ ( van, aki ebben is ketelkedik), lehet nacionalista, na de kereszteny….
a semjenrol elhiszem, hogy hivo kereszteny, a balog zoltanrol is, de orbanrol tudom, hogy ateista es sarospataki lany se higgye, hogy tollas a hatam.
@sárospataki lány: Szerintem kognitív disszonanciával te küzdesz. Mert ignorálod azokat, akik valóban nácik (pl jobbik, pl Hegedűs Lóránt ref. püspök) és kereszténynek vallják magukat. Ami persze hazugság, a legótvarosabb hazugság, hogy Slachta Margitot idézzem, a nácizmus a gyűlölet vallása.
” Egyik lehetséges megoldás, amit megpróbáltak, az az, hogy a keresztény konzervativizmus úgy általában nem gonosz (bár kicsit ósdi), viszont a magyar. Az teljesen náci.”
Ezt egydül csak te állítod.
És emiatt a kognitív disszonanciád miatt projektálod mondjuk a liberálisokra azt, hogy ők gyűlölik a keresztény-konzervatív értékrendet, embereket. Mert szóvá teszik pl azt, hogy Hegedűs náci.
Tehát nem általában a keresztény meg konzervatív, hanem konkrétan Hegedűs ref. püspök és hívei.
@labrys:
Tiszteletreméltó, hogy érdemben válaszolsz a Zb74 nevű, kurucinfós gyökerekből táplálkozónak.
Ezért egy kiegészítést tennék. M.o. nem csak a SzU.-nak, hanem az USA-nak is hadat üzent – erről fent nevezett megfeledkezik. Vagy Roosevelt kormánya is judeobolsevik bérenc volt?
Na már ez is sok és fárasztó volt. Respect a részletes válaszodért.
@aritus: már hogy tudok eltekinteni? Ha te antiszemitizmusba botlasz, becsukod a könyvet, és nem olvasod tovább? Annyit mondtam, hogy ha eltekintünk annak a túlhangsúlyozásától, hogy a szabadkőművesek 70% izraelita volt, és a nemzeti értékeket támadták, akkor maradnak a tények. Ez nem azt jelenti, hogy elfogadom, vagy tetszik, egyszerűen konstatálom, hogy a bácsi valszeg egy szorgalmas paranoiás. Nem ő A keresztény-konzervatív, így ha valaki ezért leköpködi, én félreállok, hogy ne kerüljön az én nadrágomra is. Ennyike.
@jotunder: És nem mucsa lett? Plusz még TGM is belehülyült.
@aritus:
ingyenebed epeömlése sok mindennek nevezhető, a dolgok nevén nevezésének elég nehezen. én állítólag ballib vagyok, de abból nekem is a gyűlölet jött le.
ja, és raffay még csak szóba sem került addig, tehát ingyenebed elég nehezen regálhatott rá.
@sárospataki lány:
ezt most miért kellett? :O
@Holger Hartland: természetesen kereszténynemzetizni lehet, kiirtani, és harcot hirdetni van a vonal fölött (alatt).
Amiről Márai ír, az mindig is volt, lateiner, dzsentri, nemzeti, szocialista, zsírosparaszt, a sunyi fejével és nagy önérzetével ott tolongott mindenhol, ahol indentitás alapon osztottak koncot (vö. Kerényi). Márai idejében ez a nemzeti volt. Kádár idejében más.
@mavo: mi?
@Holger Hartland:
ismétlem, nekem azzal van bajom, hogy ott van az általam említett öreg refkó bácsi, aki aztán tényleg életében nem ártott senkinek, sőt éppen ellenkezőleg, de őt is utáljuk, mert nemzeti-keresztény. ez már színtiszta gyűlölködés.
a jobboldalizás az teljesen más tészta. bár az sem ilyen egyszerű. nincs olyan, hogy ha valaki teszem azt a fideszre szavaz, akkor az egy rohadék.
@jotunder: hát, én nagyon durván katkó családban nőttem fel, két pap, egy apáca volt nagy-nagybátyáim között, voltam elsőáldozó, bérmáltam, jártam ministrálni vasárnaponként. Az más kérdés, hogy utoljára templomban a Santa Maria del Fiore-ban voltam, kábé ezer japánnal, tavaly tavasszal.
@sárospataki lány:
Hát, Sári, jó randa lehetsz.
@sárospataki lány:
ne nevezzünk már „túlhangsúlyozásnak” klasszikus antiszemita sablonokat.
@sárospataki lány: Már megint általánosítasz!
Ha az szemetszúrt neked, hogy néhány kommentelő (szám szerint 3, ingyenebéd, nandraso1, meg deep nemtom mi) fröcsög és gyűlölködik, azt miért nem észlelted, hogy a kommentelők többsége nem, sőt vitába szállt velük?
Te mindáron azt szeretnéd, hogy aki liberális, azt gyűlölködőnek láthasd? Ráadásul ingyenebéd meg deep nemtom nem is liberálisok, a szövegük alapján biztos nem.
A ballibsizést meg kérlek hagyd abba, az pont olyan, ahogyan deep nemtom fröcsög a keresztények ellen.
A ballibsit az olyan bayer félék találták fel terjesztették el kies hazánkban és a gyűlölet felkeltésére és fenntartására használják. Hogy téged idézzelek, dehumanizálásra.
@labrys: sok ++++
@Deepblue Noir: Ettől az érveléstől frászt kapok, mint végső érvtől, hogy a nép jelentős részét nem érdekli.
Ez mire érv? Mire válasz? Baromira sokféle, szerteágazó érdek, érdeklődés létezik az országot alkotó állampolgárok között. Kinek-kinek a magáé a legfontosabb.
@sárospataki lány: és hogy mik a „nemzeti értékek” – amelyeket (pl.) a „szabadkőművesek támadtak” – azt persze te (a „nemzeti-keresztények”) mondod (mondják) meg…
.
Annak pedig, hogy többnyire milyen személyekből verbuválódik egy-egy politikai vagy közéleti vagy filozófiai stb. társaság, semmi köze a tagok vallásához. És főleg semmi köze az etnikumához.
Nem azért nem taoista a szabadkőművesek többsége, mert az Út vallásfilozófiája ezt nem engedné meg, hanem azért, mert (ellentétben pl. a Tajping tjen-kuóval) maga a nagggyon titokzatos szervezet kurvára nem Kínában jött létre.
Ha mondjuk az Akhaimenida Iránban kezdtek volna bohóckodni ilyen okkult falazó-jómunkásemberek módjára a népek, akkor meg zoroasztriánus lett volna a többségük.
@Svájc kiadta a szökésben lévő elítélt expolitikust: ja, és a tetejébe szakállam is van. Borzalom !!!
@labrys: dehát pont ezt mondom én is, velem vitatkozol, vagy az egyszeri szalonzsidózóval? Az antiszemitizmust megvetem, de ettől nem fogok eltekinteni attól a kutatómunkától, hogy feldolgozta a szabadkőműves jegyzőkönyveket, viszont eltekintek a következtetéseinek egy részétől.