Az ír népszavazásról
Eredeti szerző: jotunder
Írország népe ma óriási többséggel beemelte az ország 78 éves alkotmányába a melegházasság intézményét. Az ország egészségügy minisztere, az Európai Néppárthoz tartozó Fine Gael tagja azt nyilatkozta: „Mindig egyenlő polgár akartam lenni. Ma az lettem”. Leo Varadkar, a félig indiai származású politikus, az európai konzervatív ifjúsági mozgalom egykori alelnöke ugyanis meleg.
A számomra legérdekesebb és legfontosabb mondatok azonban Dublin érsekétől Diarmuid Martintól származnak, aki szerint Írországban társadalmi forradalom zajlik, és az ír egyháznak szembe kell néznie a valósággal. Arról beszélt, hogy érzi az ír melegek örömét, a győzelmük örömét, ami gazdagabbá teszi az életüket. Az érsek szerint a katolikus egyháznak ki kell használnia azokat az energiákat, amelyek az ír emberek egyenlőségre való törekvéséből származnak.
Éamon de Valera 1919-ben lett a forradalmi Írország elnöke és 1937-ben Írország első miniszterelnöke. Ő fogadtatta el egy népszavazáson Írország alkotmányát, amely így kezdődik. „A Szentháromság nevében, akitől minden hatalom ered és akinek minden ember és állam, az idők végezetéig számadással tartozik. ” de Valera beleírta az ír katolikus egyházat Írország alkotmányába, a katolikus egyházat, amely állam volt az államban. 1973. január ötödikén került ki ez a paragrafus az alkotmányból, röviddel azelőtt, hogy az elnök, a kilencvenéves Éamon de Valera nyugalomba vonult.
Írországban a mai napig tiltott az abortusz, és az alkotmány az 1995-ös népszavazásig tiltotta a válást. Az ír katolikus egyházat botrányok sorozata rázta meg, kiderült, hogy gyermekek ezreit kínozták és gyakran erőszakolták is meg évtizedeken át katolikus árvaházakban. 1993-ban egy tömegsírban 155 nő csontvázát találták meg, akik gyakorlatilag rabokként dolgoztak a katolikus Magdaléna Mosodákban. Itt szeretnék megállni egy pillanatra, és mindenkit emlékeztetni Martin érsek szavaira. Az ír katolikus egyház nem azonosítható a szörnyetegeivel, az árvaházakat irányító bigott szadistákkal, a pedofil papjaival. Az azonban tény, hogy ezek a szörnyűségek aláásták a katolikus egyház tekintélyét. Írországban valóban társadalmi forradalom zajlott, ez az ország már a U2, Sinead O’Connor, Enya, a Coors és a Cranberries országa és nem az ír Mindszentyé, John Charles McQuaidé.
Magyarországon nincs társadalmi forradalom. Magyarországon elképzelhetetlen egy ilyen népszavazás. Magyarországon az egyenlőség értelmezhetetlen. Ez az ország berendezkedett arra, hogy a kiváltságosok kutyája legyen. Élvezi, ahogy a Gazda simogatja a hasát. Ez az ország még mindig nem tudta megbocsátani a zsidóknak, hogy meg kellett őket öletnie, hogy hozzájuthasson a szobabútoraikhoz, aztán az Esterházy-féléknek, hogy nem viseltek világosbarna cipőt este hat után, az anyáknak, hogy ott merik szoptatni a gyerekeiket, ahol ők a hamburgerüket akarják zabálni, nem tudja megbocsátani a fekete ruhás nővérnek, hogy négy gerincsérv után, koszos százhúszezerért kimossa őket a szarból. Ez az ország ezerszer is a tehetségtelen újfasiszta bayerzsoltot választaná Alan Turing vagy Elton John helyett, mert szüksége van arra, hogy gonosz senkik üljenek a nyakára. Ez az ország bármit elvisel csak azért, hogy valakiknek egy kicsit rosszabb legyen. A melegek ne házasodjanak, a szíriai gyerekek ne jöjjenek ide, a cigányoknak egyáltalán ne legyenek gyerekeik, a nők tanulják meg átugrani a vakkomondort, kuss legyen, még nekik is kuss legyen, ha így másoknak kicsit jobban lesz kuss. A magyaroknak nincsenek felszabaduló energiái, amiről az érsek beszélt, fejlődésünk záloga az, hogy rettenetesen olcsók vagyunk, nem túl képzettek, nem túl kreatívak, de rettenetesen olcsók, egészen addig persze, amíg még olcsóbbakat nem találnak, és akkor aztán tényleg nem marad semmink.
Holnap Írországban is felkel a Nap, és Magyarországon is. Ők Európa egyik leggazdagabb országa lesznek, Magyarország az egyik legszegényebb. Bayer Zsolt majd megírja a szokásos mocskát, most az írekről, húsz perc alatt. Megkapja azért a húsz percért a fekete ruhás nővér havi fizetésének tripláját. És mindenki boldog lesz. Az írek azért mert méltóságot adtak az összes polgártársuknak, a magyarok azért mert bárkitől elvehetik a méltósága utolsó cseppjét. Mindenki megkapja azt, amit érdemel.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519111-6ae681129a514' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519111&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519111-6ae681129a514&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519111-6ae681129a514' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Ad Dio: Az örökbefogadásnál mindig a gyerkőcöt kell vagy kellene figyelembe venni.
Azt, hogy a gyerkőcnek mi a jobb .A gyerek érdekei a legfontosabbak .
Családban felnőni , még ha az nem is tökéletes, vagy bezsúfolva egy intézetbe .
Sajnos jelen kormányunk nem túl nyitott és vaskalapos minden ilyen kérdésben , a konzervativizmusra hivatkozva és a kereszténységre .
Pedig csak beszűkültek pusztán.
@mavo:
A saját előítéleteiddel birkózol. Szerintem reflektálj erre és sokkal konstruktívabb párbeszédre leszel képes. Lehet kiderül majd időnként, hogy az a bizonyos „undorítóanmásvéleményű” nem is annyira más… hogy az ő véleményének is megvan a saját struktúrája, logikája… hogy nem is áll az olyan nagyon távol a tiedtől, csupán kissé eltérő premisszákból, picit különböző súlypontozással más konklúzióra fut ki mint Te.. innentől sokkkkkkkal könnyebb lesz a másságot elfogadni…
De ez csak a saját tízfilléres véleményem. Nem kell komolyan venni…
Én örülök, hogy egy olyan társadalomban élek, ami biztosítja a melegeknek az anyagi közösséget, öröklést stb, de a házasságot és a gyermek nevelést általánosságban nem. Remélem így is marad.
@Diorella Queen: nem, az evolúció sem a versengés, sem az alkalmazkodás képessége. Az evolúció a változás képessége. Nincs határozott célja és iránya, a végeredménye lehet az alkalmazkodás az új külső/belső környezet változásához.
És azt is engedélyezném hogy egyedülálló fogadhasson örökbe gyereket , ha a körülmények minimálisan megfelelnek. Az örökbefogadást és az utódnemzés minden létező módját, lehetőségét és fajtáját, ezerrel kellene támogatnia az államnak és a társadalomnak egyaránt .
A gyerekek a legfontosabbak mindenek felett !
@Diorella Queen:
ez mintha egy kissé pontatlan lenne, azaz nem igaz
ezeket az agyrémeket azok terjesztik akik át akarják nevelni a másokat
egyébként járj be abba a körbe és nézelőggy és ha válaszolnak neked kérdezősköggy
ez a dolog ennél sokkal bonyibb
sok mindenben egyetértek a felröppentett bejegyzéseid közül de ezzel nem
példáúl arra mit mondanál, ha OGV lett volna Mawgly akkor a Bagheera meg Káa és Baloo lett volna olyan majom mint OGV vagy a Baloo sokkal többször gyapálta volna meg mint Kipling leírá vala??? OGV jó majom lett volna? meg kellene kérdezni a majmokat egy kedves szép kérdőívvel, nemgondolod?
és uta beadni a zejúúúúú nak hátha véghre hányni kezdenek OGV-től
@tableno:
Teljesen más téma. Azért vinné el.
Egyébként nem „igazam”, csak véleményem van. Egyelőre ebben a kérdésben nem is túl erős.
@klacus: Aztán miért sajnálod egy meleg pártól azt a boldogságot, hogy összeházasodjanak ?
Ennyire irigy nem lehetsz és kisajátítod magadnak Istent, ami ronda dolog .
@Diorella Queen:
Ebben is egyetértünk.
Az örökbefogadásnál a gyermek érdekei kell legyenek a legfontosabbak. Épp ezért azt gondolom, hogy a kétszülős hetero család egyértelműen a legjobb megoldás. Ezzel nem azonos értékű a kétszülős homo család. De minden bizonnyal mindkettő jobb mint az állami gondozás.
@Rodeo36: Hova járjak abba a körbe ?
Üljek be egy meleg bárba, arra gondolsz és készítsek mélyinterjút a melegekkel ?
Nincsen meleg ismerősöm , soha nem is volt . Egyszerűen csak így alakult.
@Diorella Queen:
Minden bizonnyal ezt is lehetne.
@Ad Dio: Minden jobb, mint az állami gondozás.
Bármilyen megoldás jobb a gyereknek, mint az állami gondozás. Az egyszülős vagy meleg . Mindegy .
Az állam pedig kegyetlen és rettentő merev ezen a téren.
@Ad Dio: Be kell vallanom valamit.
Félnék csak úgy beülni egyedül egy meleg bárba .
És te ?
@Diorella Queen: „Továbbá pedig engedélyezni kellene a melegházasságokat itthon is.
Isten előtt mindenki egyforma , akár meleg akár nem meleg és Isten nem diszkriminálna soha . Az pedig hogy csak egy nő és csak egy férfi között lehet házasság, nem más mint diszkrimináció ! „
Te hívő vagy?
Melyik felekezethez tartozol?
Sok egyház csípőből elutasítja a melegeket, az írek érseke nagyon nyitott volt, sokan nem osztják a véleményét, sőt.
Itt van viszont egy csúnya elszólás:
„Az örökbefogadásnál mindig a gyerkőcöt kell vagy kellene figyelembe venni.
Azt, hogy a gyerkőcnek mi a jobb .A gyerek érdekei a legfontosabbak .
Családban felnőni , még ha az nem is tökéletes, vagy bezsúfolva egy intézetbe .
Sajnos jelen kormányunk nem túl nyitott”
Szóval szerinted egy meleg pár mégsem alkot tökéletes családot egy gyerekkel. Nem én mondom te írod: „Családban felnőni , még ha az nem is tökéletes”
A kormánynak ehhez semmi köze. Az, hogy egy gyermeknek mi jó és mi nem, nem a kormány dönti el, hanem a bíróság, ha jogi kérdés merül fel. A gyermekelhelyezési szabályozás nem változott az elmúlt időszakban. Te tudsz ilyen esetekről? Vajon mennyire társadalmi jelenség, hogy ilyenről dönteni kell?
Miért is nem tökéletes?
@klacus: Te hívő vagy?
Melyik felekezethez tartozol?
Válasz erre;
Maximálisan .
Saját Istenem van aki modern, nem diszkriminál és tökéletesen elfogadó a hülyék, a fogyatékosok, a kékbőrűek a melegek és a nem melegek irányába is .
Sőt, a klónokat is ugyan úgy szereti mint a nem klónokat és a félig gép gélig embereket is.
A fejátültetettekkel nem tudom hogy lesz majd az öreg, de szerintem őket is elfogadja majd 🙂
@Diorella Queen: „Be kell vallanom valamit.
Félnék csak úgy beülni egyedül egy meleg bárba .
És te ? „
Ezt hívják homofóbiának!
@Diorella Queen:
Nem az „állam” a merev ebben, hanem a társadalom. Az „állam” mi vagyunk :-).
Nézd meg hogy hogy reagáltak rám, mint más véleményűre itt egyesek. Még el sem hangzott a véleményem, már tudták a „teljes igazságot”. És már dörögtek is az ágyúik. Nece.
És a „másik oldalon” ugyan ilyen kemények és lélektelenek a szereplők.
Ez van. Tele vagyunk feszültségekkel és ridegek vagyunk. Mind. Ettől az államunk is olyan amilyen.
én semmilyen bárra nem gondoltam, a helyedben látogatnék KDNP-s és annak ifitagozatos szektáját IKSZ vagy valami izé…ott gyűjthetnél tapasztalatot arról, hogy milyen az, amikor a rétvári bence benedvesedik a vona gabcsi láttán amint a szép szűk szerelésben parádézik a legényekkel akik szintén egy gyűjtemény és érdekes módon annyira heterók, hogy kizárólag férfi izzaccságtól meredezik a haj a fejükön…is…
a meleg bár az jó nyugodt hely hacsak el nem kezdenek visongani és öszekarmolni egymást mert nem bírják a vermuth-ot citrommal és habos kávétól szédűlnek
imádnivaló
hát még a sok gárda meg egyenruhás amint tolja a csövit???
persze a fellegi orbán páros sem lehetett akármi anno amikor a Conchita megirigyelhette volna a orbánpubi lelkesedését az ingyen diplomáért és a sok alapítványi pénzért egészen beleizzadt és olyankor szerették igazán ott a kolesban…a kövér laca hát az a csimborasszója az elfojtott kirobbanni vágyó homoerotikának pléne ha a kis gömböc is benn van a körben olyankor álmodozik milyen is volt bakfis korában a kis Conchita??? és olyankor szokta kiküldeni az újságírtókat meg a zejúúú zászlót
@Diorella Queen: Értelek.
Ez valami technokrata világnézet, lehet egyház és felekezet nélkűl 🙂 Hát nem értek veled egyet, de örülök hogy kifejted.
@Diorella Queen:
én semmilyen bárra nem gondoltam, a helyedben látogatnék KDNP-s és annak ifitagozatos szektáját IKSZ vagy valami izé…ott gyűjthetnél tapasztalatot arról, hogy milyen az, amikor a rétvári bence benedvesedik a vona gabcsi láttán amint a szép szűk szerelésben parádézik a legényekkel akik szintén egy gyűjtemény és érdekes módon annyira heterók, hogy kizárólag férfi izzaccságtól meredezik a haj a fejükön…is…
a meleg bár az jó nyugodt hely hacsak el nem kezdenek visongani és öszekarmolni egymást mert nem bírják a vermuth-ot citrommal és habos kávétól szédűlnek
imádnivaló
hát még a sok gárda meg egyenruhás amint tolja a csövit???
persze a fellegi orbán páros sem lehetett akármi anno amikor a Conchita megirigyelhette volna a orbánpubi lelkesedését az ingyen diplomáért és a sok alapítványi pénzért egészen beleizzadt és olyankor szerették igazán ott a kolesban…a kövér laca hát az a csimborasszója az elfojtott kirobbanni vágyó homoerotikának pléne ha a kis gömböc is benn van a körben olyankor álmodozik milyen is volt bakfis korában a kis Conchita??? és olyankor szokta kiküldeni az újságírtókat meg a zejúúú zászlót
@Ad Dio: ugyanaz a téma. Hagyományos vs alternatív családmodellek. Ráadásul régen a házasságon kívül született gyermekek ellen is volt előítélet (fattyú).
@klacus: A család simán lehet egy meleg pár is, mitől ne lehetne az ?
Főleg a tökéletlen merev és vaskalapos kormányunk is engedélyezné a melegek házasságát.
Asszem néznének az euban hogy a diktátor , pont a diktátor lenne ennyire nyitott és modern .
Ha tökéletes lenne a gyerekvédelem az országunkban, akkor bezony engedélyeznék hogy egyedülállók és melegek is örökbe fogadhassanak hiszen mindenki tudja hogy bármi jobb az állami gondozásnál .
@labrys: „a társadalmi felépítmény egyes részei … le vannak maradva a társadalomban uralkodó tényleges, aktuális viszonyokhoz képest.” Saját példáid is ellentmondanak ennek. Ha az „aktuális viszonyok” diktálnának, akkor nyilvános kivégzések lennének. Pont az okozza a feszültséget/értetlenséget Magyarországon, hogy az átvett/felvett jogrendszer meghaladja az „aktuális viszonyok” felfogóképességét.
@Losteiner: nem cinikus, hanem realista vagy. Csak túlzol. A tulkok aránya nem 99%, hanem bizonyíthatóan csak 97,5%.
@klacus: Mert te már voltál?
Megoszthatnád a tapasztalataidat, hát ha más is kedvet kap:)
@Diorella Queen:
Angliában egy kisvárosban szálltam meg. Két napot voltam ott. A szállásommal szemben volt egy pub. Este átmentem sörözni (akkor még nem féltem hogy elhízok tőle 🙂 ). Megszólított egy középkorú figura és elég hosszan beszélgettünk. Általában semleges témákról. Másnap tudtam meg, hogy aznap este meleg rendezvény volt. Ráadásul zárt körű :-D. A szállásadóm azt hitte arra jöttem, csak álca a tréler a kocsim mögött :-DDD.
Elmondhatom, nem félelmetes. Nem molesztáltak :-).
Ettől még magamtól mondjuk nem mennék ilyen helyre, mert ezek azért a melegek ismerkedési helyei. Néha heteroként sem könnyű ismerkedni. Hát még melegként! Szóval nem zavarnám őket össze azzal hogy „odanyomulok” heteroként.
@tableno:
It a téma nem a nem hagyományos családmodell, hanem a melegek házassága. De ha akarod, fejts ki a véleményedet bármiről.
Esetleg ha maga Vincent rendezne egy hatalmas blogtalálkozót egy ilyen helyre . Finom kajával , színvonalas műsorral , jó zenével . D
@Ad Dio: na most szerintem a melegek házassága és gyereknevelése beletartozik a „nem hagyományos családmodell” kategóriába. Szerinted nem?
@tableno:
Feltétlenül.
@Diorella Queen: Nem vagyok meleg, de voltam. Ázsiában nem nehéz betévedni ilyen helyekre. Eltelt egy kis idő mire rájöttem, hol vagyok. Megittam a sörömet és továbbálltam. Engem nem ért inzultus.
Ugyanolyan emberek mint bárki más, a szexuális szokásuk más. Ettől nem lesznek jobbak, és rosszabbak egyszerűen mások. De ebből társadalmi következéseket levonni nem nagyon lehet. A többség, pedíg nem meleg, még bár ha így haladunk… 🙂
@Ad Dio: Akkor miért is teljesen más téma az egyszülős család?
@tableno:
Mert itt most a melegek házassága a téma, nem pedig a nem hagyományos családmodell :-).
De ha erről akarsz beszélni, hajrá! Fejtsd ki a véleményedet. Abszolút szabadon.
@klacus:
Egyet tudok érteni azzal a véleménnyel, hogy nem a melegek lettek többen, hanem a modern társadalmakban többen vállalják.
@Ad Dio: „Fejtsd ki a véleményedet. Abszolút szabadon. „
Én meg azt hittem diktatúra van 🙂
@Ad Dio: imádom, ha valaki inkább idiótát csinál magából, minthogy elismerje, ha egy vitában alulmaradt! :/
„Vajon valaki, akinek a szexuális identitása rendellenes, nevelhet-e gyereket (átadva ezzel neki a saját szexualitással kapcsolatos tanult viselkedéseit)? Ez számomra egyelőre egy nyitott kérdés”
Vajon valaki, aki ateista, nevelhet-e gyereket? Atadva ezzel a sajat, vilagnezettel kapcsolatos viselkedeset?
Vajon az elvalt no nevelhet-e gyereket? Atadva ezzel a sajat, erkolccsel kapcsolatos viselkedeset?
Vajon egy notlen ferfi nevelhet-e gyereket? Mondjuk arva rokonait, atadva ezzel a sajat, csaladalapitassal kapcsolatos viselkedeset?
Az utolsó kivetelevel mindegyik felmerult mar. A gyerek nem a szexualitassal kapcsolatos viselkedest tanulja elsosorban a csaladban, inkabb viselkedesmintakat, normat altalaban. Mondjuk torodes, elfogadas, a masik tisztelete, a konfliktuskezeles modja stb. Ebben a hetero parok sem jobbak se nem rosszabbak.
@Ad Dio:
Szerinted mi a hagyományos családmodell, azon túl, hogy ffi es no házasodik?
@Ad Dio: Az én szememben ez egy negatív tendencia. Sajnos a tradicionálisnak mondott értékrendeket minden fronton feladja Európa. Más társadalmak viszont nem. Ezt hívták a töri könyvek dekadenciának. Számos birodalom bukását, vélhetően a fajlagos jóléttel egybefonódó érdektelenség, okozta. Az iszlám világ pl. nem ejt ilyen hibát, az ő modelljük sokasodás párti, a mi modellünk a gyereket költség oldalról vizsgálja, és az egyéni egót a reprodukció elé helyezi. A bukás csak idő kérdése.
Azé az ország aki teleszüli. Meleg párok nem fogják teleszülni Írországot, az anyagi javakat hajszoló szinglik sem. Az engedékenységtől a hypolásíg már csak egy lépés vezet. Ez utóbbi a tv sorozatokban már zajlik. Az emberek elfogadják, majd mint divatos mintát követik. Nehéz megmondani, hogy milyen kulturális mintát okoz ez egy mostani 5 éves gyerekben, mire felnő. Szerintem ez az egész egy beteg dolog.
@labrabbit:
Ezt nem így látom.
A felsorolt példák olyan eseteket takarnak ahol csak tanult viselkedésekről van szó. Vagy úgy véled akár az ateizmus akár a válás genetikailag kódolt?
Ellenben a szexuális irányultság alapjaiban genetikusnak tűnik. Ez ütközik az ezzel nem egyeztethető szexuális identitással.
Ez nem elmélet. Épp a melegek tudnának nagyon szépen beszámolni az ezzel kapcsolatos tapasztalataikról. Nem egy közülük beszámol róla, hogy nagyon nehéz volt hetero családban homoként felnőni és hogy a saját nemi identitásukért sokkal jobban meg kellett küzdeniük. Ennek fő oka – szerintem – az irányultságára nem illeszkedő korai viselkedésminták.
@labrabbit:
Nem a „hagyományos” szót használnám, mert félrevezető. Inkább azt mondanám, hogy „a szexualitás primer céljával egyező alapra épülő családmodell”. (Nem ismerek rá rövid, nem félreérthető kifejezést 🙂 …)
Ez a modell az egy férfi egy nő alapú tartós közösség, aminek egyik fő célja az utódnemzés és nevelés.
@klacus:
Megmondom őszintén erről nem tudok eleget hogy nagyívű véleményem legyen (ergo ne vegyél túl komolyan), de azt gondolom, hogy a történelem egyik pontja sem feleltethető meg a mai állapotnak. Fura, egyedülálló világban élünk. Bár bizonyos részjelenségek ismétlődni látszanak, az egész kép teljesen egyedi. Épp ezért a múlt vagy más kultúrák megoldásai nem feltétlenül működnek nálunk.
@labrabbit:
„A gyerek nem a szexualitassal kapcsolatos viselkedest tanulja elsosorban a csaladban, inkabb viselkedesmintakat, normat altalaban.”
Figyeld meg a kisgyerekeket és látni fogod, hogy ez mennyire nem így van. A kisgyerekkor első játékai a „papás-mamás” Egyértelműen azonosulás, mintázás játékos formában. Elsőnek nem normákat, hanem viselkedési formákat tanulunk meg. A normák a maguk absztrakt formájában már a leválási szakaszban jelentkeznek.
@Diorella Queen: itt egy melegfelvonulas csaladi program…gyerekek, idosek, mindenki kimegy megnezni oket, majd utana elmennek kocsmazni, kirandulni…senki nem dobal semmit, hanem jolerzi magat…
@Ad Dio: Van-e célja a szexualitásnak? Van-e célja az evolúciónak?
@klacus: igazad van. Amióta a niggerek egyenlő jogokat kaptak, sőt fehérekkel házasodhatnak, azóta hanyatlik a nyugati civilizáció. De már a jobbágyfelszabadítás is hatalmas hiba volt.
@Dárnok:
Pontosan mit értesz „cél” alatt?
@Ad Dio: Amit egy gondolkodó lény annak nevez. A természetbeli egyéb folyamatoknak nincs célja.
@Ad Dio:
Igaz, a peldak nem tokeletesek. Hagyomanyosan viszont ezek nem genetikai hanem erkolcsi dilammak voltak ahogy a meleghazassag es orokbefogadas is az. A melegeknek pedig szerintem nem azert nehez melegkent felnoni mert a szulok heterok, hanem a tarsadalmi nyomas miatt. Meg az elfogado tarsadalomban is, termeszetesen, hetero szocializacios mintakat tapasztalnak es az emberek tobbsege nem annyira boldog a sajat massagatol akar meleg, akar albino akarmi.
@tableno:
nyugi, nekem már volt dolgom vele, ő (is) ilyen.
ami RENDKÍVÜL fontos az az, hogy ő OLYAT nem állít, jaj, dehogy. HOGY a buzik nevelte gyerekek szerinte majd mások lesznek? Ő? OLYAT? ő mindössze annyit állít, hogy a buzik nevelte gyerekek majd mások lesznek. ismételjük, mert nagyon fontos: olyat ő NEM állít, hogy a buzik nevelte gyerekek majd mások lesznek. csak annyit, hogy a buzik nevelte gyerekek majd mások lesznek.
@Ad Dio:
Erdekes ez a papas-mamas tema. Mintazas ez, jatekos formaban. Felkeszít a nemi szerepekre. Is.Ha a gyerek semmi mas mintaval nem talalkozik akkor bizony beleeg a pici elmejebe, hogy az egyetlen jovahagyott viselkedes az amit o elsajatított. Nem vagyok biztos abban, hogy ez jó.