Különleges anyagból gyúrva
Eredeti szerző: jotunder
Marjai, noha hivatásos diplomata volt, remekül értett a gazdasághoz. Ösztönösen. Ezt a tudását – fogóddzon meg mindenki – a kínaiak fedezték fel, akik még 4–5 évvel ezelőtt is rendszeresen kérték a tanácsait. (Aczél Endre, Galamus)
Marjai József hároméves pártfőiskolát végzett 1966-ban. A Kínai Népköztársaságból ma a University of Chicago-ra, a Harvardra és Princetonra küldik a legjobb diákokat, azt gondolná az ember, hogy nem szorultak rá egy egykori keményvonalas exkommer káder tanácsaira.
Bátortalanul azt gondolom, hogy itten kommunista legendagyártás folyik.
Aczél írásában Marjai már azért is hőssé válik, mert rálőtt (bővebben: úgy tűnik, nem lőtt rá) a külföldön működő magyar kommunista ügynökök listájára vadászó két egykori forradalmárra, akik behatoltak a berni követségre. Azt is gondolom, hogy ez nem feltétlenül véletlen. Elképzelhetőnek tartom, hogy volt olyan magyar nagykövetség a világban, ahol egy másik listán, mondjuk az Acsády nevet találták volna meg a behatolók.
Sólyom Lászlóról azt tartja fontosnak megjegyezni Aczél, hogy az apósa megyei párttitkár volt. Ezt azzal kapcsolatban írta Aczél, hogy a köztársasági elnök megtagadta Marjai kitüntetését. Jobb lett volna, ezt a hetvenes években mondani, keményen, bele pacekba, a „Józsi bácsinak” (jézusom).
Az aczéli történelemben voltak ezek a tehetséges és alapjában jóakaratú kommunista emberek, akik három év pártfőiskola után is átlátták a gazdaságot, mint valami Verebes József a balról beívelt szögletet, és ezekkel szemben voltak a tehetségtelen és gonosz kommunisták, akik rossz tanácsokat adtak a Jók és Gonoszok között vergődő Kádár Jánosnak. A rendszerváltás eredendő bűne pedig az, hogy nem használták ki a tehetséges és alapjában jóakaratú kommunista emberek szakértelmét.
Szijjártó Péter külügyminiszter lehet ősztől ebben az országban. Én ennek nem nagyon örülök. Annak sem örülök, hogy Matolcsy György (aki egyébként a Fordulat és Reform egyik szerkesztője volt, a Pénzügykutató munkatársa) MNB elnök lehet. És általában sem tudom örömforrásnak használni Orbán Viktor politikáját. Itt azonban egy szovjetista rezsim káderéről van szó, egy olyan szovjetista rezsim káderéről, amelyik több generációnyi magyar életét tette tönkre.
Nem vagyok mániákus antikommunista, nem fogok Kunhalmi Ágnes ellen tüntetni a Kossuth-téren, de még Szanyi kapitány ellen sem. Azt gyanítom, hogy aránylag kevés embert akasztattak fel 56 után. Én még az Aczél Endre ellen sem tüntetnék, és sokakkal szemben, nem gondolom azt, hogy neki be kellett volna kussolnia a rendszerváltás után. Marjait sem zártam volna börtönbe, nem vettem volna el a jogait. Konkrétan, nem jelent számomra különösebb megpróbáltatást a szocialistákra szavazni. Most néz nagyot a kedves Olvasó, mert azt illett volna írnom, hogy csipesszel az orromon szavaztam rájuk, de sajnos én nem emlékszem csipeszre, akkor pedig nem írhatok csipeszt.
Mindazonáltal, Aczél a szovjetista rezsimet akarja eladni nekem, szépen becsomagolva, azzal, hogy mennyire utálják őket azok, akiket én mostanában nem nagyon szeretek. Bezzeg, az Ikarus, bezzeg a százezer lakás, bezzeg a kohók, bezzeg így, bezzeg úgy, akkor még volt érzékük a pártfőiskolásoknak a gazdasághoz….
….akkor még nem építettek hazug emlékműveket tonnaszám, akkor rendben voltak a középiskolás tankönyvek, akkor még olyan kiváló emberek voltak a médiában, mint az Aczél Endre, voltak persze hibák, elvtársak, elvtársnők, drága baaaaarátaim, és látom azt a koponyát abban a Toronto-i páncélszekrényben, ahogy kedvesen elmosolyogja magát.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519568-6ae7c196944df' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519568&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519568-6ae7c196944df&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519568-6ae7c196944df' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@mavo: Én az 1984-ről egy itthoni angol órán szereztem tudomást, ahol részleteket olvastunk belőle. Ugyanez a SzU-ban elképzelhetetlen lett volna (ahol szintén jártam angol órákra).
Persze ez nem ugyanaz, mintha kiadják. nem adtak ki mindent, de sokkal többet lehetett itthon megtudni a nyugati kultúráról, mint a legtöbb szovjet blokkbeli országban.
Nem kellene ennyire magas lóról beszélni a veled nem egy véleményen levőkkel.
@jotunder:
konkrétan a 90-es évekig egy rakat filmet nem vetítettek, igen, köztük egy rakat értéktelen szart sem, a szarvasvadász meg a dr. zsivágó, meg a fal meg a rambó csupán csepp volt a tengerben.
és igen, nagyon sok könyv megjelenhetett, csakhogy egy rakat meg nem, és igen, közöttük egy rakat értéktelen szar sem.
de ettől még kőkemény cenzúra volt, le merem fogadni, hogy több könyv és film nem jöhetett be, mint amennyi igen, és még a 80-as években is csak a cenzúra mértéke volt a kérdés, a cenzúra nem.
sokan amúgy vissza is sírják, sőt nagyrészük konkrétan szeretne is újra cenzúrát, mert hogy de jó, nem lehetett nálunk románát meg ótvar szar ami sci-fiket kapni (cserébe ótvarszar szovjetet igen), meg supramant, meg batmant, meg nem lehetett amerikai focit meg pankrációt nézni, és mennyivel jobb volt akkor, mert csak a kultúra folyt a csapból.
és már megint ott tartunk, hogy jaj de jó, nekünk olyan kis rendes diktatúránk volt.
@mavo: Óriási különbség volt az itthoni és a szovjetunióbeli hiánygazdaság között. Ez vajon miért volt így?
Ha egy orosz idejött, valósággal sokkos állapotba került az árubőségtől.
Attól, (ez talán rossz példa, de igaz, konkrét eset), hogy itt meg tudta venni azokat az orosz klasszikusokat (!) orosz nyelven, orosz kiadásban, amikre otthon éveket kellett várnia,
@andras314:
sőt, ironikus módon moravia 1934-ének kiadásában meg is említik az 1984-et, meg a dr. zsivágót is meg-megemlítették nagyon ritkán, de ettől még tény, hogy magyarországon 50 éves késéssel jelenhetett csak meg. és igen, 1988-ban a középiskolában nekünk levetíteték a falat is, de ezek mind-mind kivételek voltak, nem ez volt rendszer.
szóval hogyne, ez nem a szovjetunió volt, de attól még itt egy tetves rohadt diktatúra volt egy kintről fölénk ültetett diktátorral az élen. aki ezt bármilyen módon elmismásolja, annak baj van a pici buciával.
@smokey_shorthair: Csányit Demján emelte ki, nála (az MHB-ban) lett főosztályvezető. Utána Lenk Géza hozta át az akkori OKHB-ba (most K&H), már vezérigazgató-helyettesnek. Horn akkor még a külügyi osztályt vezette (ha nem annak egyik alosztályát).
Onnan került az OTP élére. Volt egy „nemzeti” bankvezéri klikk (a fentieken kívül Töröcskei, Boros Imre stb.), akik egymást nyomták.
@andras314: A Szovjetunio egy katasztrofa volt, de pl. Csehszlovakia vagy az NDK nem volt szegenyebb Magyarorszagnal. Sokkal durvabb volt a terror. Magyarorszag viszont csunyan eladosott a hetvenes-nyolcvanas evekben.
Nem a Lazar-idoszak, hanem a Nyers-Fock-Feher idoszak alatt alakultak ki az un. sajatosan magyar szocialista tendenciak.
@Deepblue Noir: Jó kérdés. Csak nem az én megjegyzésemre vonatkozik. Mindenkinek joga van a reformkommunistákat kártékonynak tartani (akár azon az alapon, hogy a rendszert konzerválták, akár azon az alapon, hogy ők is kommunisták voltak – azok voltak, és egy bizonyos határt nem csak hogy ők nem léptek át, de keményen felléptek, ha valaki más átlépte). A még jobb kérdés, hogy jobb lett volna-e, ha Mo-on is keményvonalas diktatúra lett volna.
Hosszú távon sajnos lehet.
@andras314:
és most azt képzeld el, hogy mi meg jugoszláviában (!) estünk hanyatt az árubőségtől. a logikát továbbvíve ha magyarországon kvázi szabadság volt, akkor nyilván jugoszláviában meg egyenesen tombolt a demokrácia, ugyebár?
a szovjetunióban egyébként konkrétan kibaszott szar volt a helyzet, de ez más kérdés.
@én már a fény gyermeke vagyok:
ha nem érdekel, akkor legközelebb ne írj róla. deal?
@Kuviklacz:
A mi életünk lett volna a keményvonalas diktatúra.
Hosszú távon meg mind halottak vagyunk.
Az oroszok talán tanultak valamit a keményvonalas diktatúrából ?
Egy krumplivermes muzsik akkor se tanulja meg a polgárosodást, ha szíjjat hasítanak a hátából.
@jotunder:
speciel a szu is eladósodott rendesen.
@mavo: Diktatúra volt egy olyan teljhatalmú vezetővel, akinek nem volt semmiféle diktátori hajlama. Semmiféle luxuscikket nem találtak a hagyatékában a halála után. Semmiféle személyi kultuszt nem engedett meg. Vajon miért van az, hogy Moldova György, aki gyűlölte Kádárt 56 után, akit kizártak (vagy kilépett) a főiskoláról és elment bányába dolgozni, később úgy nyilatkozott a mai politikusokról, hogy azok Kádár cipője sarkáig nem érnek?
Orbánról nem tudom elhinni, hogy az ország érdekében köti a paksi paktumot, viszi el a manyupot, osztja haveroknak a mindent, építi le az alkotmánybíróság hatáskörét, veszi el a felsőoktatástól a 88 milliárdot, aztán oszt vissza teljesen kegyúri módon (azaz saját kénye – kedve szerint) 30-at.
Szóval én Orbán rendszerét érzem tetvesnek.
@mavo: 68-ban és 78-ban voltam egy-egy hetet Jugóban. Valószínüleg nem néztem nagyon jól körül, de szerintem messze nem volt akkora különbség velünk, mint ahogy írod. Persze , hogy nem mondom, hogy ott nagy demokrácia volt, bár láttuk, hogy Tito – akit szerintem elfogadott a nép, nem csak szuronyok tartották hatalmon – szóval az ő halála után sokkal rosszabb következett.
De azért nem akarnék a szovjet blokk rendszereinek védelmezője lenni. Emlékszem milyen eufórikus hangulatban voltunk – szerintem mindnyájan – a rendszerváltás körüli időkben.
@andras314:
ja értem, aki után nem maradnak luxuscikkek, annak nincs diktátor hajlama. mi jön, hogy valójában nem is volt diktátor?
leszarom, milyen hajlamai voltak, ettől még rendezett egy fasza kis véres leszámolást a rendszer ellenségeinek, és egészen a haláláig fenntartott egy diktatúrát, ami igen, lazulgatott szép lassan, de attól még egy diktatúra volt a diktatúrák jól megszokott ismérveivel. és azért a rákosi rendszerben betöltött szerepére is emlékezzünk egy picinyt.
btw. senkit nem érdekel moldova véleménye. a történelmi tények jóval inkább. lásd még, valaki emlegette pinochetet, aki (miután előtte a szakadék széléig vitte chilét) amolyan neolibáris-féle gazdpollal csinált gazdasági csodácskát. oszt mégiscsak egy diktátor volt vagy mi a fene.
„Orbánról nem tudom elhinni”
hinni a templomban kell. igen, orbán erősen nézi a saját és a haverjai javát, de ugyanakkor az általa elképzelt magyarok javát is. de ezek pont érdektelenek, mert még igen messze járunk a kádári diktatúrától. nem jó, ami itt megy, az egész ner úgy aljas, ahogyan van, és szerintem nagy eséllyel megyünk valami nagyon szar felé, de ettől még itt nincs diktatúra.
@andras314: Ho Shi Minh egy véreskezű diktátor volt, és meglehetősen szerényen élt, mindig kedvesen mosolygott.
@andras314: Orbán egy meglehetősen gusztustalan, autoritariánus demokráciát csinál. Kádár viszont egy tüchtig, puha (már amikor, és már akinek) diktatúrát. Ezeket nem lehet összehasonlítani.
@én már a fény gyermeke vagyok: Ne az oroszokhoz hasonlítsuk magunkat. A többi volt szocialista országban kisebb a „szocialista” rendszer iránti nosztalgia. Ezért állnak jobban.
@andras314:
nagy különbség, hát a fene tudja, talán nagy nem volt, de árucikkben mindenképpen. jugoszláviában nem a trabant volt a népautó, sem a kisfityó. nem mondom, hogy a yugo néven kifelé tolt zastava olyan nagy slágerré nőtte ki magát mondjuk az usákokban, de legalább exportcikk volt. a hozzánk kerülő „nyugati” cuccok igen nagy hányada onnan kerülődött be, levistől a legón meg a matchboxon át a legendás casucciig.
mondjuk akkoriban a hülye kgst miatt egymás cuccai is hiánycikkek voltak, iszonyú menyiségű kistételes csempészkedés ment a kgst országok között.
@jotunder:
az ő nevét kerestem, nem ugrott be, köszönet érte! 🙂
@mavo: „Nincs diktatúra” Lesz. Egyre inkább alakul.
Kádár egy diktátori rendszerben lett belehelyezve a diktátor szerepébe.
Orbánnak magának kell kialakítania a maga számára egy ilyen rendszert.
Ez azért egy lényeges különbség.
Ha akkor nem Kádár, akkor más, szinte biztos, hogy rosszabb tölti be a diktátor szerepét.
Ma, ha nincs Orbán, akkor lehet, hogy egy normális demokrácia, fair döntésekkel lenne.
@andras314: Nem hiszem. Nem ő csinálja, ő csak felismeri és használja, szerintem.
@Kuviklacz:
Akik nálunk kevésbé falusiak, azok állnak jobban.
Az urbanizáció szintje a vízválasztó.
Ezt cseszte el Kádár. Nem volt falurombolás.
Amelyik ország nem hajtja be a parasztot a városba, az örökre ” fejlődő ” marad.
tamop412a.ttk.pte.hu/files/images/75_urbanizaciosrata.jpg
@Érvsebész: Persze, valós lehetőségeket aknáz ki zseniális manipulátorként. De lehetne a helyén olyan is, aki nem akarná, vagy nem tudná manipulálni a népet.
@andras314:
„Lesz.”
privátban dobd már el nekem a jövő heti lottóötös nyertes számait, majd felezünk!
na de ha nincs gerő, akkor van másvalaki. ha nincs rákosi, akkor van másvalaki. ha nincs fock, akkor van másvalaki. ha nincs biszku bácsi, akkor van másvalaki. mellesleg most, hogy így szóbekerült, a biszku bácsit pont ki is nevezte ki, hogy jól adjon az elhajlóknak? jaj, hát az a nagyon jószívű kádár bácsi.
nyilván te most úgy érzed, hogy nem mosdatod a néhai jani bácsit, de engem meg az érdekelne, miként nézne ki, ha egyszer tényleg mosdatnád? moldova zokogva bújna a sarokba, vagy hogy?
ez a ha nincs orbán, valami irdatlan nagy baromság. szlovákiában egy darab orbán nem volt, mégis volt meciar, aztán meg egy fico is, egyik bukása sem volt látótávlságban igen sokáig. lengyelországban a fivérek próbálkoztak, orbán hiányától szenvedve, és emlékeim szerint romániában is mókázott egy rövidebb ideig egy iliescu nevű demokratikusan nem eléggé meggyőződéses bácsi.
@andras314:
ja, lehetne helyette a kövérlaca is, akiből speciel jóval hamarabb kinéznék egy jó kis nemdemokráciát.
@mavo: Nincs diktatúra. Aha. Törvényi úton való kicsinálás – 2 perc alatt -van. Államosítás – van. Nyugdíj ellopása-átnevezése, jogosultságok leépítése -van. EU-s pénzek ellopása – van. Közmédia totális lezüllesztése/kontrollja- van. tanarak akolbaterelése -van. Történelmi egyházak seggének nyalása, nácik simogatása -van. Törvényesített mutyizás/kartellezés, kishantolás – van. Agyonverő rendőrség, saját TEK, zsebrevágott alkotmánybíróság, örökös főügyész- van.
Tudod kedves mavo bácsi, hol zsarnokság van, ott zsarnokság van. És nem, senki nem kérte erre ovimisit (dehogynem), csak akkora balfasz a kompenzálós kis fattya, hogy kénytelen volt ilyen lejtős pályát kiépíteni, még különben kiderülne, hogy egy töltésbe való gazember. És tudod mi a lexebb az egészben? Putyinnak kishazánk már kész picsa-meleg málé lesz, ha ovimisit véletlenül elsöpörné a nemlétező népharag. Orbán hazaárulásban jobbanteljesít.
@mavo: Nem biztos, hogy ugyanilyen sikeres lenne a néphülyítésben.
@beavereater:
ez mind, mind csúnya dolog, ám ettől még nincsen diktatúra.
van éppen elég diktatúra a környéken, nézz körül, és tanulj. eleve ott kezdődik, hogy egy diktatúrában a diktatúrára veszélyes (vagy annak hitt) embereket lecsukják, ellehetetlenítik, elüldözik, besúgókkal veszik körül, diktatúrában nincs sajtószabadság, egy diktatúrában koncepciós perek vannak, egy diktatúrában színjáték a szavazás, és ehhez hasonlók, lehet nagyon sokáig sorolni. na nédd mán, hát pont volt itt egy igen fasza példa rá, huszonpár éve lett vége.
egyébként meg a folyamatos diktatúráról kajabálás konkrétan orbánnak jó. akarsz még egy kis orbán-rendszert? eridj és kajabálj diktatúráról még hangosabban. ha az neked jó, én miért tartsalak vissza?
@andras314:
nem tudhatjuk. az biztos, hogy a szavazóbázisuk szemében népszerű, és ő is hülyítiőket.
@mavo: „van éppen elég diktatúra a környéken, nézz körül, és tanulj. eleve ott kezdődik, hogy egy diktatúrában a diktatúrára veszélyes (vagy annak hitt) embereket lecsukják, ellehetetlenítik, elüldözik, besúgókkal veszik körül, diktatúrában nincs sajtószabadság, egy diktatúrában koncepciós perek vannak, egy diktatúrában színjáték a szavazás, és ehhez hasonlók, lehet nagyon sokáig sorolni”
Ezek közül melyikre nincs példa a NER-ben?
@netukki:
sorold, melyikre van példa, érdeklődve hallgatom, az ellenzék mekkora hányada van pl. börtönben, mikor tiltotották be a népszavát a 168 órát, magyar narancsot, hány konkrét politikai koncepciós per folyik és kik ellen, stb.
ne egyedi esetekről legyen szó, hanem általános jelenségekről, ha kérhetném. egy valódi diktatúrában nem az egy szem simon lenne előzetesben, hanem minimum a fél mszp vezérkar, de inkább az egész, és a népszava a hvg meg meg a galamus sem óbégathatna, de tóta w. is már régen pihizne valami koholt váddal, vagy lelőtték volna, mint az pl. a baráti oroszországban bevett gyakorlat. mert tudod egy rendes diktatúrában aki diktatúrát emleget, az megy a levesbe, a többit meg bekussoltatják. lásd ugye az itt egyesek által mosdatott kádár rendszert.
remélem, segítettem, hogy megtaláld az irányt.
@giacomo gesso: A jövőt majd meglátjuk. A jelenlegi helyzet szerint Orbán rendszere gusztustalan, rendkívül ellenszenves, de legalább féldemokrácia. Kádáré meg szintén gusztustalan, puhában végződő, de valódi diktatúra. Ezzel még semmit nem állítottam arról, hogy melyik rendszerben nyomorognak többen. Szinte bizonyosan most.
@RontoPal: „Oreg harcsa nem raketa, nem birna mar ujra nekiindulni.”
(’89 elotti katonasagtol szarmazik. 🙂
De melyik reszet nem erted? A 95 elottit vagy a 95 utanit?
@Kuviklacz: Koszonom, hogy felidezted Lenk Gezat. Btw, ugy tudom, hogy a Boros es a Torocskei valutakereskedok voltak, szemben a tobbiekkel, akik inkabb konyvelok voltak a ketszintu bankrendszer letrehozasa elott.
@mavo: A listádra kérdeztem rá, melyik nincs meg a NER-ben. Egyetlen egyet sem említettél. Az a helyzet, hogy diktatúra van egypúpú, kétpúpú, sőt több. Ajánlok pl. egy népszerű ismeretterjesztő szócikket a wikipédiából:
„A diktatúra olyan politikai rendszer, ahol az állami főhatalom (a kormányzati hatalom) forrása nem a népakarat.
A diktatúra valamely személynek vagy csoportnak az állam törvényeit figyelmen kívül hagyó, erőszakszervezetekre támaszkodó, kivételes törvényekkel szentesített korlátlan hatalma.
A diktatúra lehet totális (ha az élet minden területére kiterjed) és puha (ha az élet bizonyos területeire nem terjed ki, például a gazdasági tevékenység módjára). A diktatórikus főhatalom élhet a nyílt terror eszközével és lehet csupán autoriter hatalomgyakorlás, amikor is a vezető tekintélye vagy más nem demokratikus politikai kényszer jellemzi az államhatalmat.
Az elnyomás lehet nyílt (azaz a népakarat adminisztratív korlátozásában megnyilvánuló) és rejtett (azaz például léteznek a népakarat érvényesítéséből formálisan nem, de gyakorlatilag kizárt személyek vagy csoportok, illetve nézetek,vélemények). A diktatúra mindig rendelkezik külső vagy belső támogatókkal, érdekcsoportokkal, akik érdekében a diktatúrát gyakorolják a nép fölött.”
hu.wikipedia.org/wiki/Diktat%C3%BAra
Szerintem pl. ahol visszamenőleges törvényhozás van, vagy ha a vezénylő tábornok csütörtökön elszellenti magát, amiből pénteken benyújtott – de soha meg nem vitatott – törvényjavaslat, hétfőn-kedden meg akár kétharmados törvény lesz, az nem demokrácia, hanem diktatúra.
@netukki:
„A listádra kérdeztem rá, melyik nincs meg a NER-ben. Egyetlen egyet sem említettél.”
a csuda vinné. szóval én vagyok a hibás, hogy nem tudod bizonyítani a hülyeségedet. príma.
amúgy már az első bekezdéseden bukott az egész. a magyar választáson ott voltak az ebesz emberei, és semmiféle diktatúrát nem emlegettek. tudod, ezek azok a bácsik és nénik, akiket a krími szuper választásokon direkt nem ngedtek a tűz közelébe, bezzeg a jobbik szuper megfigyelőit igen.
és mielőtt harákolni kezdenél, nem, nem tartom az idei válastásokat fairnek, sőt nálam a törvényerőre emelkedett választási csalás esetét súrolja, amit műveltek, ám – és itt jön a fontosság: ha az ellenzék az ostoba elempétől a baromarcú jobbikig bezárólag összefogott volna, akkor most ők kormnyozhatnának. diktatúrában ilyen nincs. vagy nem, mert a fidesz a saját törvényeit felrúgva nyert volna, ám akkor diktatúra lenne, és az ebeszmegfigyelők is beszóltak volna.
egyik sem történt meg, na képzeld.
na, mesélj még, mi van a tarsolyban.
közben meg odaát azon röhögök, ahogyan a mandi szerkesztősége szemrebbenés nélkül lelegendásozza ősüket (és egyben önmagukat), a politikai karaktergyilkosság egyik csudás mintapéldányát a néhai utolsó figyelmeztetést.
még annyit hadd tegyek hozzá, könnyen elképzelhető, hogy a molnár-ügy lehet a fidesz politikai temetője. talán nem 2018-ban, de előbb-utóbb.
tök egyszerűen azért, mert ezzel azt üzenik mindenkinek, hogy nem elég velünk jóban lenni, hogy nincs életbiztosítás. nyilván a fidesznek nem volt könnyű. elég nyilvánvaló, hogy a sneiderrel való szívatás molnár nélkül nem működött volna, mert ha igen, találtak volna megfelelő múlttal rendelkező mást. mittom, mesterházi öt évesen egy fotón karlengetett, akármi, nem szívbajosak a srácok.
ha az ellenzéknek azt üzenik, hogy nincs kegyelem, az nem jó üzenet. attól azok bemorcosodnak, és átmennek élet-halál harcba, ami idén baromira nem volt. az a gyanúm, hogy lesz. ha valaki az ellenfeleit mindig tarkón lövi, azt előbb-utóbb golyóval a fejében végzi. pont.
@aronsatie: „A jelenlegi helyzet szerint Orbán rendszere gusztustalan, rendkívül ellenszenves, de legalább féldemokrácia. Kádáré meg szintén gusztustalan, puhában végződő, de valódi diktatúra.”
Az egyén számára a személyes kilátásait tekintve a kiszámíthatóság, a jogbiztonság és a társadalmi mobilitás lehetősége az, ami számít ÉS nem a politikai porhintés, hanem a mindennapi gyakorlat szintjén.
A kádári egy deklaráltan, nyíltan vállalt diktatúra volt, ami eközben egyre inkább tolódott el a gyakorlatban a fentebb vázolt irányba.
Az orbáni „köztársaság” pedig viseli ugyan a demokrácia köténykéjét, de minduntalan kikandikál mögüle az önkény (minden ágazatban, minden szinten és minden helyen).
Nem teljes, nem nyílt diktatúra. (Még?)
Csak éppen egy látszatdemokrácia, ahol pont a „népakarat” nem igazán érvényesül, nagyrészt gazdaságilag determinált a megszületettek sorsa, kasztosodás folyik. Az politikailag támogatott előmenetel jobban gerinctelenség-függő, mint anno, ugyanis akkor legalább volt koherens ideológia és nyilvános pártnómenklatúra jól-rosszul, de működő szabályrendszerrel, ma pedig egyre inkább egy átláthatatlan, maffiaszerű szervezethez való feltétlen lojalitás az alap. De legfőként: akkor a párton kívül is -egyre inkább- volt élet, ma pedig egy csóró családba születettnek a maffián kívül aligha. Hát így éli meg ezt a plebsz, ne hidd, hogy mindenki hülye, csak belefásultak 60 év ígérgetéseibe és reményvesztettek.
De minél több hatalom összpontosul egy helyre, annál nagyobb a működtetők felelőssége is, nincs kire mutogatni, tehát az eltakarításkor az ellenreakció is annál durvább lesz.
És bizony ezért nem tetszettek anno ’89-’90-ben forradalmat csinálni.
Ugyanis a „nép” addigra nagyon jól elvolt a ’70-es évektől kezdődő anyagi gyarapodásával, elégedett vigyorral egyezett ki az egyre jobban kiismert, kiröhögött, szégyenlős diktatúrával.
@netukki: +1
@giacomo gesso: +1
@mavo: Épp ez az, ezért gondolom, hogy Orbán a magyar történelem legkárosabb alakja. Mert amikor az e címre még esélyes Rákosi, Szálasi, (egyesek szemében) Kádár regnált, akkor a környező országokban is hasonló típusú és mentalitású figurák voltak hatalmon. Tehát itthon is, ha nem ők, akkor másvalaki, lényegében ugyanazt a politikát folytatta volna. De Orbán egy olyan időszakban került a hatalom (és egyre inkább a teljhatalom) birtokába, mikor semmiféle külpolitikai demokrácia-ellenes hatás nem érvényesült, megfelelő miniszterelnökkel az ország történelmének legvirágzóbb korszakát élhettük volna.
@aritus: a kontextus, barátom, a kontextus. hogy lehet ezt nem látni/érteni 🙁
@én már a fény gyermeke vagyok: +1
@mavo: Igazad van, ez nem diktatúra. Ez sokkal jobb. Egy elmeroggyant pár cinikus gecivel együtt eldöntötte, hogy a népet leváltja. Mivel a magyarnak ez kell, – pláne egy megbuherált választáson megerősítve – , nincs is itt semmi további látnivaló, kérem mindenki haladjon tovább, köszönjük.
@andras314: tenyleg ugy gondolod, hogy a viragzas a miniszterelnokon mulilk? gyurcsany alatt viragoztunk? viragoznank ha bajnai lenne a miniszterelnok? orban egy gazember, es ez egy komoly problema. alig van hatasa a viragzasra. kellemetlenebbe teszi az orszagot a kelletenel, ocska szoftputyinista orszagga zulleszti. de az alternativaja valoszinuleg nem a viragzas lenne, csak egy kicsit kellemesebb viragtalansag.
@ingyenebed: azért ne gondold, hogy rajtuk múlik 😉
@ingyenebed: márminthogy erre: „ma azért nem akasztanak, nem internálnak, nem vonják meg az útleveled, nem figyel a iii/3, stb.”
@jotunder: Úgy gondolom, hogy sokkal jobban érezném magam egy normális miniszterelnök és kormány vezette országban. Ahol nem építenének Szabadság téri emlékművet, nem aláznák meg a tanárokat, nem próbálnák meg ellehetetleníteni az ellenzéki médiát (ld. Klubrádió), nem nyugdíjaznák a bírákat azzal a szőveggel, hogy „egységesítik a nyugdíj korhatárt” stb. Ahonnan nem kivonulna a tőke, hanem bejönne. Ez az életszínvonalon is meglátszana. Ahol nem nőne, hanem csökkenne a mélyszegénységben élők száma. Igenis nagyon lényegesen módosíthatja egy ország életét a kormány. (Pedig én jól jártam OV egykulcsos adójával, mégis gyűlölöm pl ezt az intézkedésüket is.)
@andras314: lenyegesen modosithatja het-nyolc-tiz ev alatt, nem ket ev alatt.
@andras314: Azert a kornyezo orszagoknak is megvolt a sajat Orbanjuk csak eppen mas fazissal.
A feldemokraciarol meg annyit hogy Magyarorszagon 50%+ az ujraelosztas, az eleted soran lepten nyomon beleakadsz a holdudvarba vagy az allamba es ha tul hangos vagy akkor megutheted a bokad.
Akkor elhetsz viszonylag nyugodtan ha egy multinal vagy egy kulfoldre termelo cegnel dolgozol. Tehat ha a beveteled kulfoldrol jon es puszta uri passziobol laksz Magyarorszagon.
BTW tegyuk Torocsik es Boros melle meg Simort is abba a londoni bankba a 70-es evek vegen. Ez a bank nekem vesszoparipam mert ezek a kamubankarok mind onnan bujnak elo. Milyen hatter kellett ahhoz hogy valaki 79ban az allam valutajaval sefteljen nyugaton???
Na ez itt kerem a nagy baj.